Форум портала Metropolis

Увлечения => Компьютерные игры => Тема начата: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 01:16



Название: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 01:16
Итак. Списки можно дополнять.

1PC
1. Более мощное железо, как следствие - более крутая графика, Намного более широкие возможности в плане создания бесшовного мира без скриптов и подгрузок. Возможность моделировать реалистичную физику (например, реальная скорость звука полёта пули и т.п.)
2. В РФ меньшая в 3-5 раз стоимость новинок на момент их появления.
3. Огромный выбор различных контроллеров под любые финансовые возможности и нужды игроков - over9000 мышек и клавиатур (некоторые по стоимости как пол консоли)
4. Намного более широкие возможности для моддинга вышедших игр пользователями и коллективами фан-сайтов. Моды эти бесплатны, на консолях дерут по несколько долларов за новую рубашку для ГГ.
5. Возможность хранить кучу лицензионных игр на винче (а винчи щас по 3TB есть), не покупая диски - покупаешь ключ и скачиваешь с торрента стим-рип. Всё это дело можно забэкапить. На консолях же для более комфортной игры многие игры требуют установки на смешные по ёмкости HDD, т.е. много игр сразу не установишь.
6. Возможность сидеть в кожаном кресле и пить вискарь во время игры
7. Более интеллектуальные эксклюзивы (тактика, пошаговые и реалтайм стратегии, симуляторы боевых действий, исторически достоверные игры, авиасимуляторы), а также игры от отечественных разработчиков, а не бездумные файтинги для 7-летних.
8. Для фанатов действительно качественного звука будет достаточно купить звуковую карту за 6 т.р., которая по качеству выдаваемого тракта аналогична усилку, стоимость которого идёт от 1000 у.е. (с которым и придётся мутить на консолях, если это вообще реализуемо).
9. Заменяемые компоненты, PC удобнее ремонтировать.
2Консоли
1. Эксклюзивные игры.
2. Удобные геймпады.
3. Консоль мобильнее и удобнее в обращении
4. Ни одна игра на консолях не тормозит
5. Игры на консоли выходят раньше чем на PC.
6. PC нужно постоянно делать апгрейд, что дорого, консоль же достаточно купить 1 раз.
7) На консолях огромное внимание уделяется отлову багов, как следствие проблемные игры можно пересчитать на пальцах одной руки.
8) сетевые сервисы, в которых можно найти все что надо (общий список друзей и тд)
9) cloud-сохранения, благодаря которым ты не потеряешь сейвы от игры
10) загрузки при выключенной системе благодаря PS+
12) обновление игр и перенос сейвов на сервера сони в удобное для пользователя время
13) огромный баннер с новинками недели в магазине
14) для игры не требуется установка, для игры не трубеются патчи. Вставил диск - играешь, так же не требуется установка/настройка ПО.
15) множественные рекламные акции, вполть до бесплатных аркадок
16) На консолях удобнее играть в компании.
17) социальные сеть PS Home.
18) возможность хранения игры на жестком диске консоли
19) возможность покупки игр в PlayStation Store\ Xbox Live Marketplace
20) что для консолей быстрее шла(идёт?) штамповка коммерческих проектов.

Пишете аргумент с которым не согласны, и пишете почему. Я его вычеркиваю. Возможно на другой платформе есть что-то похожее, возможно это не совсем так, а может это вообще по вашему не преимущество.

Например мне пункт 22 не нравится, "22) возможность покупки игр в PlayStation Store\ Xbox Live Marketplace", на PC есть тот же Steam.

З.Ы. Если какие-то пункты стоит объединить в один - тоже пишите, я не силен в консольных делах, и например, что такое "загрузки при выключенной системе благодаря PS+" не в курсе.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 16 Октябрь 2011, 01:21
Цитировать
2. Удобные геймпады.
Геймпады есть везде так что тут не аргумент - можно добавить только кинект. К PC -добавить 3-d vision, так что даже если на ПК и будет  такие же портанутые с консоли игры - то их можно будет запустить уже в трехмерном виде.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 16 Октябрь 2011, 01:27
21) возможность хранения игры на жестком диске консоли
Точно не знаю,но слышал,что на компе что-то похожее придумали
4. Все что выходит на консоли - 100% рабочее
Если живешь в стране сказочных бабочек,то да

5. Игры на консоли выходят раньше чем на PC.
Ведьмак это доказывает на 101%
15) огромный баннер с новинками недели в магазине
А у меня унитаз красивый
16) для игры не требуется установка, для игры не трубеются патчи. Вставил диск - играешь
Это доказывается возможностью установки игр на винч и патчам от разработчиков после выхода игры.

20) социальные сеть PS Home.
Социальная сеть Вконтакте,социальная сеть форум метрополиса


7. Возможность сидеть в кожаном кресле и пить вискарь во время игры
Это чудо здесь на полном серьезе?


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 01:28
1 - есть как на ПК, так и на консолях. Требуется конкретика по содержанию и принадлежности к жанрам.
2 - гейпад одинаков по размеру, а ладони и пальцы у всех разные, на компе каждый может подобрать мышь, клавиатуру и коврик чётко под себя.
11, 15, 17 - Steam (список друзей есть, выскакивающие баннеры новинок и скидок меня лично достали, несколько бесплатных аркад скачал, но не оценил и удалил)
12,13 Steam Cloud - данная функция позволяет сохранять игровые данные (такие, как личные конфигурации, настройки клавиатуры, мыши, и лого-спреи для мультиплеерных игр, файлы сохранений) на серверах Valve
18 - было ещё в NFS в конце 90-х.
20 - контакт, фейсбук, одноклассники и т.д. и т.п. Метрополис наконец. Ну либо более детальное описание преимуществ конкретно этой социальной сети.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 01:34
Цитировать
Возможность хранить кучу лицензионных игр на винче (а винчи щас по 3TB есть), не покупая диски - покупаешь ключ и скачиваешь с торрента стим-рип. Всё это дело можно забэкапить. На консолях же для более комфортной игры многие игры требуют установки на смешные по ёмкости HDD, т.е. много игр сразу не установишь.
требую тогда и это зачеркнуть, что за бред, на PS3 можно любой хард привинтить + через еще и внешний. У меня стандартная версия на 120 гб и установлены и скачаны на жд:
(http://i28.fastpic.ru/big/2011/1016/af/39d8b8d4a2376e8d3e0546a8cc88faaf.jpg)
(http://i29.fastpic.ru/big/2011/1016/9b/db44acc2fc6fae1bcf0abb9440578c9b.jpg)
(http://i28.fastpic.ru/big/2011/1016/51/1f6c9ab3360810735f42c98668248f51.jpg)


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 01:37
Цитировать
Это доказывается возможностью установки игр
именно - возможность
Отправлено: 16 Октября 2011, 02:36:35
Цитировать
сетевые сервисы, в которых можно найти все что надо
вообще-то имелось ввиду, что система использует один сервис, а не как на РС - Лайвы, Ориджены и Стим.
Так что какого фига зачеркнуто
Цитировать
множественные рекламные акции, вполть до бесплатных аркадок
это с какого лешего зачеркнуто ?


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 01:39
Megaloman: выпиливай, я дописал ещё.

12,13 Steam Cloud - данная функция позволяет сохранять игровые данные (такие, как личные конфигурации, настройки клавиатуры, мыши, и лого-спреи для мультиплеерных игр, файлы сохранений) на серверах Valve
18 - было ещё в NFS в конце 90-х.
20 - контакт, фейсбук, одноклассники и т.д. и т.п. Метрополис наконец. Ну либо более детальное описание преимуществ конкретно этой социальной сети.

Оффтоп не по содержанию пунктов предлагаю сразу выпиливать, т.к. без жёсткого модерского контроля опять будет срач.
Сначала выбывают самые слабые звенья (либо дописывается конкретика), потом идут новые пункты. По спорным вопросам потом идёт обсуждение.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 01:40
Цитировать
Намного более широкие возможности для моддинга вышедших игр пользователями и коллективами фан-сайтов. Моды эти бесплатны, на консолях дерут по несколько долларов за новую рубашку для ГГ.
давно вышло из моды, и в последних релиз я актого не видел на РС.
А вот игр вроде LBP1-2 и InFamous 2 специально созданы для создания пользовательского контанта, так что выпилывайте этот пункт.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: SIR от 16 Октябрь 2011, 01:41
Цитировать
9. Для фанатов действительно качественного звука будет достаточно купить звуковую карту за 6 т.р., которая по качеству выдаваемого тракта аналогична усилку, стоимость которого идёт от 1000 у.е. (с которым и придётся мутить на консолях, если это вообще реализуемо).
Спрашивали? Отвечаем.
Да,это реализуемо.И всё замечательно работает.
Цитировать
2. В РФ меньшая в 3-5 раз стоимость игр.
Не аргумент,прошей консоль и играй в пиратку.
60р двухслойная болванка Вербатим.
Ну а ежели ты заядлый лицушник,то это уже другой вопрос...
Цитировать
7. Возможность сидеть в кожаном кресле и пить вискарь во время игры
Это вообще смех,тоже самое можно делать и перед телеком.
Цитировать
1. Более мощное железо, как следствие - более крутая графика.
Очень толсто.Не вижу никакого следствия из этого утверждения.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 16 Октябрь 2011, 01:42
на PS3 почти безшумный режим
"Почти" это хорошее слово. Ок,а на Xbawks как?


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 01:44
Цитировать
было ещё в NFS в конце 90-х.
so what ? На консолях это и в 2011 актуально, на РС - нет.
Цитировать
на Xbawks как?
хбокс трактор
Отправлено: 16 Октября 2011, 02:43:01
Цитировать
Огромный выбор различных контроллеров под любые финансовые возможности и нужды игроков - over9000 мышек и клавиатур
в 2011 году грех не знать, что консоли давно поддерживают все USB девайсы, которые доступны на РС, включая клавиатуры и мышки.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 01:46
Цитировать
было ещё в NFS в конце 90-х.
so what ? На консолях это и в 2011 актуально, на РС - нет.
Ты писал про возможность, а не про актуальность. Я ответил. что возможность была на PC ещё в конце 90-х.
Отправлено: 16 Октября 2011, 02:44
И прошу писать только факты, а не фантазии или домыслы, если нет фактов, то проще вообще ничего не писать.
Все выссказывания лучше подкреплять пруфлинками, чтобы не заставлять других лезть в гугл и проверять домыслы это или реальность.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 01:46
Цитировать
На консолях же для более комфортной игры многие игры требуют установки на смешные по ёмкости HDD, т.е. много игр сразу не установишь.
ахах, на РС установка занимает до 25 гб, на консолях самая прожорливая игра - GT5, которая весит 3.1 гб. 3.1 гб - это потолок.
Цитировать
Я ответил. что возможность была на PC ещё в конце 90-х.
мы сейчас еще и обо всех консолях будет говорить, вспоминая NES и Sega Mega Drive ? Можно изначально было ясно, что говорим о периоде нынешнего поколения консолей (2006 и дальше)
Цитировать
будет достаточно купить звуковую карту за 6 т.р.
ага, а самая дешевая версия Xbox 360 сейчас сколько стоит ? 7 999. Намек ясен ?


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 01:49
мы сейчас еще и обо всех консолях будет говорить, вспоминая NES и Sega Mega Drive ? Можно изначально было ясно, что говорим о периоде нынешнего поколения консолей (2006 и дальше)
PS2 - начало 2000-го, NFS3 - середина 99-го - так что всё уместно. Вспоминать все игры Денди тебе боюсь возраст может не позволить.

ага, а самая дешевая версия Xbox 360 сейчас сколько стоит ? 7 999. Намек ясен ?
Намёк ясен, что там встроенный звук "отменный" за 7999, а если ещё играть через динамики в телеке, то вообще "зашибись"


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 16 Октябрь 2011, 01:52
1) на пк тоже есть эксклюзивы
3) ноутбуки
4) не 100%, m.world пробалтался что 1 игра таки никак не запускалась, ещё есть истории как игры тормозят или жгут старую ревизию консоли
5) не всегда раньше, иногда и позже
6) консоли тоже нужен апгрейт - покупать жд, покупать кинект для требовательных к этому девайсу игр, менять на новую версию ревизии чтобы не горела
10) учитывая пункт 4 - это не так
12) 14) 20) аналог steam
18) на пк тоже есть такая возможность кое-где
23) щито?

12) и 14) об одном и том же  :anime-66:


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 01:54
Цитировать
а если ещё играть через динамики в телеке
ну купи себе уже HDMI телек с нормальным звуком, какие проблемы ?
В FullHD телевизорах нормальный звук, а если уж и тут что-то не так, одевай наушники или купи 5 колонок
Отправлено: 16 Октября 2011, 02:53:09
2Megaloman: я про:
Цитировать
11) сетевые сервисы, в которых можно найти все что надо (общий список друзей и тд)
и
Цитировать
17) множественные рекламные акции, вполть до бесплатных аркадок
Цитировать
m.world пробалтался что 1 игра таки никак не запускалась, ещё есть истории как игры тормозят или жгут старую ревизию консоли
да собственно одна нез апускалась, но я даже не помню что это за игра была.
Игры тормозят ? Ну net.
Кроме убийства боксов не слышал о жжении консолей
Цитировать
консоли тоже нужен апгрейт - покупать жд, покупать кинект для требовательных к этому девайсу игр, менять на новую версию ревизии чтобы не горела
у febeerovez бокс с 07 или 08 года, и ты не поверишь, все еще работает !  ::)


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 01:56
M.World Steam


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 01:58
Цитировать
Steam
в стим нету акций, когда раздают бесплатно аркады вроде Costume Quest или Растения вс Зомби.
Про Сетевые сервисы, я имел ввиду, что он один, и он привязан ко всем играм выходящим на PS3. На РС нет общего сервиса, на РС есть Live, Origin, Steam, GameSpy и тд.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 01:59
OLEGA про 12 и 13 я завтра уточню, а сплит скрин на консолях, на мой взгляд и удобнее и больше игр под этот режим. Будем считать это плюсом для тех, кто любит играть вдвоем, а не просто по сети.

M.World Есть. И бесплатные игры, и большие скидки. Постоянно. А про сервисы: завтра дополню, что на консолях он охватывает все игры (кстати, действительно все?), тогда как на PC только часть.

Я спать, надеюсь к утру тут не будет 30 страниц.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 02:01
2Megaloman:
Цитировать
И бесплатные игры
free to play не считается, он и на консолях есть. Я имею ввиду игры, которые продают за деньги, в PlayStation Network иногда раздают бесплатно.
Цитировать
кстати, действительно все?
контроль качества, да. Все игры поддерживают все функции PSN.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 16 Октябрь 2011, 02:17
да собственно одна нез апускалась
ну вот

Игры тормозят ? Ну net.
ну да, местами фпс заметно просидает

Кроме убийства боксов не слышал о жжении консолей
вроде ты тоже самое гаворил в закрытом треде, потом тебе дали пруфлинк и the end

ну купи себе уже HDMI телек с нормальным звуком, какие проблемы ?
хм, своеобразный апдейт консоли

в стим нету акций, когда раздают бесплатно аркады вроде Costume Quest или Растения вс Зомби.
недавно бесплатно дали Portal, так что можно поставить тчк в данном вопросе

Про Сетевые сервисы, я имел ввиду, что он один, и он привязан ко всем играм выходящим на PS3. На РС нет общего сервиса, на РС есть Live, Origin, Steam, GameSpy и тд.
тут ты прав, но с другой стороны Origin ваще только вчера родился, GameSpy не то, Live неудобен, Steam победоносно рулит, а вот про и т.д. первый раз слышу

контроль качества
ога, давай ещё напиши "не содержит гмо", это важно!

upd
Team Fortress 2 был платной, потом начали раздавать бесплатно, до сих пор раздают
заранее отвечаю, был же платный ;)


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 02:23
Цитировать
заранее отвечаю, был же платный
он перешел на модель распространения free to play


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 16 Октябрь 2011, 02:32
он перешел на модель распространения free to play
это уже тонкости, главное из платной стал бесплатной, для доп. галочки сгодится


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 04:06
Истчо у игр на PC больший реализм.
Взято с форума нового хардкорного PC-эксклюзива.
"Реализм - это OFP, когда 2.30 ночи, где нибудь в чистом поле, при плохой погоде с дождём, не работающем GPS, без ПНВ и осветительных гранат, с АКС74У в руках... лучше застрелиться"
Отправлено: 16 Октября 2011, 04:21
Цитировать
На консолях же для более комфортной игры многие игры требуют установки на смешные по ёмкости HDD, т.е. много игр сразу не установишь.
ахах, на РС установка занимает до 25 гб, на консолях самая прожорливая игра - GT5, которая весит 3.1 гб. 3.1 гб - это потолок.
http://www.rustorka.com/forum/viewtopic.php?t=55775 http://www.rustorka.com/forum/viewtopic.php?t=89025 http://www.rustorka.com/forum/viewtopic.php?t=89518 ?

Цитировать
2. В РФ меньшая в 3-5 раз стоимость игр.
Не аргумент,прошей консоль и играй в пиратку.
60р двухслойная болванка Вербатим.
Ну а ежели ты заядлый лицушник,то это уже другой вопрос...
Ну и конечно лишь все PC-геймеры сплошь пираты.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Daimond от 16 Октябрь 2011, 06:16
Не знаю, для меня наверное самый главный плюс консоли, так это "компанейство" часто знакомые устраивают домашние вечеринки и если есть консоль то практически 100  процентов устраивается какой-нить турнир или по фифе или по какому-нить файтингу, не здорово ли?) А если есть гитар хироу.  мммм =) Образно говоря, консоль более дружелюбна к большой компании.

И не знаю почему, но не вижу смысла консоли без хорошего экрана минимум в 42". А то вроде как сравнивали цены на топовый ПК   и стоимость консоли. а ньюнса в неообходимости наличия такого дополнения вроде не говрили, но тут чисто и настоящее ИМХО =)  Мож кого и на "Садко" устраивает играть =)


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 16 Октябрь 2011, 09:26
5. Возможность хранить кучу лицензионных игр на винче (а винчи щас по 3TB есть), не покупая диски - покупаешь ключ и скачиваешь с торрента стим-рип. Всё это дело можно забэкапить.

Прошу вернуть данный пункт, на консолях невозможно играть в большие игры (отличный от xbox-live arcade) не имея в приводе диск, установка на винч осуществляется только для более быстрого доступа к ресурсам. Как было приведено выше средняя игра для PS3 весит 30-50 гб, что весьма проблематично для хиленького винча в 250 гигов.

3. Консоль мобильнее и удобнее в обращении

ноутбук (http://www.dell.com/us/p/alienware-m18x/pd.aspx) же :)

6. PC нужно постоянно делать апгрейд, что дорого.

Надо добавить в плюсы PC - "возможность делать апгрэйд, а не целиком покупать новую приставку (справедливо так-же для ремонта)"

13) загрузки при выключенной системе благодаря PS+

Фактически система продолжает работать, с тем-же успехом я могу выключить монитор на PC

16) для игры не требуется установка, для игры не трубеются патчи. Вставил диск - играешь

PS3 регулярно качает патчи, весом до 500+ мегов.



Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 16 Октябрь 2011, 09:34
6. PC нужно постоянно делать апгрейд, что дорого.
Купил системный блок два года назад, за 24 тысячи, ни разу ничего не добавил в него. До сих пор играю во все игры на максимуме. Где же мой, постоянный апгрейд?


3. Консоль мобильнее и удобнее в обращении
НОУТБУК, ок?


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 16 Октябрь 2011, 09:46
Винчестер у ПК гудит
маслом смазывать не пробовал?
что это вообще за бред про гудение?


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 10:45
Цитировать
free to play не считается, он и на консолях есть. Я имею ввиду игры, которые продают за деньги, в PlayStation Network иногда раздают бесплатно.
Не могу принять, в Стим есть бесплатные игры, есть огромные скидки, в конце концов есть торренты и что на PC, что на консолях можно играть бесплатно.
(И кстати перевод F2p считается)
Цитировать
ахах, на РС установка занимает до 25 гб, на консолях самая прожорливая игра - GT5, которая весит 3.1 гб. 3.1 гб - это потолок.

Цитировать
на консолях невозможно играть в большие игры (отличный от xbox-live arcade) не имея в приводе диск, установка на винч осуществляется только для более быстрого доступа к ресурсам. Как было приведено выше средняя игра для PS3 весит 30-50 гб, что весьма проблематично для хиленького винча в 250 гигов.

Про обьем винча уточните. Если Игры по 30гб действительно не редкость (я не в курсе просто), то консоли по этому пункту проигрывают. Хотя если даже игры по 3-4 гб, преимуществом перед ЗС это тоже не является.

Цитировать
3. Консоль мобильнее и удобнее в обращении

Половину вычеркиваем. Ноутбук даже мобильнее. А про удобство пока спорно.

Цитировать
"компанейство" часто знакомые устраивают домашние вечеринки и если есть консоль то практически 100  процентов устраивается какой-нить турнир или по фифе или по какому-нить файтингу, не здорово ли?) А если есть гитар хироу.  мммм =) Образно говоря, консоль более дружелюбна к большой компании.

Заменяем на пункт о сплит скрине, идея именно в этом.

Цитировать
не вижу смысла консоли без хорошего экрана минимум в 42". А то вроде как сравнивали цены на топовый ПК   и стоимость консоли. а ньюнса в неообходимости наличия такого дополнения вроде не говрили, но тут чисто и настоящее ИМХО =)  Мож кого и на "Садко" устраивает играть =)

К стоимости консоли действительно нужно прибавить стоимость хорошего ТВ, поскольку это напрямую влияет на качество картинки. Добавлять пока не буду, просто не куда, плюсом консоли это не является, если перефразиовать как-то.....

Цитировать
Надо добавить в плюсы PC - "возможность делать апгрэйд, а не целиком покупать новую приставку (справедливо так-же для ремонта)"

Про ремонт добавлю. А про апгрейд, можно сказать, что на PC, чтобы играть в топовые игры, нужно делать апгрейд чаще, тогда как, купив 1 раз консоль, вы сможете играть во всё, что для нее выходит.

Цитировать
16) для игры не требуется установка, для игры не трубеются патчи. Вставил диск - играешь
PS3 регулярно качает патчи, весом до 500+ мегов.

Установка действительно не требуется, про патчи ситуация одинаковая и на консолях и на PC, убираем.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 10:55
По поводу Эксклюзивных игр, они есть и на PC и на консолях. Убираем.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 16 Октябрь 2011, 11:44
Про обьем винча уточните. Если Игры по 30гб действительно не редкость (я не в курсе просто), то консоли по этому пункту проигрывают. Хотя если даже игры по 3-4 гб, преимуществом перед ЗС это тоже не является.

Можно глянуть на rustorka.com (к сожалению прямую ссылку дать не могу), если открыть игры для PS3 и отсортировать по размеру - мы какраз получим все расхваленные m.world игры, размером от 18 гб и больше (незря-ж там blue-ray) ну и PS3 тупо не позволяет запускать такие игры без диска в приводе, аля старфорс.

Насколько я знаю  (http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~1871023-VIS=160-CAT_ID=1040442-EXC=1-PG=10&hid=91122&text=ps3&srnum=6884) 320 гб максимальный размер винча PS3

Про ремонт добавлю. А про апгрейд, можно сказать, что на PC, чтобы играть в топовые игры, нужно делать апгрейд чаще, тогда как, купив 1 раз консоль, вы сможете играть во всё, что для нее выходит.

Справедливо, хотя на PC обычно есть настройки графики и зачастую картинка на средних или низких настройках лучше, чем на консолях, а для этого уже не нужен топовый комп.

По поводу Эксклюзивных игр, они есть и на PC и на консолях. Убираем.

Мне кажется следует оставить, не слышал, что-бы хоть одну игру позиционировали на PC как эксклюзив. Дело в том что суть эксклюзивности - не то, что продукт выходит только на одной платформе, а в том, что компания, которая доит конкретную платформу намеренно запрещает портирование на другие платформы (на ограниченный срок или навсегда), PC никто не доит, даже M$ не получает какой-то существенной прибыли от игр под windows.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DStandout от 16 Октябрь 2011, 11:51
По поводу Эксклюзивных игр, они есть и на PC и на консолях. Убираем.

Мне кажется следует оставить, не слышал, что-бы хоть одну игру позиционировали на PC как эксклюзив. Дело в том что суть эксклюзивности - не то, что продукт выходит только на одной платформе, а в том, что компания, которая доит конкретную платформу намеренно запрещает портирование на другие платформы (на ограниченный срок или навсегда), PC никто не доит, даже M$ не получает какой-то существенной прибыли от игр под windows.

Ну вообще-то такие есть. Например, недавние Герои. Эксклюзив. Не позиционируется как таковой, но всё же эксклюзив.
И это не значит, что портирование запрещается. Просто, что оно не производится. Так что эксклюзивы есть и на ПК, и на консолях.

Цитировать
18. На консолях удобнее играть в компании.
Тут можно поспорить. Чем удобнее? Комп можно вывести к телевизору, подключить кучу юсб-контроллеров. В чём другие удобства?
Мороки с этим побольше, но это тогда уже в пункт об удобности консолей.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: SIR от 16 Октябрь 2011, 12:00
Цитировать
Можно глянуть на rustorka.com (к сожалению прямую ссылку дать не могу), если открыть игры для PS3 и отсортировать по размеру - мы какраз получим все расхваленные m.world игры, размером от 18 гб и больше (незря-ж там blue-ray) ну и PS3 тупо не позволяет запускать такие игры без диска в приводе, аля старфорс.

Насколько я знаю 320 гб максимальный размер винча PS3
Это касается PS3 и тут вопросы к МВорлду.Хотя я посмотрел и там игры весят немного,ибо соньку уже грамотно ломанули вроде как.

Лично я отстаиваю интересы только xbox,хотя у меня была и сонька 2 и сонька 3,но я предпочитаю консоль от MS.
У меня образы на бокс,весят не более 8.5.Это самый жирный пока образ на моей памяти,со всеми защитами,контентами и.т.д.
Если пишут в раздаче 20гб и выше,это 3 DVD.Частенько третий диск не нужен,ибо там либо до.материалы,либо ещё что-то.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 12:19
так, мы сейчас не говорим о не тру питадках, так что игры по 50 гб не трогаем вообще.
Цитировать
Ну и конечно лишь все PC-геймеры сплошь пираты.
а что, по этому форуму не заметно, что одни пираты ?
Цитировать
с тем-же успехом я могу выключить монитор на PC
ага, только один будеть ржать дофига электричества, у другой несколько ват
Цитировать
Не могу принять, в Стим есть бесплатные игры, есть огромные скидки, в конце концов есть торренты и что на PC, что на консолях можно играть бесплатно.
в steam есть free to play, и чаще все это MMO. ПО тем рекламным акция дают игры вроде Constume Quest (http://store.steampowered.com/app/115100/) и Plants vs Zombies (http://store.steampowered.com/app/3590/?snr=1_5_9__13).
Цитировать
PS3 регулярно качает патчи, весом до 500+ мегов
регулярно ? Патчи на GT5 выходят раз в 3 месяца, 500 мб это было один раз. Недавно вышел Spec Ops 2.0 в виде патча, но он содержал много нового контента.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 16 Октябрь 2011, 12:29
Цитировать
ага, только один будеть ржать дофига электричества, у другой несколько ват
вот это не очень понятно. Аргументируйте конкретнее - почему например ПК должен потреблять без использования ресурсов, только сети и hdd дофига электричества? И несколько ватт нужно тоже более подробно рассмотреть - вероятно меньше чем на ПК настольном, но точно не меньше чем на ноуте с SSD + на всех новых ПК обязательно есть экономичный режим работы  - им просто обычно никто не пользуется. Времена 8800 и P4 на 478 цокете уже прошли.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 16 Октябрь 2011, 12:40
Ну вообще-то такие есть. Например, недавние Герои. Эксклюзив. Не позиционируется как таковой, но всё же эксклюзив.
И это не значит, что портирование запрещается. Просто, что оно не производится. Так что эксклюзивы есть и на ПК, и на консолях.

Эксклюзивы продают консоли, так-же как эксклюзивные передачи увеличивают рэйтинги телеканалов, так-же как эксклюзивные интервью обычпечиают посещаемость сайтов. Герои ничего не продают кроме самих себя, если-бы был-бы потенциальный спрос и если-б можно было сделать адекватное управление - они вышли-бы на консолях.

Цитировать
Можно глянуть на rustorka.com (к сожалению прямую ссылку дать не могу), если открыть игры для PS3 и отсортировать по размеру - мы какраз получим все расхваленные m.world игры, размером от 18 гб и больше (незря-ж там blue-ray) ну и PS3 тупо не позволяет запускать такие игры без диска в приводе, аля старфорс.

Насколько я знаю 320 гб максимальный размер винча PS3
Это касается PS3 и тут вопросы к МВорлду.Хотя я посмотрел и там игры весят немного,ибо соньку уже грамотно ломанули вроде как.

Лично я отстаиваю интересы только xbox,хотя у меня была и сонька 2 и сонька 3,но я предпочитаю консоль от MS.
У меня образы на бокс,весят не более 8.5.Это самый жирный пока образ на моей памяти,со всеми защитами,контентами и.т.д.
Если пишут в раздаче 20гб и выше,это 3 DVD.Частенько третий диск не нужен,ибо там либо до.материалы,либо ещё что-то.

Ну на xbox 2х слойный DVD, а игры на нескольких дисках продаются намного хуже (известно с давних времен), поэтому больше 8.5 и нету. Однако холиварить PS3 vs Xbox 360 давайте где-нить в другой теме :)


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 16 Октябрь 2011, 12:45
ага, только один будеть ржать дофига электричества, у другой несколько ват

Комп масштабирует потребляемую мощьность в зависимости от задачи. Если не оставлять на ночь крутиться бенчмарки то будет жрать немного :)

регулярно ? Патчи на GT5 выходят раз в 3 месяца, 500 мб это было один раз. Недавно вышел Spec Ops 2.0 в виде патча, но он содержал много нового контента.

Лучше расскажи, сколько уже вышло патчей для твоей любимой GOW 3 ? :))



Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 16 Октябрь 2011, 12:50
Кстати к вопросу о взломе - прикрутить сниффер к консоли разве никто не пробовал? Или как по вашему появляются взломанные игры для консолей? Там же и защиты как таковой нету - поэтому и банят сразу, если заметят. На мой взгляд тут просто отсутствие интереса взломщиков к консолям.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: SIR от 16 Октябрь 2011, 13:08
Цитировать
Ну на xbox 2х слойный DVD, а игры на нескольких дисках продаются намного хуже (известно с давних времен), поэтому больше 8.5 и нету. Однако холиварить PS3 vs Xbox 360 давайте где-нить в другой теме
Истинный лицушник без проблем купит игру и на 2-х и на 3-х дисках,тем более если она того стоит.
А для пиратчика её нужно лишь скачать и записать на болванки.

2Krad:
Для сингла GOW3 не вышло ни одного патча.Вставил диск и играй.Я её прошёл вот как раз вчера ночью.
В мультиплеер не лез,возможно он скачает немного исправлений,но это намногим меньше чем 500мб.
Консоль полностью игровая станция в отличии от ПК и ей не нужны патчи как таковые.Всё и так играется прекрасно.Нужны лишь дополнения в виде нового контента.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 13:46
9. Для фанатов действительно качественного звука будет достаточно купить звуковую карту за 6 т.р., которая по качеству выдаваемого тракта аналогична усилку, стоимость которого идёт от 1000 у.е. (с которым и придётся мутить на консолях, если это вообще реализуемо).

HDMI-выход решает все проблемы. Звук выводится в цифровом формате, дальше качество воспроизведения полностью зависит от аппаратуры, имеющейся в наличии.

iТо есть? Поясните, Приедположим у вас есть консоль и компьютер, для получения одинкового качественного звука для них придется потратить одинаковую сумму?
Megaloman

К стоимости консоли действительно нужно прибавить стоимость хорошего ТВ, поскольку это напрямую влияет на качество картинки.

А к стоимости ПК прибавим стоимость хорошего кресла и вискаря? На PC точно так же нужно устройство вывода, которое будет определять качество картинки. И точно так же для игр можно подключить и PC, и консоль к уже имеющемуся телевизору.
iСогласен, поэтому такого пункта там и нет.
Megaloman


Половину вычеркиваем. Ноутбук даже мобильнее. А про удобство пока спорно.

Консоль не требует установки/переустановки/настройки ОС и драйверов, свободна от вирусов.
iДобавил
Megaloman


Отправлено: 16 Октября 2011, 14:33:34
13) загрузки при выключенной системе благодаря PS+

Уже было сказано, что на компьютере тоже можно выключить монитор и загружать обновления в то время, когда не играешь. Более того, обновления на XBox360 хоть формально и не обязательны к применению, на деле при отказе от установки патча для игры из Live игрока выкидывает, о чем выдается предупреждение.
iВычеркну.
Megaloman

14) обновление игр и перенос сейвов на сервера сони в удобное для пользователя время

А на PC корпорация зла решает за пользователя, когда ему обновлять свои игры?
iВычеркну
Megaloman

Преимущества сетевых сервисов на консолях в том, что они охватывают все игры для конкретной приставки.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 14:43
Кроме убийства боксов не слышал о жжении консолей
А кроме бОяна, что GTA IV якобы сжигает видеокарты мы ничего не слышали, чтобы компы сгорали от какой-то конкретной игры.

Это касается PS3 и тут вопросы к МВорлду.Хотя я посмотрел и там игры весят немного,ибо соньку уже грамотно ломанули вроде как.
40GB образ диска это совсем "немного" http://www.rustorka.com/forum/viewtopic.php?t=55775 , Rage http://www.rustorka.com/forum/viewtopic.php?t=89025 c 2-мя языками 17GB
Файловая система на диске у PS3 должна быть FAT32, пресловутая GT5 http://www.rustorka.com/forum/viewtopic.php?t=68338 читаем "Игра запускается только со внутреннего диска (есть файл больше 4Гб)! " FAT32 как известно более 4GB не распознаёт.

Консоль полностью игровая станция в отличии от ПК и ей не нужны патчи как таковые.
Точнее сказать, кроме как в игры на ней больше делать нечего. Ну фильмы можно смотреть ещё, только вроде как H.264 не поддерживается с 5.1 звуком.
Патчи ей не нужны не потому что тут разработчики такие хорошие, а из-за особенностей игроделания для консолей, ну нет там таких возможностей для исправления косяков в коде игры как на ПК, поэтому и тестируют так дотошно, т.к. любой серьёзный косяк сразу будет полным провалом для разработчика и издателя.

http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432285#msg432285 - п.12 вычеркни.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 14:45
По поводу эксклюзивных игр, я не имел в виду то, как они позиционируются. Я имел в виду, что и на PC и на консолях есть игры в которые вы можете поиграть только на этой платформе. Например на консолях нету (или почти нету) мморпг и очень мало ртс. Тут уже, кому что больше нравится.


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 15:00
Цитировать
На консолях же для более комфортной игры многие игры требуют установки на смешные по ёмкости HDD, т.е. много игр сразу не установишь.
(http://i32.fastpic.ru/big/2011/1016/c4/196072486e3fc3386bd192541af6dbc4.jpg)
ооочень много весит, для 320 гб встроенного винчестера невыносимая ноша
Цитировать
настройки графики и зачастую картинка на средних или низких настройках лучше, чем на консолях, а для этого уже не нужен топовый комп.
отличная шутка  :tankist:
Цитировать
даже M$ не получает какой-то существенной прибыли от игр под windows.
из-за открытости рс как игровой платформы именно поэтому в ней существует тотальный no game игр ААА класса
Кстати еще можно начать спор относительно того, что большинство компьютерных экзов портируются на Mac, который не относится к РС.  :anime-37:
Цитировать
а игры на нескольких дисках продаются намного хуже
mass effect 2 как то не мешало иметь 2 диска и продатся отличным тиражем.
Rage с его 3мя дисками не помешало, что на xbox 360 продано больше всего дисков. А на РС меньше всего (ну это уже как обычно)
Цитировать
GOW 3
ниодного  :anime-23:
Цитировать
40GB образ диска это совсем "немного"
обсуждаем пиратки в других местах мб ?
Размер цифровой версии InFamous 2 и ретейл совершенно разные. А Uncharted 3 (который весит на блюрее 50 гб) выйдет в цифре, и явно не будет весит 50 гб там

Цитировать
В РФ меньшая в 3-5 раз стоимость игр.
А в Америке зарплаты выше, и что ? ::)


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 15:09
Особо ярые поклоннники оригинальных лицензионных аксессуаров могут и 2TB для PS3 купить http://www.gamestop.ru/good.html?good=1565&from=ya по цене 3-х 2TB дисков для PC

обсуждаем пиратки в других местах мб ?
SIR, например явно пишет, что он не против пираток, так что будем обсуждать тут.
Раз GT5 весит в установленном виде 3,1GB по словам консольщиков, то деньги с вас выдаивают, вынуждая переплачивать за Blu-Ray диск http://www.rustorka.com/forum/viewtopic.php?t=68338


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 15:12
2OLEGA: цена как бэ для всех версией игр одинаковая. Need for Speed the Run на Xbox 360 стоит 2799, и на PS3 столько же
http://www.1c-interes.ru/catalog/all6963/11906369/
http://www.1c-interes.ru/catalog/all6963/11906366/


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 15:16
То есть? Поясните, Приедположим у вас есть консоль и компьютер, для получения одинкового качественного звука для них придется потратить одинаковую сумму?

При выводе изображения и звука по HDMI - да.
Отправлено: 16 Октября 2011, 16:15:04
Кстати еще можно начать спор относительно того, что большинство компьютерных экзов портируются на Mac, который не относится к РС.

Mac теперь консоль?
Отправлено: 16 Октября 2011, 16:15:49
Размер цифровой версии InFamous 2 и ретейл совершенно разные. А Uncharted 3 (который весит на блюрее 50 гб) выйдет в цифре, и явно не будет весит 50 гб там

За счет чего такая разница в размерах?


Название: Re: PC vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 15:16
2DSA: когда пишут РС (а в теме написано именно РС) ,имеется ввиду компьютеры под операционкой Windows, а не Mac.

iПроблем то.
Megaloman

Цитировать
За счет чего такая разница в размерах?
не я занимаюсь пожиманием. Может пережали сильно, может пережали ролики.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 15:20
А Uncharted 3 (который весит на блюрее 50 гб) выйдет в цифре, и явно не будет весит 50 гб там
Пруфлинк, что именно Uncharted 3 явно не будет весить 50GB

DSA: скорее всего на диске содержатся все языковые пакеты, а скачивая цифровую версию, можно будет закачать лишь английский.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 16 Октябрь 2011, 15:26
Цитировать
24) Консоль не требует установки/переустановки/настройки ОС и драйверов, свободна от вирусов.
Консолям тысячи раз взламывали всякие PSN, XBOXLIVE, крали личные данные пользователей. Была история даже, что PSN не работала больше двух месяцев, со всеми вытекающими (не возможность покупать игры, играть в мультиплеер). На PC такого нет(разве, что Стим, но у нас он не так популярен).


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 15:27
разве, что Стим, но у нас он не так популярен).
Куча лицух сейчас через Steam.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 15:28
Цитировать
Консолям тысячи раз взламывали всякие PSN, XBOXLIVE, крали личные данные пользователей. Была история даже, что PSN не работала больше двух месяцев, со всеми вытекающими (не возможность покупать игры, играть в мультиплеер). На PC такого нет(разве, что Стим, но у нас он не так популярен).
Не принимается, PC от такого не застрахован тоже.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 15:28
Цитировать
Консолям тысячи раз взламывали всякие PSN, XBOXLIVE, крали личные данные пользователей.
смешутулька. Было один раз, и всего 3 недели, после чего всем подарили месяц подписки PS+ и 2 игры на выбор.
Цитировать
На PC такого нет(разве, что Стим, но у нас он не так популярен).
nice story,bro. А теперь внимание: Steam в России в 3ий в общем чарте мира. Ищи в статистике стима.
 
Цитировать
И часто ты покупаешь в Стиме?
если ты пирадчег, то твои проблемы. 79% РС игр сейчас поддерживают Стим, если бы не стим, давно бы уже набросил игру на РС.
http://steamcommunity.com/id/mworld/games?tab=all


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 16 Октябрь 2011, 15:29
2Megaloman: у нас нету таких глобальных систем, от падения которых полезность консоли падает к минимуму.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 15:31
2NIKIH: и в этом главный минус РС как игр платформы.
Никто не следит за качеством продукта, потому что каждый может выпустить игру на РС, хоть с морем вирусов.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 16 Октябрь 2011, 15:33
2M.World: постишь новости в группе Игромания не читая? Каждый месяц такие истории вижу.
Цитировать
nice story,bro
Я говорю о полном восстановлении системы во всем мире. Упала система 20 апреля, а полностью восстановлена 6 июля.
Цитировать
Никто не следит за качеством продукта, потому что каждый может выпустить игру на РС, хоть с морем вирусов.
пруфлинк на выпущенную игру с кучей вирусов. Да и дополнение к ГТА(на xbox,про гея) тоже имело массу проблем при выходе.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 15:35
Цитировать
пруфлинк на выпущенную игру с кучей вирусов
я не говорил, что такое было, но то что это может произойти - это легко.
Цитировать
Упала система 20 апреля, а полностью восстановлена 6 июля.
какого блин июля ? У Японцев стор не работал из-за проблем с правительством и из-за недавних землятресений.
Цитировать
Каждый месяц такие истории вижу.
взломано 90 тысяч аккаунтов, которые были восстановлены в тот же момент  :tankist:


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 16 Октябрь 2011, 15:39
2M.World: не пиратчик, а скорее консерватор в этом плане. Даже если игру можно присоединить к стиму, я этого не делаю, так как глупо будет потерять все сразу.(кидайте камни, тут спорить не буду)

Цитировать
я не говорил, что такое было, но то что это может произойти - это легко.
Завтра может на нас метеорит упасть - легко.
Завтра может дом твой обрушится - легко.
...
Цитировать
У Японцев стор не работал из-за проблем с правительством и из-за недавних землятресений.
Хорошо, я этого не знал. Тогда работа PS Store начала восстанавливаться 2 июня. Где твои три недели?
Цитировать
взломано 90 тысяч аккаунтов, которые были восстановлены в тот же момент  
ок?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 15:42
у нас нету таких глобальных систем, от падения которых полезность консоли падает к минимуму.

Всплывающие окна с требованием отправить СМС на короткий номер, не дающие работать за компьютером, они не в счет?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 16 Октябрь 2011, 15:43
2DSA: причем тут это? Это называется безалаберность пользователя. Ты не очень понял, я имею ввиду, то что в консольном мире есть системы от которых зависит половина консольных качеств, и если эта система падает, то шиш.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 15:46
2NIKIH: Слова "провайдер Антхилл" о чем-нибудь говорят?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 16 Октябрь 2011, 15:49
2DSA: и вновь, выбор дерьмового провайдера - выбор пользователя. На консолях нету выбора PSN или XBOXlive.
Кстати, не помню такого в антхилле. Хорошо, что ушел :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 15:53
Ты не очень понял, я имею ввиду, то что в консольном мире есть системы от которых зависит половина консольных качеств, и если эта система падает, то шиш.

Такие системы есть и на консолях, и на ПК - если они накрываются, некоторая часть функциональности отключается. Я на боксе тоже ни разу ни с чем таким не сталкивался - это не показатель. Да и в "Антхилле" мне вполне комфортно всегда было.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 15:55
Цитировать
Тогда работа PS Store начала восстанавливаться 2 июня.
сам PSN начал работать в середине мая.
Цитировать
Ты не очень понял, я имею ввиду, то что в консольном мире есть системы от которых зависит половина консольных качеств, и если эта система падает, то шиш.
на консолях есть и сингл, для прохождения того же деус экса надо просто засунуть диск и играть, понятное делоя для игры в мультиплеер в бэд компани нужно подключение к PSN, но и если упадут серваки EA, то на РС тоже не поиграешь. КАКБЭ
Цитировать
ок?
не ок,в течении нескольких минут все было восстановлено, ок ? Никто не пострадал


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 15:56
В общем надо признать, что при отключении в доме инета, ни PC-игроки, ни консольщики не смогут играть онлайн.
Запуск же игр и там и там осуществим через оффлайн/автономный режим.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 15:58
Да, надо вспомнить, что нормальный он-лайн в XBox Live платный (Gold статус).


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 15:59
2DSA: а в PSN - бесплатный,да.

К плюсам консолей можно указать следующее:

Купив консоль в магазине, ты приходишь домой и сразу можешь начать играть, вставив диск.

Для игры на РС, который только купил (новый-новый), тебе надо сначала установить виндоус (который обычно уже установлен), потом настроить сам РС, потом скачать нужные программы, потом драйвера для видяха и тд, потом настроить мышку\клаву и интернет, после чего начать уже установку игры.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 16:04
2DSA: а в PSN - бесплатный,да.
Обсуждение идёт и коробки и PS3. Тебе как любителю всяких статистик, задание - сранение количества продаж новых хитов для обоих консолей, чтобы примерно понимать соотношение владельцев X-Box 360 и PS3.

Megaloman: п.16 - некоторые игры на консолях всё же требуют установки, чтобы избежать подгрузки тестур, для более комфортной игры.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 16:06
Цитировать
некоторые игры всё же требуют установки
только на PS3, на боксе все запускаются без установки. Все. А обсуждение идет и коробки, и PS3.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 16 Октябрь 2011, 16:07
2Megaloman: добавь, что на РС можно не только играть.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 16:07
Я поэтому и написал, что утверждение "16) для игры не требуется установка, вставил диск - играешь" не совсем верно.
M.World: зачем же для X-Box 360 продают диски на 250GB, если просто втавил диск и играешь ? Видимо потому, что на диске с игрой не может оказаться неизданных DLC, т.е. полноценно играть без установки там тоже нельзя.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 16:08
Цитировать
сранение количества продаж новых хитов для обоих консолей, чтобы примерно понимать соотношение владельцев X-Box 360 и PS3.
пожалуйста:
Мультиплеерно направленные игры:
FIFA 12 PS3 - 2.4 млн копий (на 8 октября 2011)
FIFA 12 Xbox 360 - 1.6 млн копий (на 8 октября)

Dark Souls PS3 - 590 тысяч копий (8.10.2011)
Dark Souls Xbox 360 - 125 тысяч (8.10.2011)

F1 2011 PS3 - 308 тысяч
F1 2011 Xbox 360 - 220 тысяч

Single-only:

Deus ex: HR Xbox 360 - 707 тысяч копий
Deus Ex: HR PS3 - 500 тысяч копий
Deus Ex: HR PC в коробочках - 170 тысяч

Rage Xbox 360 (Krad сказал с 3мя дисками игры не покупают) - 405 тысяч
Rage PS3 - 243 тысячи
Rage PC - 60 тысяч

Цитировать
что на РС можно не только играть.
на консолях тоже можно не только играть. Слейся.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 16:12
2M.World: на консолях можно программировать? А редактировать фотографии? Может там можно работать в графическом редакторе?
Если, что я подразумевал не только "игры, фильмы, инет, музыка".
Без компа ещё и пиратскую игру с инета не сольёшь, если что  :D

Цитировать
А редактировать фотографии
на ps3 даже видео можно редактировать
ШОК
Там можно аппаратно перкодировать Blu-Ray диски в avi формат ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 16:15
Цитировать
Там можно аппаратно перкодировать Blu-Ray диски в avi формат ?
не знаю, я редактор даже не качал
Отправлено: 16 Октября 2011, 17:14:09
Цитировать
это только фильмы, инет, музыка?
соу ? Ты сказал не играть, на консолях можно фотографии смотреть, фильмы, музыку, торчать в PlayStation Home, общаться с друзьями, редактировать видеофото
Я на программирование не занимаюсь ни на РС, ни на консоли, зачем мне это.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 16:18
PS: Еще статистика по PES 12:
PS3 - 810 тысяч
Xbox 360 - 178 тысяч
Отправлено: 16 Октября 2011, 17:17:15
Цитировать
Значит в этом плане PC выигрывает.
мы обсуждаем игровую часть и все к ней прилагающееся.
Мы уже сто раз говорилось, РСдля офиса. консоли для игр, и я это уже не раз писал в прошлой теме


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 16:20
Я на программирование не занимаюсь ни на РС, ни на консоли, зачем мне это.
Обсуждение идёт не твоих пристрастий, а потенциальных возможностей PC и консолей.

All: Про воспроизведение HD-видео на PS3 (много букв и 7 способов танцев с бубном) http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=974248 . На PC же скачал пакет кодеков на 20MB, установил и можешь смотреть любые видеофайлы. Опять-таки для скачивания HD фильмов и для их перекодирования нужен PC. Я х.з. может есть специальные уже перекодированные фильмы, которые продаются через сервисы в лицензионном виде, но скорее всего можно смотреть лишь с BD-диска, а они стоят не по 100 рублей.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 16:22
Цитировать
Про воспроизведение HD-видео на PS3
смотрел сериал в FullHD на PS3 скачанных с торрентов. Никаких проблем не было
Цитировать
но скорее всего можно смотреть лишь с BD-диска, а они стоят не по 100 рублей.
О_о, у меня дофига старых дисков на DVD дома, которые легко смотрятся на PS3. И даже меню диска работает


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 16:23
Цитировать
Про воспроизведение HD-видео на PS3
смотрел сериал в FullHD на PS3 скачанных с торрентов. Никаких проблем не было
То есть всё-таки без обладания компом или покупкой дисков с фильмами, фильмы на консоли не посмотришь ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 16:28
Цитировать
То есть всё-таки без обладания компом фильмы на консоли не посмотришь ?
ну если, опять-таки, не быть *удалено модератором* и покупать фильмы в PS Store и на дисках, то РС не нужен. Пиратам нужен,да.
На Х360 уже скоро запускают телевидение и там давно досутпен нетфликс.

!Вежливее.
DSA

Отправлено: 16 Октября 2011, 17:24:27
что такое нетфликс: http://en.wikipedia.org/wiki/Netflix
про "удалено модератором* я и себя имел ввиду


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 16:56
Цитировать
То есть всё-таки без обладания компом фильмы на консоли не посмотришь ?
ну если, опять-таки, не быть *удалено модератором* и покупать фильмы в PS Store и на дисках, то РС не нужен. Пиратам нужен,да.
То есть с позиции приверженца лицензий, ты согласен с моим п.2 "В РФ меньшая в 3-5 раз стоимость игр" ? Что если покупать в магазине на дисках, допустим по 4 игровые новинки в месяц сразу после их выхода и нет возможности (или желания) меняться дисками, то за год 96 т.р. на игрушки на консолях и 24 т.р. на компе это две большие разницы, как говорят в Одессе ? Ну даже пусть по 2 диска в месяц, то это 48 т.р. vs. 6 т.р. Пиратство в расчёт не берём.

После этих подсчётов п.6 "PC нужно постоянно делать апгрейд, что дорого" выглядит смешно, т.к. даже если каждый год делать полностью апгрейд всего железа (включая оперативку, винч, привод и звуковуху, что мало кто делает, т.к. в основном меняют проц, мать и видеокарту), то продавая старое железо теряется где-то 30-40% стоимости, (новое же железо аналогичного ценового сегмента стоит примерно столько же сколько и старое год назад). Т.е. потратив на комп в 2010 году 48 т.р. и полностью его проапгрейдив в 2011, мы тратим на это с учётом продажи старого 20 т.р.. Т.е. даже с учётом покупки 12 новинок в год это получается даже менше, чем тратят в год чисто на покупку игр, купившие единожды консоль. 66 т.р. (за мощный конфиг + апгрейд) + 12 т.р. (за 24 новинки за 2 года) и 96 т.р. (за 24 новинки на консолях за 2 года)

Да есть распродажи, но не думаю, что они сразу бывают на только что вышедшие игры.
1 месяц, когда все уже прошли игру, а кто-то ждёт скидок на игру, в расчёт не берём, т.к. новинка и подразумевает актуальность игры в определённый момент времени.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 17:14
2NIKIH У нас тут сугубо игровые аспекты. Понятно, что для работы с документами или, скажем работы со звуком, консоль никто покупать не будет.
2OLEGA Мне кажется, что сама возможность играть без установки игры на винч, все-же должна остаться в плюсах консолей.

З.Ы. Ок, часть про "дорого" зачеркну.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 16 Октябрь 2011, 17:19
а вы любезный,я погляжу ,всё так же путаетесьв  показаниях?)
Никто не следит за качеством продукта
все ушлёпки и засранцы...даже близзард лабают  левой 24ой пяткой каждый аддон
я не говорил, что такое было, но то что это может произойти - это легко.
так не следят или  это кому то мерещиться всётаки?
контроля качества нет, что фантазировать-то ?
и опять таки ни единого пруффлинка,что подталивает к голословности ваших утверждений

1.Для игры на РС, который только купил (новый-новый), тебе надо сначала установить виндоус (который обычно уже установлен),
2.потом настроить сам РС,
3. потом скачать нужные программы, потом драйвера для видяха и тд,
4. потом настроить мышку\клаву и интернет,
5. после чего начать уже установку игры.
простите,а вы чего курите перед выходом на форум?
1.полный бред.
http://appdb.winehq.org/
http://www.ixbt.com/news/soft/index.shtml?14/32/40  (платный аналог для небесплатного мака)
и зачем тогда винда?
2.Настроить комп это как?Чтобы он пиццу готовил?В установку системы уже входит тюнинг под конечного пользователя
3.Мсье вы  действительно настолько  нуб в плане установки операционки?
4.Да...ремена  самодетектящихся устройств ввода уже явно прошли да?Теперь на каждое надо читать 100 страничный мануал?
5.Дайте ка угадаю... процесс установки необычайно сложен и требует инжинерных навыков?
На Х360 уже скоро запускают телевидение
а телевизоры самсунг уже сами лезут в инет...и кто круче?
подитог-не увлекайтесь  тасованием слови фактов-не красиво и глуповато в итоге

2 Мега-пост шапку убери под кат.Он разросся и уже е удобен


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 16 Октябрь 2011, 17:20
2Megaloman: нут тут зависит от контента - на ПК игры в основном в архивах на диске, поэтому и не проиграть их сразу с диска. Но далеко не все игры записаны в архив. Если на диск записать распакованный образ игры то он прекрасно работает с двд привода. Кстати и  устанавливаются такие игры в разы быстрее.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 17:21
Раф, дело не в том насколько сложны эти пункты, а в том, что на консоли их вообще нет.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 16 Октябрь 2011, 17:24
на консоли их вообще нет
это нисколь ни умаляет факта бездарной подачи того квота)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 17:25
Цитировать
все ушлёпки и засранцы...даже близзард лабают  левой 24ой пяткой каждый аддон
близзард и валв одно дело, id и Tripwire - другое. Одним пофиг на сливную оптимизацию продукта на РС, другим - нет.
http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=65869.0 - стоит почитать, где тот-же Olega все еще не может нормально поиграть, вот это отменно показывает контроль качества над РС экзами и обычной мультиплатформой.
Цитировать
опять таки ни единого пруффлинка,что подталивает к голословности ваших утверждений
я должен найти пруф на то, чего нет ? Найдите мне пруф, где описано, что над каждым крупным релизом на РС идет строжайший отлов багов.
Цитировать
Настроить комп это как?
это вставить видеокарту, звукавуху, материнку прикрутить, вентиляторы и другие дела.
Цитировать
Мсье вы  действительно настолько  нуб в плане установки операционки?
если у кого пиратские дисочки с уже установленными программами - я тут не при чем.
Цитировать
Да...ремена  самодетектящихся устройств ввода уже явно прошли да?Теперь на каждое надо читать 100 страничный мануал?
само ? Да ну ? Мне для инета надо сидеть и вбивать ай пи сети, подсети и DNS.
Цитировать
процесс установки необычайно сложен и требует инжинерных навыков?
он отнимает огромное кол-во времени как бэ.
Цитировать
а телевизоры самсунг уже сами лезут в инет
причем тут телевизоры, если идет обсуждение консолей и пэка и мак.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 17:25
Raphail: ты немного не прав, всё-таки поставить винду (если не потратиться на предустановленную лицензию) и выполнить некотрые твики системы "под себя" (хотя многие ламеры этим не страдают и даже не знаю про них) + поставить игру с диска это всё-таки больше времени, чем тупо запихнуть диск в лоток консоли. Хотя там надо разбираться, какая кнопка на контроллере за что отвечает  :D
Недавно ставил чистоганом 7-ку с флешки на SSD - 10 минут, настройка и установка утилиток - полчаса. В случае с лицензией система ставится с резервного раздела на винче, что тоже занимает мало времени.
Дальше хочется конечно троллить, но не буду.

PETR: это какие новые игры можно запускать прямо с привода (даже если распаковать и записать папку с установленной игрой) с учётом того, что скорости чтения с DVD так и остались на 16x ?
Да и кто в здравом уме будет это делать ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 16 Октябрь 2011, 17:30
Цитировать
PETR: это какие новые игры можно запускать прямо с привода (даже если распаковать и записать папку с установленной игрой) без установки с учётом того, что скорости чтения с DVD так и остались на 16x ?
Да и кто в здравом уме будет это делать ?
Новых никаких - но факт есть. Разумеется при этом происходят подгрузки как на консолях.
Цитировать
Консоль не требует установки/переустановки/настройки ОС и драйверов, свободна от вирусов.
Это еще спорный вопрос на счет вирусов, но если они появятся - то ппц придет всем приставкам онлайн.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 17:31
Цитировать
Разумеется при этом происходят подгрузки как на консолях.
можно я, консольщик, узнаю о каких подзагрузка идет речь ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 17:33
Цитировать
Разумеется при этом происходят подгрузки как на консолях.
можно я, консольщик, узнаю о каких подзагрузка идет речь ?
Цитировать
некоторые игры всё же требуют установки
только на PS3, на боксе все запускаются без установки.
Для чего тогда некторые игры на PS3 требуют установки ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 17:34
2OLEGA: дык что за подзагрузки-то ?
Установка = подзагрузки ? О_о

Цитировать
Для чего тогда некторые игры на PS3 требуют установки ?
хз, они просто обязательны. В GT5 например опционально, для уменьшения времени загрузки.

Кстати, миф разбит, консольщики точно не казуальщики:
http://steamcommunity.com/id/mworld/stats/SuperMeatBoy/?tab=achievements


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 17:41
Цитировать
все ушлёпки и засранцы...даже близзард лабают  левой 24ой пяткой каждый аддон
близзард и валв одно дело, id и Tripwire - другое. Одним пофиг на сливную оптимизацию продукта на РС, другим - нет.
То есть всё-таки есть игры на PC в которые можно нормально поиграть на момент выхода финалки ?

я должен найти пруф на то, чего нет ? Найдите мне пруф, где описано, что над каждым крупным релизом на РС идет строжайший отлов багов.
Прежде всего найди пруф, что над каждым он не идёт. Только без голословных примеров, а там, а вот и т.д. и т.п.

это вставить видеокарту, звукавуху, материнку прикрутить, вентиляторы и другие дела.
Сборка компа стоит в среднем 1 т.р. Большинство ламеров покупают готовые компы в сборе.

если у кого пиратские дисочки с уже установленными программами - я тут не при чем.
3 т.р. http://www.ulmart.ru/goods/182108/ и все игры работают. Для тонкой настройки ОС нужна одна утилитка, которая стоит 10-15$ (если на то пошло), но есть и freeware. Утилиты от производителей железа для твиков бесплатны

само ? Да ну ? Мне для инета надо сидеть и вбивать ай пи сети, подсети и DNS.
Для ламеров провайдер даёт памятку на одном листе, вбить это полминуты.

он отнимает огромное кол-во времени как бэ.
1-2 часа в засимости от железа и наличия мозга.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 17:45
Цитировать
То есть всё-таки есть игры на PC в которые можно нормально поиграть на момент выхода финалки ?
да, релизы от валв и близзард.
Цитировать
Сборка компа стоит в среднем 1 т.р.
я имел ввиду самому это вставлять, на это время уйдет. Кто-то собирает компы за деньги ? О_о
Цитировать
3 т.р. http://www.ulmart.ru/goods/182108/ и все игры работают.
в лицензионной винде не установлены кодеки, драйвера на видяху и звуковую карту, и тд и тд, для этого надо либо с другого диска ставить (который идет с видяхой\звуковухой), либо с инета качать.
Цитировать
Для ламеров провайдер даёт памятку на одном листе, вбить это полминуты.
<3, у меня именно так и есть, но все равно настройка.
Цитировать
1-2 часа в засимости от железа.
2 часа жизни - мало ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 16 Октябрь 2011, 17:48
2OLEGA: это одноразовая потеря времени,окупающаася дальнейшими "сменами игр налету".Грубо 1 раз настроил и делай 100500 дел на компе,паралельно с процессом играния.Консоль пока не особенно мультизадачная хрень
2M.World:
по красному "оркестру" нашлись лишь 2-3 солюшна по  низкому фпс и прочей мути[url-http://drivers.downloadatoz.com/tutorial/27571,red-orchestra-2-heroes-of-stalingrad-fps-low-performance-and-graphics-issues-fix.html].[/url],что является показателем лишь для данной конкретной игры а не для игрорынка в целом. Или я чтото проспал и теперь  диагнозы рынкам выписывают по единичным случаям?
я должен найти пруф на то, чего нет ?
то приходим к выводу,что и вы признаёте  невозможность подтверждения ваших же слов хоть какими то аргументами?
это вставить видеокарту,
эпичненько)).Те сперва  чудо винда поставиться на голый винч без железа,потом в системник воткнётся всё и прикрутиться,а после оно должно заработать XDD
если у кого пиратские дисочки
поясняю.Например видео драйвера ставяться уже при установке системы(голая винда накачена?дальше пихается диск с дровами на звук-видео-материнку-порты-чорта в ступе,который поставляется вместе с компом),дабы не ловить кайф в vga формате.
само ? Да ну ?
и снова тупим?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Plug_and_Play
http://ru.wikipedia.org/wiki/UPnP
попробую попроще  ты клаву воткнул и она заработала..это чудо или  плугэнплей?
Мне для инета надо сидеть и вбивать
а мне не надо,так как получаю ссети ип,маски и маршруты (бэкап данных то есть..но чисто в своих целях).И вообще каким боком относятся прихоти провайдера к текущей беседе?
он отнимает огромное кол-во времени как бэ.
огромное-очень расплывчатое понятие
поставил я себе кату..пошёл,чайку заварил и помыл посуду.Пришёл-можно заходить играться.От меня требовалось только на кнопочку ок нажать несколько раз.
причем тут телевизоры, если идет обсуждение консолей
ты привёл  пример что в хбоксе стартует тролевизор и подал это как гениальнейший прорыв мысли.Я всего лишь привёл контраргумент.А смотреть телевизоры на пк уже давным давно можно было и не оплачивая провайдерам за iptv услуги(просто посерфив инет  на пополнение своей личной ип базы вещающих порталов)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 17:52
Цитировать
Сборка компа стоит в среднем 1 т.р.
я имел ввиду самому это вставлять, на это время уйдет. Кто-то собирает компы за деньги ? О_о
Цитировать
3 т.р. http://www.ulmart.ru/goods/182108/ и все игры работают.
в лицензионной винде не установлены кодеки, драйвера на видяху и звуковую карту, и тд и тд, для этого надо либо с другого диска ставить (который идет с видяхой\звуковухой), либо с инета
Удивляешься тому, что многие покупают готовые сборки, но при этом указываешь на трудность в установке драйверов. Ты уж определись со своей кашей. Вставить диск с другой игрой в привод приставки у тебя тоже вызывает определённые трудности ?

Цитировать
1-2 часа в засимости от железа.
2 часа жизни - мало ?
Ничтожно от 525600 (60*365*24) часов жизни у мужчины в РФ


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 18:05
1.полный бред.
http://appdb.winehq.org/

Это ты предложил вместо того, чтобы поставить винду, поставить игру и начать играть, поставить линуха и под вайном накатить игру? Это что еще за путь воина?

Мне для инета надо сидеть и вбивать ай пи сети, подсети и DNS.

Все-таки надо отметить, что консоли тоже требуют настройки сетевого подключения. Все то же самое.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Daimond от 16 Октябрь 2011, 18:07
*Удалено модератором*

Вставлять видяхи , устанавливать драйвера о_О....А что мешает купить готовый компьютер, предложение в всяких м-видео, медимартов полно же от всяких ирбиосв и юсн компьтерсов. Пришел распковал, у становил игру - играй.

Прописывать, ип настройки для пк.. А консоли сами что ли всё это делают, при условии что у тебя в квартире тупо розетка рж-45 ?)

!Давайте попробуем обойтись без переходов на личности.
DSA


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 16 Октябрь 2011, 18:11
Это ты предложил вместо того
это всего лишь показатель что комп с виндой-не единственная безальтернативная платформ  for pc.Макось уже так еж довольно давно существует на персоналке( не как на родном железе-ктож спорит но существует же).А вайник-как наиболее оптимальный вариант запуска.На современных системах можно и с полпинка поднять виртуальные машины.И оперативка многим позволяет,и большинство неудобных и поганых глюков давно были пофикшены


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 18:15
2Raphail: Вроде договорились почти, что консоли удобнее, потому что там не надо ставить/настраивать ОС и т.п. Ты вместо установки винды предлагаешь пользователям линуха накатывать и под вайном игры запускать - это безусловно удобнее. Хотел пошутить про виртуальные машины, но ты меня опередил.

P.S. Если МакОсь - это про т.н. "Хакинтош", то это вообще полный привет. Лучше уж под виндой запустить виртуальную машину, на ней линуха, а там под вайном игры. Даже эта схема лучше, чем "Хакинтош".


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 18:24
Краткий подитог по п.24:

Что якобы неудобно в PC по мнению консольщиков:

1. Необходимость самостоятельной сборки компа - есть готовые и грамотные конфиги, не требующие самостоятельного подбора железа в т.ч. и в дешёвых магазинах (Юлмарт, Ситилинк)
2. Установка ОС, драйверов, кодеков - не думаю, что 2-3 диска и несколько раз нажать Agree это трудность (чтобы играть в разные игры на косолях диски тоже требуется заменять) Либо покупка компа с предустановленной ОС - там дрова уже стоят (7-ка, например, сама качает новые дрова на видяхи через автообновление)
3. Настройка ОС - большинство ламеров вообще ничего не настраивают и играют спокойно в игры. Т.е. настройка ОС необязательна для запуска игр.
4. Настройка сетевого подключения (инет) - как выяснилось тоже самое требуется и в консолях.
5. Много времени на вышеобозначенные манипуляции. При отсутсвии мозга и рук растущих из одного места - да. Но всё равно не более 2-х часов (винда многозадачна и щёлкать Agree и Continiue можно параллельно в нескольких окнах при установке прог/дров)

Не хотел троллить, но придётся похоже, раз всё это приводится как один из основных контраргументов, то в какой-то степени говорит о целевой аудитории консолей

Хотя приводящий всё это в пример минусов PC M.World, как выяснилось играет и на консоли и на PC, т.е. не испытывает таких неудобств.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 16 Октябрь 2011, 18:30
2DSA: толь ты оч тонко шуткуешь толь пока друг друга вовсе не понимаем
не надо ставить/настраивать ОС и т.п
закрепим уж раз и навсегда в этой теме ,что установка и настройка оси это  однократный процесс( при современной дефолт  те 7м вантусе).Перед каждой игрой сношать..ой сносить ось и ставить заново и настраивать точно не нужно.Таким образом мы можем на одном компе игрть как в новейшие игры так и в старые.На соньке ж второй поиграть с соул калибур3-точно не выйдет(я же не склерожу и он на 3ей вышел?) как ты прошивку сноси не сноси,а затык будет уже в железе.Таким образом в плане адаптации под очередную игру-компы будут понадёжнее.
и под вайном игры запускать
XD блин... у пользователей линуксей вайн стоит не только для игрищ а для запуска разнообразных софтварей в тч. А,не в обиду винд юзверям,так как базовый уровень владения системой,обычно, уже чуть повыше чем под виндой то и запуск по мануалам не будет свхсложным..Не поравился вайн ну запусти виртуалбокс и создай из одной машины сразу 2,чтобы играться в т.ч. и самому с собой по сетке(в извращениях фантазия обычно выше крыши)..
про Хаккинтош - пока процент эксклюзивок под мак не настольо велик,чтобы  мучаться от попаболь и пытаться  хоть както но запускать эти игры без покупки мака))


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 18:53
4. Все что выходит на консоли - 100% рабочее и не нужно бороться с тормозами.

Не совсем верно. Действительно в 100% случаев тормозов нет, но вот какая-то одна игра (как мы выяснили), то ли не запускалась, то ли жутко лагала, а LA Noir вообще жёг старые ревизии одной из консолей.

Исправляем п.4 на "Почти всё, что выходит на консолях - рабочее. В 100% случаях нет тормозов"

Хочу ещё добавить про локализацию мультиплатформеров - опускаем русскую озвучку на PC (т.к. часто это просто отстой), но вот на консолях часто не переведены даже субтитры, что усложняет восприятие игры (т.к. в совершенстве английский знает не так много людей). Примеры: http://games.1c.ru/dr2_off_tr/ http://games.1c.ru/dark_souls/ http://games.1c.ru/la_noir/ Лично я х.з. как можно полноценно играть в LA Noir не зная языка.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 18:54
Цитировать
Хотя приводящий всё это в пример минусов PC M.World, как выяснилось играет и на консоли и на PC, т.е. не испытывает таких неудобств.
я консоль покупал только для эксклюзивных игр. Не более, не менее.
Цитировать
LA Noir вообще жёг старые ревизии одной из консолей.
не совсем верно, там какую то неопределенные консоли жглись, и slim и fat модели. Rockstar что-то недоделали.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 18:59
Что якобы неудобно в PC по мнению консольщиков:

Вопрос в принципиальном отсутствии необходимости ставить ОС и драйверы на консолях. Это несомненный плюс.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 16 Октябрь 2011, 19:02
Цитировать
консоли жглись
Rockstar что-то недоделали.
а так да, стопроцентный контроль качество продукта.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 19:05
Rockstar что-то недоделали.
Т.е. и авторитетнейшие издатели консольных эксклюзивов всё-таки косячат ? Да ещё так, что консоли у людей из строя выходят.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 19:05
Цитировать
а так да, стопроцентный контроль качество продукта.
одно дело маленький круг попавших в "бедствие", другое, когда у всех одно и тоже.
Я не буду напоминать ,качество рс версии гта4
Цитировать
авторитетнейшие издатели консольных эксклюзивов всё-таки косячат ?
рокстар не издатели консольных экзов, и не только с консолями лажают.
Все вообще в глаза видели требования ля нуар для рс?  ::)
http://www.cinemablend.com/games/L-Noire-PC-Release-Date-System-Requirements-Announced-35501.html


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 19:07
Я не буду напоминать ,качество рс версии гта4
Она выводила у кого-то полностью из строя компы, кроме кем-то запущенного бояна, что игра повально сжигает видеокарты ?

Все вообще в глаза видели требования ля нуар для рс?  ::)
Причём тут это вообще ? Ваши консольные 30 фпс выдаст на среднем железе.

Цитировать
а так да, стопроцентный контроль качество продукта.
одно дело маленький круг попавших в "бедствие", другое, когда у всех одно и тоже.
Если есть даже маленький круг, то ни о каком 100% контроле качества речи быть не может. Почему бедствие в кавычках ? Выход консоли целиком из строя это так фигня ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 19:10
2OLEGA: вот где я сказал, что гта4 вырубала компьютеры ? Просто говорю об отвратном качестве
То что рокстар налажали - да, то что консоли горели - не факт.
http://content.usatoday.com/communities/gamehunters/post/2011/05/rockstar-probes-isolated-crashing-issues-with-la-noire/1
консоль просто зависала или крешилась,т.е. сгорания не было
Цитировать
Ваши консольные 30 фпс выдаст на среднем железе.
ну-ну, посмотрим


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 19:11
Такс, до чего еще вы договорились, что добавить, что убрать?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 16 Октябрь 2011, 19:12
там какую то неопределенные консоли жглись, и slim и fat модели.
консоль просто зависала или крешилась,т.е. сгорания не было
Определись.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 19:12
То что рокстар налажали - да, то что консоли горели - не факт.
http://content.usatoday.com/communities/gamehunters/post/2011/05/rockstar-probes-isolated-crashing-issues-with-la-noire/1
консоль просто зависала или крешилась,т.е. сгорания не было
неопределенные консоли жглись, и slim и fat модели. Rockstar что-то недоделали.
WTF ? Сам уже не помнишь, что 5 минут назад написал ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 19:12
2NIKIH: я ща посмотрел по новость, игра зависала и крешилась.
Я тогда не вникал в ситуацию, ибо л.а. нуар не собирался покупать. Да и вообще пожалел потом, что купил
Цитировать
Сам уже не помнишь, что 5 минут назад написал ?
сказал же, думал они горели, сейчас посмотрел - крешились и зависали/

А вообще, пойду поиграю в лучший мультиплеер 2011.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 19:18
Пусть так, но сути это не меняет, т.е. не 100% игр на консолях - рабочие.

Мой пост по поводу того, что "Хочу ещё добавить про локализацию мультиплатформеров - опускаем русскую озвучку на PC (т.к. часто это просто отстой), но вот на консолях часто не переведены даже субтитры, что усложняет восприятие игры (т.к. в совершенстве английский знает не так много людей). Примеры: http://games.1c.ru/dr2_off_tr/ http://games.1c.ru/dark_souls/ http://games.1c.ru/la_noir/ Лично я х.з. как можно полноценно играть в LA Noir не зная языка." ты упорно не хочешь видеть ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 19:20
Цитировать
100% игр на консолях - рабочие.
99%, ладно.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 19:22
Цитировать
ты упорно не хочешь видеть ?
я не читал прошлые страницы.
Для каждого свое, я легко играю в l.a. noire на английском, если уж попадаются какие-то непонятные реплики, в игре есть специальная опция, в которой все диалоги за главу сохранены.
Явно лучше, чем читать сырые локализации от Буки и подобной компании. Не знаю как, но локализация и игр от самой Sony меня не радует (исключение наверное дилогия InFamous, где ру версия в разы лучше оригинальной), есть примеры, когда РС издатель (пример Новый Диск) неплохо перевели Deus Ex: HR. И приятно на консолях было пройти


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 19:24
Цитировать
ты упорно не хочешь видеть ?
я не читал прошлые страницы.
Для каждого свое, я легко играю в l.a. noire на английском
Из той же оперы я могу сказать, что для кого-то совсем не напряжно собрать комп, поставить винду и дрова.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 19:25
Цитировать
Из той же оперы я могу сказать, что для кого-то совсем не напряжно собрать комп, поставить винду и дрова.
я не говорил напряжно, я говорил на это время уходит, а у некоторых и деньги


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 19:29
Цитировать
Из той же оперы я могу сказать, что для кого-то совсем не напряжно собрать комп, поставить винду и дрова.
я не говорил напряжно, я говорил на это время уходит, а у некоторых и деньги
На перевод с английского у кого-то тоже может уйти время


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 21:23
п.4 http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432482#msg432482 и ответ.
Большинство игр сразу рабочие "из коробки", любая игра на консоли не тормозит.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 21:27
С тормозами действительно ведь не нужно бороться. А первую часть можно перенестив пункт 10, и обозвать как "На консолях больше внимания уделяется отлову багов, как следствие, игр с проблемами выходит меньше чем на PC" так?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 21:45
Думаю так: "На консолях огромное внимания уделяется отлову багов, как следствие проблемные игры можно пересчитать на пальцах одной руки. Ни одна игра на консолях не тормозит"
п.4 и п.10 объединяй или оставь отдельно "Ни одна игра на консолях не тормозит"
Отправлено: 16 Октября 2011, 22:30
Итак, подведём промежуточные итоги:

PC

1. Более мощное железо, следовательно, более широкие возможности в плане развития графики, реалистичной физики, создания бесшовного мира без скриптов и подгрузок.
2. В РФ меньшая в 3-5 раз стоимость новинок на момент их появления.
3. Намного более широкие возможности для моддинга вышедших игр пользователями и коллективами фан-сайтов. Моды эти бесплатны, на консолях дерут по несколько долларов за новую рубашку для ГГ.
4. Более интеллектуальные эксклюзивы (тактика, пошаговые и реалтайм стратегии, симуляторы боевых действий, исторически достоверные игры, авиасимуляторы), а также игры от отечественных разработчиков, а не бездумные файтинги для 7-летних.
5. Заменяемые компоненты, PC удобнее ремонтировать.


Консоли

1. Ни одна игра на консолях не тормозит
2. Игры на консоли выходят раньше чем на PC.
3. PC нужно постоянно делать апгрейд, что дорого, консоль же достаточно купить 1 раз.
4. Для игры не требуется установка, для игры не трубеются патчи. Вставил диск - играешь, так же не требуется установка/настройка ПО.
5. На консолях удобнее играть в компании.
6. Для консолей быстрее шла(идёт?) штамповка коммерческих проектов.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 21:46
9. Для фанатов действительно качественного звука будет достаточно купить звуковую карту за 6 т.р., которая по качеству выдаваемого тракта аналогична усилку, стоимость которого идёт от 1000 у.е. (с которым и придётся мутить на консолях, если это вообще реализуемо).

Я по-прежнему за то, чтобы это убрать. При использовании цифровых выходов мутить ни с чем на консоли не придется (во всяком случае, не больше, чем на ПК).


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 21:47
DSA: про HDMI согласен - убираем.

6. Для консолей быстрее шла(идёт?) штамповка коммерческих проектов - непонятно, что подразумевается под этим, как уже писалось ранее.
http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432502#msg432502


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 21:49
1. Более мощное железо, как следствие - более крутая графика.
4. Намного более широкие возможности в плане создания бесшовного мира без скриптов и подгрузок. Возможность моделировать реалистичную физику (например, реальная скорость звука полёта пули и т.п.)

Думаю, можно объединить все в одном пункте: 1. Более мощное железо, следовательно, более широкие возможности в плане развития графики, реалистичной физики, создания бесшовного мира без скриптов и подгрузок.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 21:50
Цитировать
Более интеллектуальные эксклюзивы (тактика, пошаговые и реалтайм стратегии, симуляторы боевых действий, исторически достоверные игры, авиасимуляторы), а также игры от отечественных разработчиков, а не бездумные файтинги для 7-летних.
ну тогда и про консольные эксклюзивы стоит отписаться.
Консольные эксклюзивы имеют больший размах по жанрам: шутеры, экшены, тактические игры, rpg, слешеры, гонки,даже стратегии.
Цитировать
В РФ меньшая в 3-5 раз стоимость игр.
лучше уточнить, что именно у новинок такая разница. Потому что у России у консолей аж 3 прайс ката игра бывает, с 2 799 до 1 299, а потом с 1 299 до 699-799.

Пример:
BioShock 2 - http://www.mvideo.ru/products/40053756.html
http://www.mvideo.ru/products/40053870.html


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 16 Октябрь 2011, 21:52
Про размах по жанрам, я как-то не согласен. А вот про "интеллектуальность" PC и "казуальность" консолей, можно додумать.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 21:53
Цитировать
Более интеллектуальные эксклюзивы (тактика, пошаговые и реалтайм стратегии, симуляторы боевых действий, исторически достоверные игры, авиасимуляторы), а также игры от отечественных разработчиков, а не бездумные файтинги для 7-летних.
ну тогда и про консольные эксклюзивы стоит отписаться.
Консольные эксклюзивы имеют больший размах по жанрам: шутеры, экшены, тактические игры, rpg, слешеры, гонки,даже стратегии.
На эту тему я и хотел пообщаться потом. Какие жанры (а не игры) эксклюзивны последние несколько лет лишь на консолях ?
Шутеры, экшены, РПГ, гонки, слешеры, стратегии есть и на ПК.
Тактические игры какие эксклюзивно на консоли есть ?

лучше уточнить, что именно у новинок такая разница. Потому что у России у консолей аж 3 прайс ката игра бывает, с 2 799 до 1 299, а потом с 1 299 до 699-799.
Согласен, новинки и подразумевались. Допиши тогда, какой нижний порог стоимости игры на диске для консоли в магазине.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 21:55
2OLEGA: я уже тебе 4 раза наверное писал - Хроники Валькирии.
Цитировать
"казуальность" консолей
что за глупый стереотип ::)
Цитировать
Какие жанры (а не игры) эксклюзивны последние несколько лет лишь на консолях ?
я бы сказал файтинги, но Capcom выпустили Street Fighter 4.
На консолях - по моему мнению - есть как минимум одна экз игра каждого жанра


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 22:00
Консольные эксклюзивы имеют больший размах по жанрам: шутеры, экшены, тактические игры, rpg, слешеры, гонки,даже стратегии.

Больший размах жанров, чем на ПК, вряд ли можно себе представить.

Давайте тогда уже запишем вместо

6. Для консолей быстрее шла(идёт?) штамповка коммерческих проектов.
2. Игры на консоли выходят раньше чем на PC.

Все больше разработчиков и издателей игр в последнее время рассматривают консоли как основную игровую платформу, отсюда: консольные эксклюзивы с серьезными бюджетами, более ранний выход мультиплатформенных игр, больше усилий со стороны разработчиков по оптимизации игр для консолей.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 22:02
Цитировать
последнее время рассматривают
да не в последнее время, а так почти всегда было.
Просто раньше была какая-то грань между РС и консолями, а начиная с прошлого поколения их игры стали внезапно иметь одинаковые версии, хотя ранее каждая версия имела свой сюжет, свой геймплей.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 22:19
M.World:

1. Пошаговой тактики/стратегии я что-то не припомню на консолях, а на PC из относительно нового были и Альфа-Антитеррор, 7.62/7.62 Перезарядка (2007-2008), Мародёр (2009), в первом квартале 2012 наконец-то выходит JA: Back in Action.
2. Wargame (это где строить здания и нанимать юниты нельзя, играешь с тем, что есть, есть и пошаговые и реалтайм) и исторически достоверных игр данного жанра я тоже не припоминаю (из относительно нового на ПК есть серии "Вторая Мировая", "Линия Фронта", "Искусство войны", недавно вышло что-то про события Гражданской войны в России). Плюс игры подобных серий зачастую содержат и энциклопедию по оружию/технике.
3. Аналогов OFP, Arma, Arma 2 по реалистичности и проработке физики боестолкновений я на консолях не видел. Arma 3 тоже будет лишь на ПК.
4. Глобальных стратегий (это где целым миром, страной или цивилизацией управляешь) я тоже не припомню на консолях

Так что, ИМХО не все перечисленные мною жанры есть на консолях.

Megaloman: п.2 PC - "В РФ меньшая в 3-5 раз стоимость новинок на момент их появления"


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DStandout от 16 Октябрь 2011, 22:44
Мой вопрос на 18 пункт остался без ответа - чем удобнее играть на консоли в компании?
И вообще, в компании кого?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Daimond от 16 Октябрь 2011, 22:52
^^

Ютится за рабочем столом компании и 6 человек, не самое приятное времепрепровождение.
В отличие залипание 6 человек на диване просто предавая друг друг джойстики.



Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 22:53
В теории можно подключить PC к телевизору по HDMI, купить пару контроллеров и играть в те же мультиплатформеры, что и на консолях.
С другой стороны тогда нужно, чтобы комп был подключён, либо сразу к телевизору, либо надо иметь в комнате с компом, кроме монитора ещё и телевизор.
Консоль же можно без проблем подключить к телевизору в любой комнате, системник же не будешь таскать по квартире.

Тут всё зависит от планировки и меблировки комнаты, у кого-то может и в консоль в компании не поиграешь, не думаю что у многих есть возможность поставить с одной стороны комнаты большой диван, а напротив огромный телевизор, чтобы играть в консоль, орать, бухать, не мешая другим обитателям квартиры.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 16 Октябрь 2011, 22:55
И вообще, в компании кого?

В компании Билла Гейтса - Microsoft имеется в виду.

Тут всё зависит от планировки и меблировки комнаты, у кого-то может и в консоль в компании не поиграешь, не думаю что у многих есть возможность поставить с одной стороны комнаты большой диван, а напротив огромный телевизор, чтобы играть в консоль, орать, бухать, не мешая другим обитателям квартиры.

В наших домах невозможно орать и бухать, не мешая обитателям минимум трех соседних квартир.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DStandout от 16 Октябрь 2011, 22:58
^^
Ютится за рабочем столом компании и 6 человек, не самое приятное времепрепровождение.
В отличие залипание 6 человек на диване просто предавая друг друг джойстики.
Что мешает подключить телевизор к компьютеру и сидеть на диване?
Это немного сложнее, но не слишком.
Ещё можно подключить два телевизора при желании. При сильном желании даже три или четыре. С консолью можно такое сделать (не сарказм, я действительно не знаю)?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 23:00
Цитировать
это где строить здания и нанимать юниты нельзя, играешь с тем, что есть, есть и пошаговые и реалтайм
World in Confliect, stormrise.
Цитировать
исторически достоверных игр данного жанра я тоже не припоминаю
Toy Soldiers - насколько я знаю о второй мировой, насколько достоверен - хз.
Цитировать
Аналогов OFP, Arma, Arma 2 по реалистичности и проработке физики боестолкновений
завтра посмотрю
Цитировать
Глобальных стратегий
цивилизация)))


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 16 Октябрь 2011, 23:11
Цитировать
это где строить здания и нанимать юниты нельзя, играешь с тем, что есть, есть и пошаговые и реалтайм
World in Confliect, stormrise.
Эмм, не так сформулировал жанр http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%BC
Главный упор варгеймы делают на следующие элементы: аутентичность; реалистичность; историчность.
World in Conflict в альтернативной реальности, в Stormrise какие-то роботы вообще - скорее реал-тайм стратегии.
Toy Soldiers (игрушечные солдаты) даже по названию никак не тянет на достоверность  :D И по жанру ближе к Tower-Defence или аркаде.
Цитировать
Глобальных стратегий
цивилизация)))
Это какая часть ? Civilization: Revolution что-ли ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 16 Октябрь 2011, 23:42
2OLEGA: не знаю название, это что-то вроде 4ой цивилизации, только полностью переделанную под консоли.
завтра уже насчет игр отпишусь, а теперь жалобааааа:
(http://cloud.steampowered.com/ugc/576685179557664021/2E99B547D63CEB653517603219D17A54CD57A9BF/)
10ть минут пересылались, пересылались. Да не переслались, ну вот скажите мне, почему такое я вижу только на РС, что какие-то непонятные эмблемы пересылаются, а игра из-за этого не запускается (мультиплеер).


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 17 Октябрь 2011, 10:11
3. Огромный выбор различных контроллеров под любые финансовые возможности и нужды игроков - over9000 мышек и клавиатур (некоторые по стоимости как пол консоли)

Зря вычеркнули, да на PS3 можно подрубать клаву с мышкой, но поддерживают их 2.5 игры, поддержки професиональных рулей аля g-25 нет вообще, не говоря уже обо всякой экзотике для гражданских флайт-симов.

10) На консолях огромное внимание уделяется отлову багов, как следствие проблемные игры можно пересчитать на пальцах одной руки.

Если для сравнения взять игры, которые одновременно выходят и на PC и на консолях - лишних багов в PC версиях мы не увидим, за исключением пажалуй rage.

Так-же к PC стоит добавить, что все игры при желании можно купить не вставая из кресла, в котором пьешь любимый вискарь :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 17 Октябрь 2011, 11:35
Только сейчас прочитал, что это мелгомягкие стали впервые продвигать в массы на X-Box платные DLC, которые и получили в итоге широкое распространение.
Вот козлы, раньше всё в патчах было бесплатно. В общем это мой камень в огород консолей и Билла.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 17 Октябрь 2011, 12:46
Зря вычеркнули, да на PS3 можно подрубать клаву с мышкой, но поддерживают их 2.5 игры, поддержки професиональных рулей аля g-25 нет вообще, не говоря уже обо всякой экзотике для гражданских флайт-симов.

PS3 вроде как поддерживает G25 и G27, а вот на боксе с рулями действительно очень туго. Единственный руль с поворотом на 900 градусов, который удалось найти, стоит больше 10 т.р. при завозе из Финляндии (это уже с учетом полного вычета налога), сколько бы стоил у нас, подумать страшно.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 17 Октябрь 2011, 13:32
Только сейчас прочитал, что это мелгомягкие стали впервые продвигать в массы на X-Box платные DLC, которые и получили в итоге широкое распространение.
Вот козлы, раньше всё в патчах было бесплатно. В общем это мой камень в огород консолей и Билла.

В этом плане можно привести множество примеров, негативного влияния консолей на игровую индустрию в целом:

- Платные DLC с парой новых карт
- Регенерация
- Консольщина проскакивающая в настройках/подсказках управления (press START to continue)
- Низкие стандарты графики во многих играх
- отсутствие кок-пита в гоночных играх
- Мясо аля crimsonland в "серьезных" шутерах
- Отсутствие файтингов на PC (ну в самом деле на паде играть в файтинги - изврат :) )
- Скатывание в УГ когда-то передовой гэйм-дэв компании - ID
- Огромные шрифты во многих играх
- Холивары коносоли vs PC :)
- Холивары Xbox vs PS :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 17 Октябрь 2011, 13:35
Зря ты всё это написал, снова срач начнётся  :)
А я хотел сначала рассмотреть вопрос с жанровыми эксклюзивами, чтобы придти к знаменателю хотя бы ещё по одному пункту.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: SIR от 17 Октябрь 2011, 14:09
Цитировать
- отсутствие кок-пита в гоночных играх
Спасибо,поржал  :anime-58:
Посмотрите ролики GT5 и Forza4.Там отлично прорисованные салоны авто.
Это два лучших авто-симулятора на данный момент.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 17 Октябрь 2011, 14:14
Цитировать
когда-то передовой гэйм-дэв компании - ID
времена меняются, нельза делать игры 8 лет.
Цитировать
Платные DLC с парой новых карт
Да ну ? В GT5 12 октября вышел огромный патч в 1.2 гб, в котором было только новый игровой режим - Spec Ops 2.0, так что балаболить хватить. Разработчики устанавливают цены на дополнительный контент, хотя в xbox live нельзя выпускать больше одного бесплатного длс (хотя к ред дед демевшен вышло 2 бесплантых)
Цитировать
Регенерация
она осталась в современных играх, уж если в глаза не видите подобных игр - проблемы не консольные. Кроме того, если бы оно не было удобно, то его бы не добавляли. Мне например больше нравится с регенерацией бегать, чем как в ХЛ2 получит очередь и искать полкарты аптечку.
Цитировать
Консольщина проскакивающая в настройках/подсказках управления
консоли виноват к безолаберности разработчиков, конечно. Кто бы сомневался
Цитировать
Низкие стандарты графики во многих играх
вспоминаем выход оригинального деус экса. Игра криворуакая графика не помешала стать шедевром.
Цитировать
отсутствие кок-пита в гоночных играх
запусти все-таки хотя бы какой нибудь серьезный автосим на PS3 или Xbox 360.
Цитировать
Мясо аля crimsonland в "серьезных" шутерах
какие серьезный шутеры ? В Баттлефилде мясо ?
Цитировать
Отсутствие файтингов на PC (ну в самом деле на паде играть в файтинги - изврат  )
ага, продолжай в том же духе
Цитировать
Огромные шрифты во многих играх
смешно


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 17 Октябрь 2011, 14:33
 :censored:, ну нах Krad про все эти мелочи написал. Опять быдло-срач какой-то выходит.
M.World: ты вчера обещал поискать современные игры на консолях следующих жанров http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432536#msg432536 и http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432553#msg432553

!
DSA


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 17 Октябрь 2011, 22:46
5. Игры на консоли выходят раньше чем на PC.
кто этот пункт добавил? охото посмотреть на этого гения
небольшой список популярных игр выходящих на пк раньше:
Dragon Age: Origins (http://www.ag.ru/reviews/dragon_age_origins), Dragon Age 2 (http://www.ag.ru/reviews/dragon_age_2), Two Worlds 2 (http://www.ag.ru/games/two_worlds_2), Left 4 Dead 2 (http://www.ag.ru/reviews/left_4_dead_2), Back to the Future: The Game (http://en.wikipedia.org/wiki/Back_to_the_Future:_The_Game#Episodes), F.E.A.R.3 (http://www.ag.ru/games/f_e_a_r_3), Portal 2 (http://www.ag.ru/reviews/portal_2), Risen (http://www.ag.ru/reviews/risen), Zeno Clash (http://www.ag.ru/reviews/zeno_clash), Trine (http://ru.wikipedia.org/wiki/Trine), Dungeons & Dragons: Daggerdale (http://www.ag.ru/games/dungeons_and_dragons_daggerdale), Torchlight (http://www.ag.ru/reviews/torchlight), Plants vs. Zombies (http://en.wikipedia.org/wiki/Plants_vs._Zombies) ...
ещё есть куча игр выходящих в один день на всех платформах

iУбираем
Megaloman


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 17 Октябрь 2011, 23:20
охото посмотреть на этого гения
Тех,кто ассоциирует себя с пивным бокалом ,я бы ,например, властителями дум тоже не назвал.
Dungeons & Dragons: Daggerdale,Risen,Two Worlds 2, Dragon Age 2, Zeno Clash - чтоб мы без них делали,боже мой?! Копрофильское чутье  кого-то не подвело  :tankist:


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 18 Октябрь 2011, 00:13
23) что для консолей быстрее шла(идёт?) штамповка коммерческих проектов.
14 стр. и никто не понял о чём там, может попробуем вычеркнуть чтобы кто-нибудь быстрее объявился с объяснениями

Тех,кто ассоциирует себя с пивным бокалом ,я бы ,например, властителями дум тоже не назвал.
кто остро воспринимает аватарки и псевдонимы создают отдельные темы в дальних углах форума, пади поищи

Dungeons & Dragons: Daggerdale,Risen,Two Worlds 2, Dragon Age 2, Zeno Clash - чтоб мы без них делали,боже мой?! Копрофильское чутье  кого-то не подвело  :tankist:
ну да, без них можно обойтись, как и без GearSoW, GT, forza или infamous, но они популярны, как бы об этом речь
когда проснётся моё копрофильское чутье я буду постить игры 2006 года, ок?)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 18 Октябрь 2011, 01:22
Про ГРАФОН на мультиплатформенных проектах в подтверждение п.1 :)

http://www.overclockers.ru/softnews/44130/Battlefield_3_PC-grafika_budet_znachitelno_luchshe_konsolnoj.html

Как было объявлено на прошедщем мероприятии NVIDIA Geforce LAN одним из представителей DICE, Йоханом Андерсеном, владельцы PC-версий Battlefield 3 могут смотреть на своих консольных "конкурентов" с оттенком значительного превосходства: согласно представленным презентациям, только самые "низкокачественные" графические настройки версии для "персоналок" будут примерно равнозначны тем, в которых (в силу очевидных аппаратных ограничений) будут вынуждены видеть игру пользователи консолей XBOX360/PS3.
В релизной версии всего будет доступно четыре "градации" графических настроек (см. слайд чуть ниже), четвертая (максимальная, или "Ultra") потребует топовых CF/SLI-конфигураций



Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 18 Октябрь 2011, 12:43
О вот теперь то список более менее  правильный, без предвзятостей. Но
Цитировать
PC нужно постоянно делать апгрейд
Не так уж и постоянно, раз в 2-3 года, но конечно наверно чаще консолей - раз 5-10(?) лет их менять. Часто меняют для того чтоб железо не обесценилось, или когда конфа изначально была куплена с расчетом на догрейд после падения цен. Я вот счас что-то менять не хочу - выйдет новый тип процессоров и видеокарт - вот тогда буду, иначе тут получается шило на мыло с непонятным конечным результатом. А то что я купил SSD - не считаю постоянным грейдом - скорее это доп. вложение в будущий свой ПК - ведь я же ничего не продал, или на консолях всякие кинекты тоже никто не покупает? - они же доп опция и стоит денег, нереально кстати накрученных где-то в 2 раза, только за то что консольщики привязаны к ней.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 14:55
Цитировать
Dragon Age: Origins, Dragon Age 2, Two Worlds 2, Left 4 Dead 2, Back to the Future: The Game, F.E.A.R.3, Portal 2, Risen, Zeno Clash, Trine, Dungeons & Dragons: Daggerdale, Torchlight, Plants vs. Zombies ...
ну да- ну да. Тролль дальше.
Когда Кон<PC очень честно тут вообще спорить, учитывая что 1\10 учавствующих только понятие имеет, какого это играть на консолях.

Если что, вот все эти игры Dragon Age: Origins, Dragon Age 2, Two Worlds 2, Left 4 Dead 2, Back to the Future: The Game, F.E.A.R.3, Portal 2, Risen вышли на консолях и РС одновременно, т.ч. слейся.
А Trine изначально PS3 экз.
А теперь то что на пэка вышло позже, и то о чем многие не знают: Mass Effect 1 - 8 месяцев задержки по сравнению с консольной версией. GTA 4 - 9 месяцев задержки по сравнению с к.в., Star wars: the force unleashed - 14 месяцев задержки, supermeatboy - 2 месяца, halo 2 - 3 года, assassin's creed (все) - 6 месяце-3 недели.resident evil 4\5 - ~2 года, 6 месяцев, devil may cry 3\4 - 1-2 года, 4 месяца. Вспомнить просто в лом.
Из того, что отменили: Battlefield 1943 (ой. а пэка игра ведь, а не выпустили на илитной платформе, Ироды11 консольщикам продались), i am alive, gears of war 2-3, Ghost Recon: Future Soldier, alan wake, heavy rain (который изначально собирался и на пэка).

Цитировать
Не так уж и постоянно, раз в 2-3 года
вспомни 2002-2005, когда ежегодно для новых игр приходилось комп покупать, то дум 3, то халфа, то фир, и слейся. Наверное круто было тратить 100500 денег на новых комп ради одной игры.

Послушайте умных людей - http://gamemag.ru/news/naughty-dog-novoe-pokolenie-ne-zastavit-nas-rasproshchatsya-dreykom-71085


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 18 Октябрь 2011, 16:05
вспомни 2002-2005, когда ежегодно для новых игр приходилось комп покупать, то дум 3, то халфа, то фир, и слейся. Наверное круто было тратить 100500 денег на новых комп ради одной игры.

Угу, намного дешевле покупать 100500 игр в год по цене в 3-5 раз выше нормальной :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 18 Октябрь 2011, 16:11
Цитировать
Не так уж и постоянно, раз в 2-3 года
вспомни 2002-2005, когда ежегодно для новых игр приходилось комп покупать, то дум 3, то халфа, то фир, и слейся. Наверное круто было тратить 100500 денег на новых комп ради одной игры.
Doom 3, HL2 - 2004, FEAR - 2005. Откуда временной промежуток аж с 2002 ?

Если что, вот все эти игры Dragon Age: Origins, Dragon Age 2, Two Worlds 2, Left 4 Dead 2, Back to the Future: The Game, F.E.A.R.3, Portal 2, Risen вышли на консолях и РС одновременно, т.ч. слейся.
Ссылки (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432653#msg432653) хоть посмотри, прежде, чем ересь городить про одновременный выход. Потом можешь сам сливаться.

2M.World: из твоего списка, мне наплевать на все кроме Хэви Рейн)
Цитировать
Dragon Age: Origins, вышла на консолях и РС одновременно
...
LOL. PC - 2009 год, консоли - 2011. О чём тут можно общаться, если ты пишешь явный бред, не читая ссылок, которые тебе приводят.

M.World: ты ответь на мой вопрос (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432597#msg432597)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 18 Октябрь 2011, 17:18
http://gamemag.ru/news/naughty-dog-novoe-pokolenie-ne-zastavit-nas-rasproshchatsya-dreykom-71085
"Мы не особенно фокусируемся на этих ваших "поколениях", мы просто делаем игры. Если железо обладает какими-то приличными характеристиками, то хорошо, но это уже дело последнее"

Зачем движок им новый писать, когда можно и так бабло доить  :D


А вот нормальный подход по принципу "Зачем довольствоваться меньшим, если есть возможность сделать лучше"
http://www.overclockers.ru/softnews/44130/Battlefield_3_PC-grafika_budet_znachitelno_luchshe_konsolnoj.html

Как было объявлено на прошедщем мероприятии NVIDIA Geforce LAN одним из представителей DICE, Йоханом Андерсеном, владельцы PC-версий Battlefield 3 могут смотреть на своих консольных "конкурентов" с оттенком значительного превосходства: согласно представленным презентациям, только самые "низкокачественные" графические настройки версии для "персоналок" будут примерно равнозначны тем, в которых (в силу очевидных аппаратных ограничений) будут вынуждены видеть игру пользователи консолей XBOX360/PS3


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: SIR от 18 Октябрь 2011, 19:46
Да сколько можно фапать на Батлфилд 3? Свет клином сошёлся на нём?
Сингл в игре ожидается для галочки(считай его нет),упор на мультик как всегда.
Ну и что,что графика там будет лучше,это было ясно уже давно.Зато игра заточена только по сетевые баталии,а они не всем нужны.

Цитировать
"Мультиплеер игры является для нас высшим приоритетом. Мы осознали, что если сделать хороший мультиплеер, и если ощущение от него оправдали наши ожидания, то тогда можно приступать к одиночной кампании".


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 18 Октябрь 2011, 20:26
Да сколько можно фапать на Батлфилд 3? Свет клином сошёлся на нём?
Сингл в игре ожидается для галочки(считай его нет),упор на мультик как всегда.
Ну и что,что графика там будет лучше,это было ясно уже давно.Зато игра заточена только по сетевые баталии,а они не всем нужны.
Цитировать
"Мультиплеер игры является для нас высшим приоритетом. Мы осознали, что если сделать хороший мультиплеер, и если ощущение от него оправдали наши ожидания, то тогда можно приступать к одиночной кампании".

Сингл в таких играх не быват хорошим по определению, в последних играх серии BF и COD я его даже не запускал, а вот мультиплеер доминирует, так что не надо тут, BF3 - отличная игра именно потому, что большое внимание уделяется мультику, а в сингл лучше играть во всякие дэус-эксы со скайримами.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 21:44
2Krad:
Цитировать
в последних играх серии BF и COD я его даже не запускал, а вот мультиплеер доминирует, так что не надо тут
сразу видно, что ни black ops, ни bad company ONE не пройдены, а в них отличнейший сингл.
Отправлено: 18 Октября 2011, 22:42:44
2NIKIH: что точечки то ставишь ? Внезапный фейл случился ? Если что, единственное различие ДА1 на РС и консолях - изометрическая камера, которой мало кто пользовался.
Цитировать
Да сколько можно фапать на Батлфилд 3? Свет клином сошёлся на нём?
пэкарям дали впервые за такие долгие годы фапнуть на графон, а ты что думал ? У них это главный плюс у игры:
главный минус анчартед 3 по мнению пэкаря:
Цитировать
да у него обрез к спине приклеен! как в ББ-проектах oO, не-не-не, нам такой кандидат не нужен

Цитировать
только самые "низкокачественные" графические настройки версии для "персоналок" будут примерно равнозначны тем, в которых (в силу очевидных аппаратных ограничений) будут вынуждены видеть игру пользователи консолей XBOX360/PS3.
да господи - пожалуйста, зато на консолях ни будет ни бага, и все играется бодро. Средняя графика ? Пофиг, это на геймплей хоть как то влияет ?

Цитировать
PC - 2009 год, консоли - 2011. О чём тут можно общаться, если ты пишешь явный бред, не читая ссылок, которые тебе приводят.
LOL WHAT !?
http://www.metacritic.com/search/all/dragon+age+origins/results
все версии dragon age 1 вышли в одно время, ровно как и да2. Если дальше своего носа не видите, то явно проблемы


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 18 Октябрь 2011, 21:48
2M.World: ты это..устал от споров может?))
Точечки говорят о том, что у меня нет слов предложению
Цитировать
Dragon Age: Origins, вышла на консолях и РС одновременно
Когда разница в выходе 2 года))


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 21:49
2NIKIH: http://www.metacritic.com/search/all/dragon+age+origins/results
ознакомься, и перестань нести ересь. Все версии DA1 вышли 3 ноября 2009 года
Цитировать
Когда разница в выходе 2 года))
Ноябрь 2009 + 2 года = Ноябрь 2011. Если что, он все еще не наступил (http://forums.gamemag.ru/public/style_emoticons/default/facepalm.gif)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 21:54
Так, господа, прекратите пустые споры.

Мы с вами уже установили, что только некоторые игры на консолях выходят раньше. Остальные либо позже либо одновременно, значит никаким преимуществом это не является.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 21:57
2Megaloman: да ну ? Я описал список консольных релизов и отмена или перенос рс версией.
Цитировать
7. Более интеллектуальные эксклюзивы (тактика, пошаговые и реалтайм стратегии, симуляторы боевых действий, исторически достоверные игры, авиасимуляторы), а также игры от отечественных разработчиков, а не бездумные файтинги для 7-летних.
кто нибудь уже вычеркнет ? Игры от наших разрабов говно + бездумные файтинги для 7ми лет - ересь, если пэкашники в глаза не видели файтинги вроде soul calibur - ихпроблемы. А отечественные разрабы уже давно делают консольные игры, и спасибо отделам качестве сони\майков - это игры не говно.

Если уж такой бред пишем, давай те про ААА игры на консолях писать,м ?
Если игра экшен - это не значит что она "тупая".


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 18 Октябрь 2011, 22:00
А все, понял. Это версия Японии вышла в 2011. Невнимательность засчитал.
Впрочем, это всего лишь не удачный пример, игр выходящих раньше на РС хватает.

M.World перед тем как такое писать, ответь на вопрос OLEGA, и говори за себя, некоторые люди ждут и покупают игры от отечественных разработчиков(у нас на форуме есть масса примеров).


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 22:02
Послушайте, даже приведенный пример с Dragon Age доказывает, что игры на PC и консолях могут выходить одновременно. А значит
Цитировать
Игры на консоли выходят раньше чем на PC.
- Не правда. Поэтому либо вы этот пункт перефразируете, либо он остается зачеркнутым.

По поводу интеллектуальных эксклюзивов, мне там только часть про бездумные файтинги не нравится.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:02
2NIKIH:
Цитировать
игр выходящих раньше на РС хватает.
ну всяких среднячков проходимых за несколько вечеров, когда делать нечего - возможно. Главные ААА игры изначально либо вместе с рс, либо рсшники ждут.
Цитировать
некоторые люди ждут и покупают игры от отечественных разработчиков.
мне их жалко
Цитировать
даже приведенный пример с Dragon Age доказывает, что игры на PC и консолях могут выходить одновременно
а кто отрицает ? Учитывая, что в угоду прибыли РС-версия DA была перенесена на полгода, чтобы выйти одновременно с консольными версиями. После чего ДА2 вышел вообще полностью оконсоленным.
Цитировать
мне там только часть про бездумные файтинги не нравится.
а мне про отечественные игры, учитывая факт выхода Капитана Блада на Х360, Ил2Штурмовик на PS3\360 и подобных примеров


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 18 Октябрь 2011, 22:03
Напоминаю (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432597#msg432597) вопрос раз (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432536#msg432536) и вопрос два (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432553#msg432553)

Тебе привели ссылки (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432653#msg432653) - так что будь добр по каждой игре ответь, что там не раньше, а если что-то перенесли, то давай пруфы, а не балаболь.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 22:03
У нас есть качественные игры от отечественных разработчиков. Это и серия "в тылу врага", и "Ил" и к "героям 5" наши руку приложили, и "Сталкер".

Под "нашими" имеется в виду все постсоветское пространство.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:05
2Megaloman: сталкер 2 выходит на консолях, в тылу врага выжимают как могут (какой уже аддон по счету вышел ко втрой части ?). Герои 5 - ок, но и что ? Почти все отечественные разрабы либо на консольный рынок ушли (смотрим Inversion), либо делают говноммо игры и социалки.
Цитировать
Под "нашими" имеется в виду все постсоветское пространство.
ок, тогда еще метро 2033 и метро last light выходит на консолях, на xbox 360, ps3 и wiiu


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 18 Октябрь 2011, 22:06
2Megaloman: можно было назватьKings Bounty и больше не парится))


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 18 Октябрь 2011, 22:06
Под "нашими" имеется в виду все постсоветское пространство.
Отечественные - это значит внутренняя разработка РФ. А то начнут сейчас игры про грузинскую полицию (гуглите) приплетать.
Суть вопроса не в том, УГ или не УГ - а факт, есть они или нет на консолях.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:07
2NIKIH: не тот ли, из которого все соки опять выжимают анонсировав в начале месяца 3ий аддон ?
Цитировать
Dragon Age: Origins, Dragon Age 2, Two Worlds 2, Left 4 Dead 2, Back to the Future: The Game, F.E.A.R.3, Portal 2, Risen, Zeno Clash, Trine, Dungeons & Dragons: Daggerdale, Torchlight, Plants vs. Zombies ...
DA1 - одновреммено
DA2 - одновременно
TW2 - одновременно
L4D2 - одновременно
Backtothefuture - на Рс раньше вроде
FEAR 3 - одновременно
Portal 2 - одновременно
Risen - одновременно
Zeno Clash - вроде на рс раньше
Trine - на PS3 раньше
Dungeons & Dragons: Daggerdale - в душе не знаю, что это за удотство
Torchlight - PC only and forever
Plants vs. Zombies - pc only and forever
Цитировать
а факт, есть они или нет на консолях.
есть


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 22:09
Ну, тут уж что в голову пришло, если посидеть минут 15, думаю можно вспомнить немало хорошего.

OLEGA  :-\

M.World Вам там вопросы задали, уже даже я, хочу увидеть на них ответы.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 18 Октябрь 2011, 22:09
2M.World: соки выжимают? Хочу напомнить, что с каждого второго консольного продукта выжимают соки. А все дополнения к Kings Bounty были просто отличными.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:13
Цитировать
соки выжимают
lol where ?
Цитировать
А все дополнения к Kings Bounty были просто отличными.
все, кроме оригинальной игры, очень средненькие продукты. 2ой аддон - это вообще выкачка денег из бедных людей, засунуть 2 компании на 3 часа - верх крутости


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 18 Октябрь 2011, 22:15
специально для "нечитателя предыдущих страниц"
Послушайте умных людей -
послушали...подумали...теперь поясняй как именно связан линк с тем,что ты пишешь?
давай уж учись хотябы читать?Игнор неудобных реплик- в нормальном общении уже дурным тоном попахивает.Если не можешь усвоить такой малости-что тебе может дать форум?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 18 Октябрь 2011, 22:16
2M.World: Серия Assasin's creed минимум)
Раз уж ты тут ссылками на свой любимый метакритик кидаешь, посмотри там средний балл на аддоны.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:16
Цитировать
Игнор неудобных реплик
я ж как все, там все проигнорировали посты и в прошлой большой теме, и в этой про консольные релизы. Как вы, так и я.
Цитировать
Раз уж ты тут ссылками на свой любимый метакритик кидаешь, посмотри там средний балл на аддоны.
82 и 78, so ?
Цитировать
Серия Assasin's creed минимум)
ок, если судить по метакритики ... о боже, у 1ой части ассассина 81, у второй 91, у аддона 90. Куда уж ниже,да ? Какие еще дойки есть на консолях,м ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 22:17
Раф ты тоже молодец, расскажи что ты имел в виду под пунктом 23.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 22:18
Слушайте. Тема большая и часто обновляется, что-то можно не заметить. Напоминайте если так.

От M.World по прежнему ждем ответа на вопросы.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 18 Октябрь 2011, 22:21
Для нелюбителей читать предыдущие страницы Напоминаю (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432597#msg432597) вопрос раз (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432536#msg432536) и вопрос два (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432553#msg432553)
И отвечать на них не при помощи редактирования старых постов, что censored поймёшь, к чему это написано.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 18 Октябрь 2011, 22:21
2M.World: тебе спать пора) ты сначала говоришь про очень средненький продукт, а приличные оценки тебя уже не беспокоят.

Цитировать
Куда уж ниже,да ?
-______________________-
Речь про выжимание соков: они делают уже три части про Эцио, а он мне оценки кидает. Нда.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 18 Октябрь 2011, 22:22
2Megaloman: да ну ? Я описал список консольных релизов и отмена или перенос рс версией.
Цитировать
7. Более интеллектуальные эксклюзивы (тактика, пошаговые и реалтайм стратегии, симуляторы боевых действий, исторически достоверные игры, авиасимуляторы), а также игры от отечественных разработчиков, а не бездумные файтинги для 7-летних.
кто нибудь уже вычеркнет ? Игры от наших разрабов говно + бездумные файтинги для 7ми лет - ересь, если пэкашники в глаза не видели файтинги вроде soul calibur - ихпроблемы. А отечественные разрабы уже давно делают консольные игры, и спасибо отделам качестве сони\майков - это игры не говно.

Если уж такой бред пишем, давай те про ААА игры на консолях писать,м ?
Если игра экшен - это не значит что она "тупая".

Сходу - серия X, Arma, Mount & blade, MS Flight sim, Lock on, Ил-2 (не тухлая аркада birds of prey), MotoGP 07, вообще глянь раздел симов (http://www.ag.ru/games/filter/g37/p1/s3) на AG, 90% - PC, на консолях сплошные аркады, за парой (буквально) исключений, герои, десайплесы, цивилизация ... ну конечно, с интеллектуальным шедевром GOW это все не сравнится :))))


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 18 Октябрь 2011, 22:22
2Megaloman: вроде же дса за меня пояснял?
*упд*
http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432531#msg432531

Все больше разработчиков и издателей игр в последнее время рассматривают консоли как основную игровую платформу, отсюда: консольные эксклюзивы с серьезными бюджетами, более ранний выход мультиплатформенных игр...
постом ниже с этим частично согласился и непримиримый поборник).А штамповка,подразумевала ,что когда дело ставится на поток то  выходят чередой отнюдь не одни шедевры)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:25
Цитировать
они делают уже три части про Эцио, а он мне оценки кидает. Нда.
и что ? 2ая часть была намного разнообразее первой, в аддоне появился мультиплеер, в ревелейшенс финал истории Эцио и Альтаира.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 18 Октябрь 2011, 22:28
2M.World: ..и это не исключает того, что из серии выжимают соки.
В аддонах Kings Bounty тоже много нового(не отвечай если не играл).


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:31
Цитировать
Lada Racing Club 2
Arcade / Racing (Cars) / Simulator / 3D
увидел, закрыл.
Цитировать
цивилизация
которая есть на консолях ? Сильный аргумент
Цитировать
на консолях сплошные аркады
да ну ? GT5, Форза - аркады аркадные.
Цитировать
X, Arma, Mount & blade, MS Flight sim, Lock on, Ил-2
арма - ок, что такое Х вообще не в курсе, маунт энд блейд - дойка, ms flight уже давненько не выходит. Ил2 выходил на консолях, и не был "тухлой аркадой".
Цитировать
MotoGP 07
вот про это гумно мог бы и не вспоминать
Отправлено: 18 Октября 2011, 23:29:39
Цитировать
В аддонах Kings Bounty тоже много нового
кроме локаций и новых врагов - ничего нового не видел. Разве что принцесса стала немного посложнее, по сравнению с оригиналом.
Цитировать
и это не исключает того, что из серии выжимают соки.
выжимание соков - если дают тоже самое и по сто раз. В АС постоянно что-то появляется, но то что механика уже в почках - это да. В 2012 последняя часть АС и огромная передышка.

Цитировать
На консолях же для более комфортной игры многие игры требуют установки на смешные по ёмкости HDD, т.е. много игр сразу не установишь.
мб уже зачеркнут ? На консолях устновленные игры весят по 2.8 гб в среднем.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 22:31
Raphail Итого, говоря по русски: На консолях продолжения популярных игр выходят чаще, но из-за этого зачастую страдает содержание, так?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:32
Цитировать
На консолях продолжения популярных игр выходят чаще, но из-за этого зачастую страдает содержание
(http://forums.gamemag.ru/public/style_emoticons/default/facepalm.gif)
Крупные релизы раз в два года (даже в три), длс не в счет. Ну и всякие каллдути, баттлфилды и ассассины раз в год-полтора


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 18 Октябрь 2011, 22:33
2Megaloman:
продолжения
не было этого.Речь о играх в целом


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 22:34
На консолях популярные игры выходят чаще, но из-за этого, зачастую страдает содержание, так?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:35
2Megaloman: кто бы говорил про игнорирование сообщений.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 22:36
M.World Что ты хотел мне сказать? Дай ссылку.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:38
2Megaloman:
Цитировать
Цитировать
На консолях продолжения популярных игр выходят чаще, но из-за этого зачастую страдает содержание
(http://forums.gamemag.ru/public/style_emoticons/default/facepalm.gif)
Крупные релизы раз в два года (даже в три), длс не в счет. Ну и всякие каллдути, баттлфилды и ассассины раз в год-полтора

Все-таки стоит посмотреть все ненавистникам консолей:
http://www.youtube.com/watch?v=63QR2qYLcdY


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 18 Октябрь 2011, 22:39
2M.World: а еще: оруженосцы, таланты, новая система скиллов, руны, ну и полностью переделанная механика, да, это все меркнет перед собиранием флажков свитков и флажков в АС


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 22:39
M.World Вообще это было не тебе. Мы с Рафаилом уточняем, что он имел в виду. Зачем туда влез ты, я не знаю.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 18 Октябрь 2011, 22:40
Цитировать
цивилизация
которая есть на консолях ? Сильный аргумент
в сильно упрощённом виде http://www.gametech.ru/cgi-bin/show.pl?option=review&id=351

Megaloman: предлагаю удалять срач, который чётко не относится ни к одному из обсуждаемых пунктов.
И предлагаю выделять жирным доказанные пункты, чтобы не возвращаться к их обсуждению. Я надеюсь консольщики не будут спорить с п.1 и п.2 ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:44
2NIKIH:
Цитировать
ну и полностью переделанная механика
полностью переделанная механика ? Ты вообще понимаешь что пишешь ? Кингс Баунти не менял вообще механику, с выхода оригинальной части.
Цитировать
флажков свитков и флажков в АС
можешь перестанешь говорить о том, во что не играл ?
Цитировать
В ответ фейспалмам от M.World, используем
да используй на здоровье, если от этого у тебя самоудовлетворение повысится, что ты играешь в одно, когда консольщики уже проходят шедевральные анчартед, дарк соулс и нового бетмена
Цитировать
Вообще это было не тебе. Мы с Рафаилом уточняем, что он имел в виду. Зачем туда влез ты, я не знаю.
форум,не ? Если межуд собой - личка в помощь


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 18 Октябрь 2011, 22:46
2NIKIH:
Цитировать
ну и полностью переделанная механика
полностью переделанная механика ? Ты вообще понимаешь что пишешь ? Кингс Баунти не менял вообще механику, с выхода оригинальной части.
С 1989 года так механика и не поменялась ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 18 Октябрь 2011, 22:46
увидел, закрыл.

Нашел повод съехать - съехал :))

которая есть на консолях ? Сильный аргумент

Одна обказуаленая версия, а еще она была на ds и iphone :))

да ну ? GT5, Форза - аркады аркадные.

Ну дык по "парой" я имел в виду именно пару :)))))

Х вообще не в курсе

Куда консольщику знать о таких вещах... самая близкая серия к оригинальной элите:
http://www.ag.ru/games/x_beyond_the_frontier
http://www.ag.ru/games/x_tension
http://www.ag.ru/games/x2_the_threat
http://www.ag.ru/games/x3_reunion
http://www.ag.ru/games/x3_terran_conflict
и грядущая
http://www.ag.ru/games/x_rebirth

маунт энд блейд - дойка

Дойка - твой GOW напару с Halo, а Mount and blade - игра с открытым миром и огромными возможностями, всякие моды издаваемые 1С не в счет, это проблемы наших разжиревших издателей.

Ил2 выходил на консолях, и не был "тухлой аркадой".

Какая часть, кроме birds of prey - который несомненно тухлая аркада ?

вот про это гумно мог бы и не вспоминать

Это "гумно" к твоему сведенью последний нормальный мотосим, хотя откуда тебе знать :)))




Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 18 Октябрь 2011, 22:47
Цитировать
С 1989 года так механика и не поменялась ?
а что изменилось то ? Только появления 3д, которое не особо изменило основную механику.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 18 Октябрь 2011, 22:47
Тема вновь открыта.

К участникам одна большая просьба: не скатываться к обсуждению/сравнению конкретных игр, а пытаться придерживаться темы.

К M.World лично, просьба внимательнее читать посты и не отвечать на вырванные из контекста слова.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 19 Октябрь 2011, 15:26
M.World: Напоминаю (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432597#msg432597) вопрос раз (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432536#msg432536) и вопрос два (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432553#msg432553)

Все согласны с п.1 и п.2 по PC, что так оно и есть ? Если нет, то контраргументируем с пруфлинками. Если да, то пункты выделям жирным, как epic win и идём дальше по другим пунктам.
Лично я согласен с п.18 по консолям, почему, писал где-то на первых страницах темы.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Gribych от 19 Октябрь 2011, 15:42
Не согласен с тем, что консоль купил всего один раз. Они тоже обновляются. Только в отличии от ПК там не сделать апгрейд, а только её поменять на новую.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 19 Октябрь 2011, 15:52
Идея в том, что купив консоль, вы сможете играть во все игры, что для нее выходят. А купив года 3-4 назад комп, вы в сегодняшние игры возможно и не поиграете, нужен будет апгрейд. Как-то так...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 19 Октябрь 2011, 17:11
Не согласен с тем, что консоль купил всего один раз. Они тоже обновляются. Только в отличии от ПК там не сделать апгрейд, а только её поменять на новую.

У консолей жизненный цикл значительно дольше, чем у железа для PC, новое поколение видеокарт, как и новое поколение игр выходит примерно раз в год, хотя сейчас уже не все игры требуют последнее железо, как это было 3-4 года назад, но все-же топ-тайтлы сохраняют эту традицию. Xbox 360 вышел 6 лет назад, PS3 5 лет назад, за это время сменилось уже 5 поколений видеокарт и игры шагнули далеко вперед, но на консолях все попрежнему, просто в топовых играх снижают детализацию, дальность прорисовки, убирают спец-эффекты и количество мобов/игроков на картах, так-что этот пункт вполне справедлив, с оговоркой, что в полноценные игры на консолях не поиграешь уже года 4 как ...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 19 Октябрь 2011, 17:15
Цитировать
что в полноценные игры на консолях не поиграешь уже года 4 как ...
конечно, на консолях все играют в обрубки.
Продолжай нести х***у
(http://metropolis.anthill.ru/forum/Themes/default/images/warnpmod.gif)

!Спасибо за развязанные руки.
Megaloman


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 19 Октябрь 2011, 17:18
Не согласен с тем, что консоль купил всего один раз. Они тоже обновляются. Только в отличии от ПК там не сделать апгрейд, а только её поменять на новую.
новое поколение видеокарт, как и новое поколение игр выходит примерно раз в год
Насчёт видеокарт согласен. Что понимать под новым поколением игр ? На примере COD4 MW, COD5 WaW, COD6 MW 2, COD: Black Ops с 2007 года никакого нового поколения я лично не увидел, а вот видеокарт сменил аж 6 штук (7900GS, 9600GT, ATI4870, GTX460 768MB, GTX460 1GB, GTX560Ti 2GB)

Не согласен с тем, что консоль купил всего один раз. Они тоже обновляются. Только в отличии от ПК там не сделать апгрейд, а только её поменять на новую.
в топовых играх снижают детализацию, дальность прорисовки, убирают спец-эффекты и количество мобов/игроков на картах, так-что этот пункт вполне справедлив
Это больше относится к п.1

Не согласен с тем, что консоль купил всего один раз. Они тоже обновляются. Только в отличии от ПК там не сделать апгрейд, а только её поменять на новую.
в полноценные игры на консолях не поиграешь уже года 4 как ...
Сейчас снова начнётся волна оффтопа, что считать полноценной игрой, что УГ, что не УГ... Я бы воздержался от таких бредовых фраз, не подкреплённых ничем, кроме ИМХО.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 19 Октябрь 2011, 17:48
Ну вот слили человека...конец срачу  :evil:
в полноценные игры
Прекрасно подобранные слова с восхитительным подтекстом


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 19 Октябрь 2011, 17:49
слили
и ты этим заразился???


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 19 Октябрь 2011, 17:51
Ну по сути-то и правда "слили" совершенно тупой провокацией (или автор просто слова не так подобрал,ага)

К слову,отдаю дань уважения M.World за такою долгую и упорную оборону. Только вот поражение ( премод здесь можно как поражение рассмотреть) было в любом случае неизбежно. Соотношение сторон слишком перекошено.

А вообще круто наблюдать за мужиками,некоторым из которых под тридцатник, ведущими себя как школьники, когда дело доходит до обсуждения графона/гейплея/жилеза . Спасибо срачу за это!


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 19 Октябрь 2011, 18:58
Сейчас снова начнётся волна оффтопа, что считать полноценной игрой, что УГ, что не УГ... Я бы воздержался от таких бредовых фраз, не подкреплённых ничем, кроме ИМХО.

Могу и подкрепить, что-ж не подкрепить-то, есть емкое слово - physX который отсутствует на консолях
http://www.youtube.com/watch?v=w0xRJt8rcmY

Качество самого ролика не очень, но дает представление о том, чего на консолях НЕТ. Это уже не пара лишних полигонов и зажатые текстуры, тут половины эффектов вообще нет. И конечно этот пример не единственный, на том-же UE3 сделаны такие игры как Bioshock и даже консольный эксклюзив GOW 2,3 (GOW 1 имеет поддержку physX на PC со всеми вытекающими), плюс mafia 2 и just cause 2 ... уверен при желании можно легко накопать еще игр.




Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 19 Октябрь 2011, 19:01
Safron Ну, я надеюсь, что после премода он вернется и продолжит дискуссию. Только более цивилизованно.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 19 Октябрь 2011, 19:15
Krad: я спрашивал про то, к чему ты написал, что "в полноценные игры на консолях не поиграешь уже года 4 как" ?

С п.1 "Более мощное железо, как следствие - более крутая графика, Намного более широкие возможности в плане создания бесшовного мира без скриптов и подгрузок. Возможность моделировать реалистичную физику (например, реальная скорость звука полёта пули и т.п.)" по-моему и так никто из консольщиков не спорил.

Сейчас снова начнётся волна оффтопа, что считать полноценной игрой, что УГ, что не УГ... Я бы воздержался от таких бредовых фраз, не подкреплённых ничем, кроме ИМХО.
Могу и подкрепить, что-ж не подкрепить-то, есть емкое слово - physX который отсутствует на консолях
Его и на картах ATI как бы нет. Поддерживается лишь там, где есть APEX PhysX...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: matte от 19 Октябрь 2011, 19:16
Цитировать
Качество самого ролика не очень, но дает представление о том, чего на консолях НЕТ. Это уже не пара лишних полигонов и зажатые текстуры, тут половины эффектов вообще нет. И конечно этот пример не единственный, на том-же UE3 сделаны такие игры как Bioshock и даже консольный эксклюзив GOW 2,3 (GOW 1 имеет поддержку physX на PC со всеми вытекающими), плюс mafia 2 и just cause 2 ... уверен при желании можно легко накопать еще игр.

+1
новый бедмен аркхем сити
http://www.youtube.com/watch?v=trq6B4anzjM


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: SIR от 19 Октябрь 2011, 19:18
Слили паренька...
Ну что поделать,спровоцировали его  ::)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 19 Октябрь 2011, 19:34
Krad: я спрашивал про то, к чему ты написал, что "в полноценные игры на консолях не поиграешь уже года 4 как" ?

Цитировать
6. PC нужно постоянно делать апгрейд, что дорого, консоль же достаточно купить 1 раз.

Пункт может создать ложное впечатление, что консольщики играют в те-же версии игр, что и PC-гэймеры (если игры кроссплатформенные), но при этом не нуждаются в апгрэйде, я считаю, что это далеко не так, поэтому и написал.

Его и на картах ATI как бы нет. Поддерживается лишь там, где есть APEX PhysX...

Тема отдельного холивара, в который мне лень ввязывться, скажу лишь, что являюсь приверженцем видеокарт зеленого цвета :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 19 Октябрь 2011, 19:49
Krad: ну так сформулирую п.6, каким ты его видишь - это не возбраняется.
А то тут некоторые понимают каждое слово буквально.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 19 Октябрь 2011, 20:41
Krad: ну так сформулирую п.6, каким ты его видишь - это не возбраняется.
А то тут некоторые понимают каждое слово буквально.

Думаю стоит добавить пункт к PC - кроссплатформенные игры (за исключением консольных портов) часто более полноценны.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 19 Октябрь 2011, 20:55
"Кроссплатформенные игры на ПК обладают более лучшей графикой и физическими эффектами" так это п.1 просто в другой интерпретации.
В чём большая полноценность то ? Да и так не говорят вроде бы...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 19 Октябрь 2011, 20:59
В них больше души?......


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 19 Октябрь 2011, 23:05
"Кроссплатформенные игры на ПК обладают более лучшей графикой и физическими эффектами" так это п.1 просто в другой интерпретации.
В чём большая полноценность то ? Да и так не говорят вроде бы...

Ну ИМХО все-же разные вещи, под первым пунктом мы понимаем Arma, LFS, MotoGP 07 ... тоесть такие игры которые из-за того, что моделирование является основой игры на консолях в принципе не появятся. А я предлагаю добавить пункт, ну или какое упоминание о том, что в играх где симуляция не является основой всего и которые мы таки видим на консолях, так вот, что в этих играх не все плюшки могут быть доступны. PhysX - это распространенный и известный пример, но есть например тот-же battlefield 3, где на консолях уменьшено количество игроков и уменьшены карты...

скажем так

6. PC нужно постоянно делать апгрейд, что дорого, консоль же достаточно купить 1 раз, и довольствоваться уровнем игр актуальным на момент появления консоли (на текущий момент - уровнем 5-6 летней давтности)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 19 Октябрь 2011, 23:10
уровнем игр
5-6 летней давности
А это ты специально так пишешь или просто не утруждаешь себя уточнением, что это технологическая составляющая, а не геймплейная/дизайнерская/концептуальная? Сразу оговорюсь, выглядит это именно так, потому что термин "уровень игры" обычно включает в себя больше, чем просто графон. Выражение "технологический уровень игры" и то не слишком специфично, но хотя бы дает понимание о чем идет речь, советую к приминению!


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 19 Октябрь 2011, 23:36
На мой взгляд спорно. Call of Duty 2 и Quake 4, появившиеся вместе с консолью, выглядят заметно хуже сегодняшних шутеров для той-же консоли. А значит какой-то прогресс там есть, даже при не изменяемой начинке.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 19 Октябрь 2011, 23:40
На консолях популярные игры выходят чаще, но из-за этого, зачастую страдает содержание, так?
слишком расплывчато, к тому же приводятся положительные и отрицательные стороны, в результате зачёркиваем ;)

Цитировать
6. PC нужно постоянно делать апгрейд, что дорого, консоль же достаточно купить 1 раз.
я с этим не согласен
- докупать джойстики если хочешь пункт 18
- некоторые игры на консоли зависают/тормозят/горят, т.е. приходиться покупать консоль новой ревизии
- докупать жд, если хочешь больше места
- докупать кинект если хочешь играть в кинект-игры, а оно 6000 р. стоит, т.е. аналогичная покупка более мощной видеокарты для требовательных игр на пека
- выпуск слим-консолей, т.е. цепляют любителей компактненького тратить даллары на своеобразный апгрейд консоли

Его и на картах ATI как бы нет. Поддерживается лишь там, где есть APEX PhysX...
ну и чо, как бы на xbox много чего нет что есть на ps3

Backtothefuture - на Рс раньше вроде
Zeno Clash - вроде на рс раньше
надо полагать предлог "вроде" здесь заменят грубое ругательство

Risen - одновременно
Trine - на PS3 раньше
понимаю Я наложал с частью дат на аг.ру, не знал что они разворачиваются
но как ты умудрился ступить на те же грабли, феноменально
Risen (http://www.metacritic.com/search/all/Risen/results), Trine (http://www.metacritic.com/search/all/Trine/results)

Dungeons & Dragons: Daggerdale - в душе не знаю, что это за удотство
омг, поколение playstation3 в действии, D&D прородитель рпг
 
Torchlight - PC only and forever
Plants vs. Zombies - pc only and forever
Torchlight (http://www.metacritic.com/search/all/Torchlight/results), Plants vs. Zombies (http://www.metacritic.com/search/all/Plants+vs.+Zombies/results)
очень интересно, здесь (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432339#msg432339) ты обсуждал халявные акции на примере Plants vs. Zombies, а теперь уже "PC only and forever"
полагаю я был прав утверждая о кратковременной памяти пациента в прошлом треде


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 19 Октябрь 2011, 23:42
nuBko Это все опционально, на PC тоже можно прибамбасов накупить.
Цитировать
- некоторые игры на консоли зависают/тормозят/горят, т.е. приходиться покупать консоль новой ревизии
Там на предыдущих страницах вроде доказывалось, что это не совсем так.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 19 Октябрь 2011, 23:46
nuBko Это все опционально, на PC тоже можно прибамбасов накупить.
Цитировать
- докупать кинект если хочешь играть в кинект-игры, а оно 6000 р. стоит, т.е. аналогичная покупка более мощной видеокарты для
ну значит если кому-то графика не важна, он может не делать постоянно апгрейд и ему достаточно купить пека 1 раз

upd
Там на предыдущих страницах вроде доказывалось, что это не совсем так.
в прошлом треде вроде даже пруфлинки давали на копчёные консоли


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 19 Октябрь 2011, 23:48
Ммм... не факт, что свежие игры запустятся на старом железе. Возможно видяха уже не поддерживается, или оперативки не хватит, а с консолью все-же есть гарантия, что точно пойдет.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 19 Октябрь 2011, 23:49
А это ты специально так пишешь или просто не утруждаешь себя уточнением, что это технологическая составляющая, а не геймплейная/дизайнерская/концептуальная? Сразу оговорюсь, выглядит это именно так, потому что термин "уровень игры" обычно включает в себя больше, чем просто графон. Выражение "технологический уровень игры" и то не слишком специфично, но хотя бы дает понимание о чем идет речь, советую к приминению!

Гэймплэй понятие настолько расплывачатое, что привязывать его к каким-либо датам, общим годам разработки оооочень сложно. Есть множество игр 90х-начала 2000 годов, которые многим современным по гэйм-плэю дадут 100 очков вперед, есть легенды, к которым сейчас при всем техническом уровне лишь пытаются приблизиться. Так что да - конечно я имел в виду лишь технический уровень :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Jolly Rodger от 20 Октябрь 2011, 02:21
6. PC нужно постоянно делать апгрейд, что дорого, консоль же достаточно купить 1 раз.
1) Половина игр, которые мне нравятся на современных компах вообще не работают.
2) Для определенной консоли игры выходят только некоторое время. Для Денди уже давно ничего нового не выходило =( Т.е. по прошествии времени консоль отправляется в помойку.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 20 Октябрь 2011, 16:26
Блин придется сдать попкорн обратно в попкорницу, без M.World'a стало скууучно...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: SIR от 20 Октябрь 2011, 16:38
Так дайте Ворлду снова свободу слова и будет весело.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 21 Октябрь 2011, 12:39
Какая свобода? Тролить меньше надо было. В конечном итоге все надуманное, "лапшанутое" было убрано - и осталось только то что было до начала спора. Т.е. мое мнение о консолях в лучшую сторону не улучшилось, в худшую тоже, чего нельзя сказать о некоторых консольщиках, упорно пытающихся продвигать консоли, приписывая им мнимые несуществующие преимущества - как будто производители им за это доплачивают - особенно это касается PS3, которая между прочим слабее 360 бокса, она в этом не виновата  - просто компания IBM продала сони урезанные чипы, приписывая им опять же несуществующие "божественные свойства".


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 21 Октябрь 2011, 21:52
4. Ни одна игра на консолях не тормозит
действительно? та же гта4 местами притормаживает
10) На консолях огромное внимание уделяется отлову багов, как следствие проблемные игры можно пересчитать на пальцах одной руки.
по большому счёту речь об одном и том же (На консолях огромное внимание уделяется оптимизации, как следствие тормозящие игры можно пересчитать на пальцах одной руки)
надо бы объединить пункты


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 22 Октябрь 2011, 01:39
Нет, баги это все-же из другой оперы =) На компах как-то проще, выпустил игру и не столь важно проходится она, например, или не проходится, вылетает или нет, все равно патчи выпускать, можно поправить. А выпустить тираж CD для консоли, с багами, это сплошные убытки... на мой взгляд.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 22 Октябрь 2011, 01:42
Megaloman: начинаешь мыслить в правильном направлении, гугли дальше и поймёшь почему так тщательно на консолях относятся к тестированию продуктов перед выпуском.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 22 Октябрь 2011, 10:58
Нет, баги это все-же из другой оперы =)
ваще-то баги/лаги всегда бок о бок идут в различных обсуждениях
перефразирую претензию а ля п.1 для ПеКа:
Более тщательное внимание к проектам, как следствие - проблемные игры (лаги/баги) можно пересчитать на пальцах одной руки. Т.е. причина меньших багов/лагов - одна, а её разбили на два пункта. С таким успехом можно у ПеКа п.1 разбить на три пункта из-за 3х следствий из разных опер.
Да, это ультиматум, либо пк расширяем пункты, либо консоли объединяем  :anime-69:

На компах как-то проще, выпустил игру и не столь важно проходится она, например, или не проходится, вылетает или нет, все равно патчи выпускать, можно поправить. А выпустить тираж CD для консоли, с багами, это сплошные убытки... на мой взгляд.
нет патчей да?
http://www.gamer.ru/mafia-ii/podrobnosti-pervogo-patcha-dlya-konsoley
а это тогда чо


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 22 Октябрь 2011, 18:10
nuBko Мммм нет. Внимание то уделяется и там и там, но разным аспектам. Первый пункт о том, что начинка у всех консолей одинакова и игры подгоняются под нее, как следствие 100% не тормозят. А второй, про то, что издатель не может себе позволить, выпускать диски с багами. Патчи, конечно, есть и для консолей, но на PC с этим все равно проще.

OLEGA Это что такое было?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 22 Октябрь 2011, 23:18
Megaloman не согласен, баги как и лаги естественно минимизируются из-за подгонки под единую начинку, а местные фанбои возводят этот эффект до скурпулёзно-титанического отлова и якобы этот отлов достоин отдельного пункта - смех и только
про издателя пустые россказни, если не ошибаюсь эти бредни м.ворлд писал, разработчик также не заинтересован в залагованной/багованной игре, я уже молчу что иногда издателем выступает сам разработчик

Цитировать
Патчи, конечно, есть и для консолей, но на PC с этим все равно проще
как-то неуверенно звучит


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 22 Октябрь 2011, 23:33
Ну,  значит подождем еще мнений по этому вопросу =)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 22 Октябрь 2011, 23:38
Megaloman не согласен, баги как и лаги естественно минимизируются из-за подгонки под единую начинку, а местные фанбои возводят этот эффект до скурпулёзно-титанического отлова и якобы этот отлов достоин отдельного пункта - смех и только
про издателя пустые россказни, если не ошибаюсь эти бредни м.ворлд писал, разработчик также не заинтересован в залагованной/багованной игре, я уже молчу что иногда издателем выступает сам разработчик

Цитировать
Патчи, конечно, есть и для консолей, но на PC с этим все равно проще
как-то неуверенно звучит

Ты не совсем прав, получить сертификацию M$ или Sony (которая обязательна для издательства на соответствующей консоли) это non penis canina ... поэтому багов на консолях действительно меньше.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 23 Октябрь 2011, 12:31
Ты не совсем прав, получить сертификацию M$ или Sony (которая обязательна для издательства на соответствующей консоли) это non penis canina ... поэтому багов на консолях действительно меньше.
уж не знаю что там за non penis canina, но если погуглить можно обнаружить что багов на консолях как на ПеКа:
Batman: Arkham City (http://gamemag.ru/news/zabavnie-bagi-batman-arkham-city--71178), Fable2 (http://xbox-live.ru/node/203), Fable3 (http://www.youtube.com/watch?v=c8asN0rNHBU), Sims3 (http://xbox.ya1.ru/news/273-ostorozhno-obnaruzheny-bagi-v-the-sims-3.html), FIFA11 (http://forums.fifax.net/index.php?s=ae9389d3d7a014d7b6ea0e3eb7568552&showtopic=3311&pid=109020&st=0&#entry109020), Thief3 (http://www.igrushek.net/topic4952.html), MassEffect2 (http://www.masseffect2.in/blog/2010-05-19-21), Deus Ex: Human Revolution (http://www.youtube.com/watch?v=8KIEmkMy5Dk), call of duty: black ops (http://codblackops.ru/sozdatel-call-of-duty-black-ops-uveryaet-chto-vse-bagi-eto-nepredvidennye-sluchai/)
видать хвалёная сертификация сводится к "есть картинка/звук/кнопкоотдача" и наклейки цензорских ярлыков
посему нужно если не удалять пункт, то хотябы объединить его с первым


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 23 Октябрь 2011, 13:14
2nuBko: Вам знакомо слово аудит?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 24 Октябрь 2011, 16:15
http://www.engadget.com/2011/10/24/ice-cream-sandwich-supports-usb-game-controllers-and-hdmi-turns/

Похоже пока консоли нового поколения тормозят в глубокой разработке (а вообще в разработке-ли ? ) на их рынок целится еще один игрок :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 24 Октябрь 2011, 16:27
тормозят в глубокой разработке (а вообще в разработке-ли ? )
OR DO THEY?!....


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 24 Октябрь 2011, 21:08
2PETR: давайте не будем уходить в оффтоп с аудитами и сертификатами, речь о том что они фактически не фильтруют баги и отдельного пункта не достойны


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 27 Октябрь 2011, 10:42
Таки железо будет доминировать над DRMом (http://techfeed.ru/2011/10/risen-2-delat-igru-odinakovogo-kachestva-na-vsex-platformax-bessmyslennoe-reshenie/)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Takaki от 27 Октябрь 2011, 14:45
2Krad: Самое прикольное, что в этой статье процитировано, как рисуют текстуры для приставок:
Цитировать
Нет причин, по которым мы должны нарисовать текстуры высокого разрешения, а затем замыливать их для консольных версий и использовать их также в РС-версии – это глупо

А один не слишком умный крендель с этого форума, помню, со мной на эту тему спорил, что мол - это не так.

!Вот если этот крендель обидится и ответит в таком же духе, то предупреждения получите оба.
Megaloman


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 27 Октябрь 2011, 18:38
А один не слишком умный крендель
Кажется мне, никто из здесь присутствующих свои результаты теста IQ не предоставлял

!Устное предупреждение. Оффтоп.
Megaloman


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 27 Октябрь 2011, 21:25
to Megaloman: с возражением по объединению пунктов баги/лаги никто так и не выступил, резонно бы их уже объединить...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 27 Октябрь 2011, 21:28
А разве меня и Krada мало? =(


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 27 Октябрь 2011, 21:35
извиняюсь, я хотел сказать: обосновано с возражением так никто и не выступил...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 27 Октябрь 2011, 21:36
Ну так и вашу инициативу никто больше не поддержал  ;D


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 27 Октябрь 2011, 21:41
Я за.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 27 Октябрь 2011, 21:42
Осталось выяснить "за что"  ::)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 27 Октябрь 2011, 21:42
Что конкретно собрались объединять ?
И ссылку на "почему", а то в этой теме хрен что найдёшь.

iОтвет #234
Megaloman


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 27 Октябрь 2011, 21:51
to Megaloman: ваще-то это обоснованный аргумент с пруфлинками, и в его противовес ничего не выдвинули, такие вещи обычно не требуют доп. одобрений ;)

to OLEGA: от сюда (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg433133#msg433133) читай


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 27 Октябрь 2011, 21:56
Я против, ну или пруфлинк про подтормаживание GTA IV. Сколько там на консолях 30 fps стабильно должно быть ?

Жаль не могу найти статью про особенности разработки патчей для консолей (не сообразил в закладки её добавить в своё время). Там довольно интересная и грамотная статья была
Как найду - миф о кропотливости добрых дядек разрабов для консолей отпадёт, тщательный отлов идёт совсем по другой причине.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 27 Октябрь 2011, 22:03
2OLEGA: читай до конца (Ответ #242) "багов как на пк", а значит отдельный пункт консоль не заслуживает


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 27 Октябрь 2011, 22:32
http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg433323#msg433323 ?
Все ссылки посмотрел, действительно баги есть и в некоторых играх весьма серьёзные (типа как раньше были кривые хаки на денди, что пройти было невозможно).

Так что "На консолях огромное внимание уделяется отлову багов, как следствие проблемные игры можно пересчитать на пальцах одной руки" не соответсвует действительности.
Притом, что этот пункт изначально выглядел, что багов вообще нет, но M.World вдруг вспомнил, что какая-то игра была глючная, а я упомянул L.A.Noire (который вешал и чуть-ли не жёг консоли), поэтому я и предложил написать про менее 5 игр.

Мне ещё SIR говорил, что у него в своё время от какой-то игры коробка конкретно перегрелась и вышла из строя (что за игра забыл, но точно не L.A.Noire)
Не зря ведь продают Thermalright TR-360 (http://www.thermalright.com/products/index.php?act=data&cat_id=32&id=175) - ведь без особой необходимости мало кто в консоль полезет (это ж не комп, где всё можно заменять)

http://forums.planetxbox360.com/general-xbox-360-discussions/33092-thermalright-tr-360-xbox-360-heatsink-review.html

Из Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Xbox_360#.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B1.D0.BB.D0.B5.D0.BC.D1.8B)

"С самого своего запуска в 2006 году приставка Xbox 360 получила «дурную славу» у прессы и потребителей из-за низкой надёжности и большого процента брака.
Основной проблемой является перегрев системы, приводящий к поломке устройства. По мнению немецкого технического журнала «c't», основной причиной этой поломки является использование неправильного типа бессвинцового припоя и недостаточного охлаждения. Данная проблема в конечном итоге была признана компанией, так, бывший вице-президент Interactive Entertainment Business, Entertainment and Devices Division в Microsoft Питер Мур (Peter Moore) признал, что все 11,6 млн консолей, выпущенных за первые 19 месяцев продаж, имеют серьёзную недоработку, способную привести к полной поломке системы. Однако, Microsoft не стала отзывать все консоли, а вместо этого увеличила срок гарантии до трёх лет"

"Второй технической проблемой очень часто называется то, что приставка якобы самопроизвольно царапает диски. Однако даже многочисленные тесты, появляющиеся в прессе и доказывающие, что наиболее часто этому подвержены приставки, оборудованные приводом от Toshiba (ныне устанавливаются приводы Lite-On), не смогли повлиять на позицию Microsoft, которая утверждает, что проблема вызвана исключительно неправильной эксплуатацией приставки, о чём свидетельствует то, что во всех случаях диск царапался из-за изменения положения консоли во время работы."


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: SIR от 28 Октябрь 2011, 00:28
Первые боксы(2005-го и 2006-го годов) действительно горели у многих,хотя у некоторых они отслуживали по 4-5 лет.Знаю таких людей.
Поэтому у бокса множество ревизий уже было.Проблему частично устранили в 2007-ом году и полностью решили в 2008-ом.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 28 Октябрь 2011, 00:32
SIR: так у тебя то когда сгорел, я забыл, ты ещё игрушку какую-то упоминал.
Факт в том, что признано, что абсолютно все консоли имели серьёзную недоработку. 11600000 бракованных консолей это как-раз таки non penis canina.

На ПК за последние годы я припомню разве что массовое (хотя массовым его назвать сложно, т.к. такие карты покупаю единицы) сгорание GTX590 в этом году из-за дров 267.52 (не была вшита защита от увеличения напряжения), да и то проблемы крылась в кривых дровах, а не в аппаратной части, в следующей версии дров всё было исправлено.

Давайте всё-таки оперировать фактами, а не кто кого знает и кому как повезло.
Исправили в какой-то ревизии - молодцы, но факт был и с твоих слов понадобилось 2 года на исправление.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: SIR от 28 Октябрь 2011, 00:43
2OLEGA:
Эмм.Игра? У меня висла просто консоль во всех играх тогда,от перегрева.Конкретная игра не сжигала мой бокс)

Брак-неотъемлемая часть любого массового производства.Есть гарантия,есть возврат,никаких проблем,если покупали официально.
Не считаю это минусом и поводом обсирать консоли.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 28 Октябрь 2011, 00:47
SIR: ты сам, когда мы виделись последний раз во дворе, говорил, что у тебя консоль сгорела от какой-то игры.
Брак бывает, согласен. Но когда абсолютно вся партия бракованная это уже ......

Не считаю это минусом и поводом обсирать консоли.
А я считаю  8-)
Тем более, что отзывать консоли никто не стал, а просто увеличили гарантию в расчёте на то, что авось у кого-то и не сгорит, а если и сгорит, то вдруг после окончания срока гарантии.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: SIR от 28 Октябрь 2011, 00:55
2OLEGA:
Спорить не буду,не помню.Тогда я играл только в гири 1 и проджект готам 3...
Наверно ты не так понял.Сгорела она от перегрева.Может что-то её и подтолкнуло к этому,но точно сказать уже не могу.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 28 Октябрь 2011, 15:39
Вот яркий пример неиспользования и малой доли возможностей мощного PC при мультплатформенных проектах.

Deus Ex: Human Revolution - The Missing Link. Превью игры, сводное тестирование видеокарт и процессоров (http://www.overclockers.ru/lab/44271/Deus_Ex_Human_Revolution_-_The_Missing_Link.html)

В разрешении 2560х1600 максимальное потребление видеопамяти на максимальных настройках под DX11 - 350MB  :o
Проц вообще никак не влияет на fps - в любом разрешении достаточно самого слабого двухъядерника за 1,5 т.р.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 30 Октябрь 2011, 20:44
К слову, о багах консольных.
На днях вышла, Uncharted 3, люди говорят о баге, который если не убивает возможность пройти игру, то очень ее усложняет. В определенном месте, когда открываешь "журнал" игра начинает жутко фризить. Такие дела, умельцы уже сделали фикс, который устанавливается только если умеешь танцевать с бубном.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 30 Октябрь 2011, 20:50
M.World сильно расхваливал игру до того, как она вышла.
Если верить википедии, то игра пока вышла лишь в некоторых странах.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 30 Октябрь 2011, 21:25
2NIKIH: молодец, что читаешь отзывы от пиратов. У меня знакомые уже купили и прошли игру, на лицензии все ок.
Цитировать
Если верить википедии, то игра пока вышла лишь в некоторых странах.
официально она еще нигде не вышла, в Америке 1 ноября, в России и остальных странах - 2ого.
http://www.youtube.com/watch?v=6uCdb6WAmS0


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 30 Октябрь 2011, 21:33
У меня знакомые уже купили и прошли игру,
официально она еще нигде не вышла, в Америке 1 ноября
?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 30 Октябрь 2011, 21:42
2NIKIH: на консолях нет защиты по дате выхода, like a steam. Если у тебя есть диск - вставил и играешь. Внезапное известие,не ?

То что игры продают за куево тучу времени до релиза - давно известный факт. Уже давно можно найти Saint's Row 3 для РС.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 30 Октябрь 2011, 21:44
Внезапное известие,не ?
вообще то да, я же никак не слежу за консолями.

А как твои друзья диск достали? Может мне подарить его кому :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 30 Октябрь 2011, 21:47
2NIKIH: в магазины диски завозят за неделю (а то и больше) до релиза, смотря когда игра в печать уходит. И начинают продавать когда им захочется.
Amazon.com вообще за несколько дней до релиза автоматом отправляет продукты


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DStandout от 30 Октябрь 2011, 22:00
Хм. Тогда зачем нужна дата релиза игры, если все за неделю, а то и за месяц до релиза, всё проходят?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 30 Октябрь 2011, 22:05
2DStandout: кто сказал все ?
1С Интерес, ХитЗона в жизни не станут продавать раньше. А всякие GameBuy и тд - станут


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DStandout от 30 Октябрь 2011, 22:10
2DStandout: кто сказал все ?
1С Интерес, ХитЗона в жизни не станут продавать раньше. А всякие GameBuy и тд - станут
Но это же прямая потеря прибыли для ретайлеров, которые продают позже. Я думаю, приличное количество человек не станет ждать даты офф. релиза, и купит там, где игра выйдет раньше.

Кстати, ты можешь теперь сменить подпись "Uncharted 3 Waiter".


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 30 Октябрь 2011, 22:11
2DStandout: не могу. Я то как ***** сделал предзаказ на сайте софт клаба, и жду дату релиза из-за плюшек для предзаказчиков.
Цитировать
которые продают позже
не от них зависит, тем по башке надают за ранние продажи


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 30 Октябрь 2011, 22:13
Пруфы, какие именно игры и где, у нас продавали намного раньше даты релиза.
Максимум, что помню, начало продаж за день до релиза.
http://www.gamebuy.ru/ - анчардет предзаказ.

К тому же, думается мне, что продажа раньше даты релиза будет нарушением лицензионного соглашения или договоров по цепочке продавец-поставщик-издатель.
Дай ссылку на магазин, где твои знакомые официально и законно приобрели игру.
Ясен перец, если чел работает в магазине, то у него есть возможность диск раньше взять (купить в счёт будущей з/п, украсть, "одолжить") и пройти.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 30 Октябрь 2011, 22:13
"PC vs Консоли", не забываем.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 30 Октябрь 2011, 22:14
Цитировать
официально и законно приобрели игру.
это, извините, как ?

(http://i32.fastpic.ru/big/2011/1030/b4/e32a7e4327bfb5565dcdfaf9b85018b4.png)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 30 Октябрь 2011, 22:15
Megaloman: мы щас выясним, какие магазины раньше оф. даты продают, посмотрим процентное соотношение игр ПК/консолей и напишем, что бла-бла-бла те то и те жулики  :D


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 30 Октябрь 2011, 22:17
Цитировать
какие магазины раньше оф. даты продают
amazon.com, я писал уже.
http://forums.gamemag.ru/topic/11045-korol-licenzii/page__st__10500


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 30 Октябрь 2011, 22:17
Цитировать
официально и законно приобрели игру.
это, извините, как ?

С случае покупки диска - оплатили через кассу, получили кассовый чек (который подтвердит в случае чего, что продажа была до даты релиза)
Как неофициально и незаконно, я написал.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 30 Октябрь 2011, 22:20
2M.World: не вижу там возможности купить игру прямо сейчас. Только пред-заказ.
Так где твои друзья купили?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 30 Октябрь 2011, 22:21
2NIKIH 2OLEGA: ссылка на гамак дана, там уже много обладателей.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 31 Октябрь 2011, 10:07
2M.World:
Hint:
Alt+PrintScreen принтскринит только текущее окно

:)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DG от 31 Октябрь 2011, 11:11
ну вы ребята совсем   :anime-30:Как это относиться к теме ?
Ну а по вашему оффтопу скажу что в америке часто продают игры до релиза .Или вот не давно релиз Gears of war 3 был и её в России можно было купить чуть ли не за 10 дней до релиза  .
Но потом микрософт настучало по башке кому то и лавочки закрылись :D Ах да и чеки и все остальное тоже было .Все было оффициально ,просто ты сможешь продать до релиза больше дисков ,ибо многие сделали предзаказ на озонах и 1с интерес а они не будут до релиза продавать а играть то хочется :D

Ну и M.World правильно написал что крупные зарубежные магазины отправляют диски заранее и есть вариант что диск приедет раньше оф. релиза.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 31 Октябрь 2011, 23:30
На правах юмора.
http://www.youtube.com/watch?v=Y7YFBWcr5mc
!1) Юмор в другом разделе.
2) Ничего кроме дальнейшего срача из этого не выйдет.
3) И даже не смешно.
Megaloman

(http://metropolis.anthill.ru/forum/Themes/default/images/warnpmod.gif)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 01 Ноябрь 2011, 10:32
2M.World:
безумно рад,что ви таки сново тут.Начнём процесс лечения вашей памяти с этого квота
специально для "нечитателя предыдущих страниц"
Послушайте умных людей -
послушали...подумали...теперь поясняй как именно связан линк с тем,что ты пишешь?
давай уж учись хотябы читать?Игнор неудобных реплик- в нормальном общении уже дурным тоном попахивает.Если не можешь усвоить такой малости-что тебе может дать форум?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 01 Ноябрь 2011, 16:54
2Raphail: Думаешь стоит по Nному кругу ? :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 01 Ноябрь 2011, 17:07
2Krad: стоит наконец получить ответы по всем  поскипаным вопросам).Иначе выверты создания будут бесконечны
упд 3го ноября
*пример показателен.аопрос оказался столь сложен,что оппонент носу в тему не кажет.ну ничего...мы подождём и,если что,ещё раз носом ткнём*


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 03 Ноябрь 2011, 18:09
Угу, не все холивары про вкус фломастеров, иногда кто-то действительно прав :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 03 Ноябрь 2011, 18:19
Я всё так и жду ответа на мой вопрос (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432597#msg432597) аж с 16 октября.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DSA от 03 Ноябрь 2011, 18:33
Цитировать
Оптимизация под 9000 разного железа бла... бла... бла...

Эпоха ДОС давно кончилась, проснитесь, сейчас есть ОС, дрова и 2 мажорных API на которых все круится, если что-то работает на geforce и глючит на radeon - притензии к АТИ, а не к разработчикам игр, да они иногда выпускают патчи которые лечат такие косяки, но только потому, что дыру быват проще обойти, чем ждать пока ее заделает ATI и дыр этих уже почти не осталось (маленькой красной компании ведь хочется, что-б ее видяхи покупали :P )

Честно говоря мне кажется, что гра не была протестирована на достаточном количестве разных конфигов

 :-k


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 03 Ноябрь 2011, 19:39
2DSA:

Исключения из правил баваютЪ :)

Очевидно разработчики злоупотребили какими-либо низкоуровневыми фитчами, а следовательно и спрос в плане тестирования с них больше (тем более это подтверждается разными предлагаемыми танцами с бубном, а так-же тем, что игра на практически одинаковых конфигах ведет себя по разному). Основной тенденции батл-филд не меняет.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 04 Ноябрь 2011, 15:51
2Megaloman: ну чё, когда будут объединены пункты 4 и 7 или удалён пункт 7, аргументы есть, сторонники есть, в противовес ничего нет, я не понимаю чего так долго ждём?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 04 Ноябрь 2011, 15:55
п. 1,2,9 по ПК - epic win и обжалованию не подлежит - выделить жирным.
На чёткий вопрос по п.7 ответа нет 3 недели, опровержений не было.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 04 Ноябрь 2011, 16:00
ответа нет 3 недели
да-да, походу подкупили модератора  :anime-35:

!Какого модератора подкупили?!  :o Почему мне никто не предлагал?!
Megaloman


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 04 Ноябрь 2011, 16:04
Я вообще считаю, что тему надо закрыть, т.к. оппоненты общаться в рамках приличия не хотят, отвечают выборочно и неудобные вопросы игнорируют по несколько недель.
Направлений на путь истинный со стороны "контролирующих органов" я не наблюдаю. Никакой дискуссии нет.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 04 Ноябрь 2011, 16:34
И зачем же закрывать? Дискуссии нет - замечательно, как только появятся желающие, или возникнут новые вопросы, пусть сюда и пишут.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 04 Ноябрь 2011, 18:55
2Megaloman: ну чё, когда будут объединены пункты 4 и 7 или удалён пункт 7, аргументы есть, сторонники есть, в противовес ничего нет, я не понимаю чего так долго ждём?
удаляй 7й пункт :anime-73: :anime-54:


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 05 Ноябрь 2011, 01:32
Давайте тогда перефразируем "На консолях больше внимания уделяют отлову багов"?
Я не могу их объединить, это о разном. В пункте 4 речь идет не о тормозах из-за багов, а о том, что начинка у всех консолей одинаковая и разработчики знают на что им ориентироваться. Игры не тормозят именно поэтому.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 05 Ноябрь 2011, 13:28
не можешь объединить - тогда удаляй п.7, я уже приводил пруфлинки где столько же багов как на пк


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 05 Ноябрь 2011, 14:38
Megaloman: ссылки были на серьёзные баги.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 05 Ноябрь 2011, 14:57
Ну ладно, зачеркну пока что...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 05 Ноябрь 2011, 19:05
кстати п.20 давно пора вычеркнуть


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Megaloman от 05 Ноябрь 2011, 19:13
Если вы напомните, что под ним имелось в виду, (от Рафаила я, кажется так и не добился ничего), то возможно вычеркну.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 05 Ноябрь 2011, 19:53
кстати п.20 давно пора вычеркнуть


Не, тут пока еще правда, хотя потихоньку PC начинает выруливать, но пока - не.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Exgir от 05 Ноябрь 2011, 19:59
  Может я чё не так скажу - но по поводу пункта 7 на ПиСи и интелектуальных эксклюзивов...
На ПС3 есть отличный пример - Little Big Planet 1, 2
Хочу обратить внимание особо одаренных (из тех кто сечас посмотрит скрины и скажет - гавно для детей) - это очень многогранный и интелектуальный проект - на ПиСи таких по сути и нет...
Если только вы не запишете в эксклюзивы 3д редакторы и т.п. (но это не игры)

Файтинги для 7-ми летних ... лол ...
Можно подумать кто-то из вас откажется рубанутся в Мортал Комбат 9.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 05 Ноябрь 2011, 20:09
 Может я чё не так скажу - но по поводу пункта 7 на ПиСи и интелектуальных эксклюзивов...
На ПС3 есть отличный пример - Little Big Planet 1, 2
Хочу обратить внимание особо одаренных (из тех кто сечас посмотрит скрины и скажет - гавно для детей) - это очень многогранный и интелектуальный проект - на ПиСи таких по сути и нет...
Если только вы не запишете в эксклюзивы 3д редакторы и т.п. (но это не игры)

Little big planet - обычная казуалка, редактор уровней не делает ее чем-то уникальным, а для прохождения хватит 2.5 извилины. Ну если так хочется выпендриться редактором уровней, добро пожаловать в unrealED :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Exgir от 05 Ноябрь 2011, 20:13
Little big planet - обычная казуалка, редактор уровней не делает ее чем-то уникальным, а для прохождения хватит 2.5 извилины. Ну если так хочется выпендриться редактором уровней, добро пожаловать в unrealED :)
Я насчет редакторов для ПиСи игр скажу так - они не являются массовой забавой...
Успешно их осваивают единицы.
А твое мнение по поводу ЛБП поверхностно. Именно уникальный редактор делает из ЛБП нечто большее - чем обычная казуалка.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 05 Ноябрь 2011, 21:33
кстати п.20 давно пора вычеркнуть

Не, тут пока еще правда, хотя потихоньку PC начинает выруливать, но пока - не.
и чо там за правда?
Отправлено: 05 Ноября 2011, 22:19
Я насчет редакторов для ПиСи игр скажу так - они не являются массовой забавой...
маркетинг и популяризация это отдельная тема
Успешно их осваивают единицы.
серьёзно редактором в лбп пользуются тоже единицы
Именно уникальный редактор делает из ЛБП нечто большее - чем обычная казуалка.
более долгоиграющую казуалку


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 05 Ноябрь 2011, 21:55
и чо там за правда?

Правда в пока еще большем количестве высокобюджетных игр для консолей, их немного, но больше :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 05 Ноябрь 2011, 22:22
Правда в пока еще большем количестве высокобюджетных игр для консолей, их немного, но больше :)
ты действительно считаешь вбухивания кучадаларов в рекламу плюсом?
я считал мы говорим о плюсах для пользователей, а не корпораций


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 06 Ноябрь 2011, 13:29
Ты действительно считаешь вбухивания кучадаларов в рекламу плюсом?
я считал мы говорим о плюсах для пользователей, а не корпораций

Я считаю, что надо внимательно читать список.

Цитировать
что для консолей быстрее шла(идёт?) штамповка коммерческих проектов.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 06 Ноябрь 2011, 17:56
я, как потребитель, считаю слова "штамповка" и "коммерческих" только минусом, почему же оно плюс?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 06 Ноябрь 2011, 21:47
"штамповка" и "коммерческих" только минусом
А, вы, простите, с ходу много инди-игр, в которые недавно играли, можете назвать?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 11 Ноябрь 2011, 23:27
2Safron: могу, только при чём тут это?

Я хочу услышать по полочкам разложенные пояснения пункта 20, а то так и не понял где там пл+с и в чём он заключается.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 12 Ноябрь 2011, 09:58
2Safron: могу, только при чём тут это?

Я хочу услышать по полочкам разложенные пояснения пункта 20, а то так и не понял где там пл+с и в чём он заключается.

Пожалуйста, 90% игр относятся ныне к коммерческой штамповке: вся серия COD, BF, NFS даже TES и Fallout (с третьей части + всякие говнотактиксы), хотя штамповка там идет качественного продукта. 20й пункт говорит нам о том, что такого рода игр на консолях больше (Mortal Kombat, Def jam: fight for NY, серия GT, большая часть бурнаутов и т.д.)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 10 Декабрь 2011, 16:34
Представителя 4A Games, после закрытия GSC высказались чутка о РС как платформе:
Цитировать
(scynet - представитель 4А)
"xxx - Свои не обеспечили миллионные продажи.
scynet - Свои вообще ничего не обеспечили.
yyy - зря вы так...
scynet - Честно? Если бы не ящик, то компании уже не существовало бы. То есть, у нас игру в основном украли...
zzz - То есть, будет изменена система защиты, с которой диски уйдут ритейлерам? Или тираж понизят?
scynet - Хз. Но я не удивлюсь, если на PC игра больше не выйдет. Или выйдет хрен знает когда.
vvv - М-де... Как-то совсем не весело
scynet - Ну, разработка продолжается. У нас куча идей и море оптимизма Просто, коммерческая целесообразность PC-платформы весьма сомнительна. На входе - море труда, на выходе: море негатива от совсем распустившихся PC-игроков, и микроскопические продажи. Взять, например, Метро. Игра делалась PC-игроками для PC-игроков. И что? Одно нытьё... Зато на ящике игра была принята очень благосклонно, особенно, если учесть, что геймплей то писишный. И что нам думать? Особенно тешат комментарии, что де на консоли самый тупой игрок. А вот на писи - реальные пацаны. Походу, однако, получается как раз наоборот."


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 10 Декабрь 2011, 17:18
2M.World: о лузерах читать весело,но потрудись перечитать тему с момента твоего последнего забана.многие вопросы всё ещё ждут твоих ответов


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 10 Декабрь 2011, 17:27
2Raphail: лузеры - это 4A Games ? Это уже попахивает тупым троллингом.
Цитировать
с момента твоего последнего забана.многие вопросы всё ещё ждут твоих ответов
смысл ? Тут все ядренные РС-шники, а единственные консольщики форума бояться сюда заходить из-за брызг слюни всех РСшников. Вам все на консолях плохо, окей. Зато у меня баттелфилд 3 без вылетов с самого первого дня работает.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Raphail от 10 Декабрь 2011, 19:23
2M.World: простимулирую вспоминалку
http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg434316#msg434316
http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=66210.msg432597#msg432597


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 10 Декабрь 2011, 19:55
2Raphail: ты видимо не понимаешь.
пошаговая стратегия - валькирия хроникался, надоело повторять
воргеймы не знаю, никогда не увлекался
 steel battalion
цивилизация 4


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 11 Декабрь 2011, 13:51
(http://s017.radikal.ru/i413/1112/08/53e33387789e.jpg)

Долго я тут ничего не писал,так как имел только ПК и прекрасно понимал,что никаких объективных аргументов привести не могу,так как не могу сам пощупать оппонента. Ведь защищать какую-то платформу, руководствуясь скринами и статьями лютых фанатов оной - есть верх глупости.Но заимев xbox 360 (Elite на Jusper'e ,шитый собственноручно.Пользуясь случаем даю саморекламу - шью Fat боксы, дёшево) смог посмотреть как же выглядят игры на консолях. Для сравнения я взял Batman: Arkham city,так как он наиболее ярко демонстрирует...скажем так,различия платформ.Ну что ж, начнём.

(http://s017.radikal.ru/i402/1112/ce/96dc3d5ff40c.jpg)

Для начала пройдусь по "аргументам" сторон в этой теме.

ПК

1. Более мощное железо, как следствие - более крутая графика, Намного более широкие возможности в плане создания бесшовного мира без скриптов и подгрузок. Возможность моделировать реалистичную физику (например, реальная скорость звука полёта пули и т.п.)
На примере вышеозначенной шедевральной игры.На боксе полностью отсутствует физика: галстук на Брюсе качается как маятник, не меняя анимацию вне зависимости от действий героя или ветра. На компе же он может закидываться через плечо и т.п. Ковры намертво прибиты к полу. На пк они задираются, сминаются. Я уже не говорю об уровне в астральном мире Раса ,где всё построено на физике. На боксе огромные проблемы с освещением, текстурами волос,тенями. Бэкграунды в роликах не рендерятся (местами выглядят как в RE4 ,который был еще на второй соньке).Текстуры самих уровней, например картины, косяки дверей ,также не рендерятся и выглядят мигающими лесенками. Сглаживание отсутствует полностью - начиная с пиджака Стренджа и заканчивая лысиной Пингвина.Всё покрыто лесенками,абсолютно всё.После ПК такие перемены режут глаз.Но стала ли игра от этого хуже? Нет! Она просто хуже выглядит. Причём бокс выпущен в 2006г (ну версия с моей платой чуть  позже) .Для такого старичка графика более чем достойная. Но не стоит забывать, что кач-во графики на пк настраивается. И ПК времён выпуска бокса на минималках выдаст примерно такую же графику без всяких апгрейдов. Т.е. тут довольно спорно: хочешь графику лучше консолей - плати,апгрейдь.Не хочешь - не апгрейдь.

2. В РФ меньшая в 3-5 раз стоимость новинок на момент их появления.
Да,с этим спорить невозможно. Разница в цене игры, которая вышла на пк и консолях в одно время достигает 5-ти крат. Золотые болванки у MS,не иначе. Сторонники покупки на распродажах,с рук и из-за бугра могут заявить, что они покупают по ценам ПК игр. Да,это так. Но когда? В день релиза игры? Нет, через пару недель после. Другое дело,что для поднятия продаж игр на консоли их выпускают раньше (хотя и не всегда).Но конкретно о цене пункт справедлив.

Намного более широкие возможности для моддинга вышедших игр пользователями и коллективами фан-сайтов. Моды эти бесплатны, на консолях дерут по несколько долларов за новую рубашку для ГГ.
Большинству игроков на эти моды положить. В остальном аргумент справедлив. Кроме того,новый бэтмен показал еще один плюс консолей в этом отношении. Что бы была доступна игра (в сюжетной линии) за женщину-кошку, необходимо ввести спец. код. Код этот есть во всех лицухах, но действует лишь единожды. Так что перекупка игр с рук уже не катит. Или можно купить его в лайве.Что бы понять, за что же Двуликий подвесил бабу в латексе над кислотой, надо раскашелиться в любом случаи или...достаточно скачать на пк репак (со всеми длс,к слову) и всё. Забавно,правда?Так что этот пунк так же справедлив.


На консолях же для более комфортной игры многие игры требуют установки на смешные по ёмкости HDD, т.е. много игр сразу не установишь.
Аргумент абсурден и явно выдвинут человеком не имеющим приставки. На мой 60-гиговый винч (да,у меня элитка с таким винчом,так получилось) влезает 7-мь игр. А сколько игр вы проходите единовременно? Опять же,компы времён 2006 года имели винчи на 40 - 120 гигов. Причём место на них отъедается виндой, резервацией под нужды винды (она есть и на боксе,но % меньший) ,фильмами, музыкой, софтом и всем-всем, что храниться на винче. Так что под игры оставалось еще более смехотворное место. Тут бравые ПКашеры могут ударить себя в друдь и сказать:"На пк можно купить винт большего объёма!" Ребят,на консоль тоже. На сегодняшний день есть винты на 120,250 и 320 гигов. Можете посчитать сколько игр влезет туда. А люди с прямыми руками могут купить нужную ревизию WD на 250гигов и переделать его под бокс,сэкономив пару косарей.

7. Более интеллектуальные эксклюзивы (тактика, пошаговые и реалтайм стратегии, симуляторы боевых действий, исторически достоверные игры, авиасимуляторы), а также игры от отечественных разработчиков, а не бездумные файтинги для 7-летних.
Во-первых, так как бокс вышел в 2001 (оригинал) и 2005 (360) ,то рассматривать ПКашные эксклюзивы до этого времени глупо. А что на пк эксклюзивного? Игры близов - раз. Сталкер - два. Всё. Исторически достоверные игры - это какие,например?
Авиасимуляторы
(http://s017.radikal.ru/i435/1112/73/91a7e469f057.jpg)
Это вообще отдельная тема.Они имеют очень узкую аудиторию,состоящую в основном из повёрнутых на них людях,на которых уже забили.Когда вышел последний симулятор?
игры от отечественных разработчиков Вы серьёзно?Уж лучше файтинги для 7-ми летних,чесслово.Тазик тоже эксклюзив России, но это не отменяет того факта, что он - говно.
На консолях же есть такие 7-ми летние файтинги как: Halo, Gears of war, Анчартед, God of War , Enslave (хотя о ней тут никто не слышал наверное) , Хэви рейн,Алан вейк и т.д. Так что на консолях эксклюзивы куда увлекательней.А для игры в ПК эксклюзивы до 2001 года подойдёт комп за банку пива.Так  что аргумент скорее в пользу консолей.
Кстати,в выходные знатно порубилсь с друзьями в новый mortal combat под пивко,а что делали вы?

9. Заменяемые компоненты, PC удобнее ремонтировать.
Бред. В ПК удобнее менять эти самые компоненты,но не ремонтировать. Бокс можно отнести в мастерскую, где даже самый дорогостоящий ремонт обойдётся дешевле, чем удобно заменить сгоревшую видяху на ПК. Это учитывая тот факт, что для ремонта бокса нужна пайка, трафареты для пайки (что бы не залить припоем всю плату) ,спец оборудование (хотя и не всегда) и гранулированный припой.А можно купить за 2-3 тысячи деревянных целый бокс на запчасти (или нужную деталь за 500р) и освоить ремонт самому,заодно неплохо на этом навариваясь халтурой.Кроме того,если на консоле сгорел GPU/CPU (три красных огня,не актуально с juspera) можно купить новую плату (на консолях всё впаяно в материнку) примерно за 5к и получить фактически новую приставку.

Консоли

4. Ни одна игра на консолях не тормозит
Но случаются просадки ФПС. В Gears of War 2 И новом бетмане они не редкость. А не тормозит потому, что кач-во картинки в разы хуже ПК. Снизьте графику на компе до уровня бокса и тоже не будет тормозов.Также ПК имеет бесконечно огромную вариативность комплеткухи и софта,часть которого вообще не подразумевает установки на игровой ПК. На нём стоит многозадачная винда с характером. Поэтому оптимизировать игры под ПК очень сложно. В то время как на консолях железо не меняется, винда (dashboard)) простенькая и заточена под пару функций. Поэтому оптимизировать игр под косноль,зарание зная всю её начинку,очень просто.

6. PC нужно постоянно делать апгрейд, что дорого, консоль же достаточно купить 1 раз.
А все новые игры вам будет приносить молочник? Из-за высоких цен на игры консоль вам встанет дороже ПК,даже с учётом распродаж (они есть и для ПК игр,да). Опять же,пк апгрейдят ради 1-го пункта его приемуществ - графики.Его можно не апгрейдить и иметь такую же графику, как и на консолях .Опять же,на первых приставках не было HDMI выходов,они появились на более поздних версия.И его нельзя купить отдельным модулем за 1000р,а надо покупать новую приставку.И подобные тенденции только усиливаются.Но это лицушная сторона ."А что, если я пират? Тогда один раз купил консоль и всё,никаких затрат! " Это не совсем так. На пк вся защита игр программная, посему легко ломающаяся кряками в 2 клика мышкой - нулевые затраты.Консоли же имеют аппаратную защиту и требуют прошивки (в мастерских от 1000р) и прошивать приходиться всё чаще .Даже если вы шьёте сами, то всё равно надо покупать болванки ( 35 - 50р на игру) Так что консоль в любом случаи обходится дороже ПК,хотя в "пиратском" варианте разница незначительна.

для игры не требуется установка.Вставил диск - играешь, так же не требуется установка/настройка ПО.
Забавно.Этот пункт противоречит пункту "за" пк, про смешные hdd и установку для комфортной игры.
Да,без установки играть можно,но не нужно.Во-первых,привод дико шумит,вращая диск на максимальных оборотах.Заодно это "сажает" лазер и укорачивает срок службы привода.Без установки игры очень долго грузятся (бэтмен минут 5,антартед 10 или больше). О каком доп. ПО идёт речь? О DX и C++ visual, которые нужны для работы графона на пк?И которые ставятся автоматически, не требуют настройки и бесплатны? Это так же глупо как заявить,что приставка лучше,потому что у неё лоток привода красивше.

На консолях удобнее играть в компании.
Чем?Много игр на современных консолях имеют splitScreen вариант игры?Большинство игры рассчитаны на кооперативное прохождение по лайву,что платно и требует лицухи и наличия консоли у друга.А во все файтинги,если они есть на компе,так же можно играть компанией,подключив геймпады через usb.


20) что для консолей быстрее шла(идёт?) штамповка коммерческих проектов.
Вы так говорите,как-будто это что-то плохое.На консолях выходит больше игр,это факт.

Итог
(http://s002.radikal.ru/i200/1112/12/7405079b65e1.jpg)

Причины всех этих срачей,споров,эксклюзивов и несовместимости платформ далеко не технические,а маркетинговые.И началось это с желания маркетологов распилить единую аудиторию и единый рынок.Объективно ПК может превосходить консоли по графике при должном уровне апгрейдов,игры на него стоят дешевле,пиратить проще,модить,ввиду открытого кода,тоже просто и бесплатно.Приставки отбиваются эксклюзивами.Но консоли обходятся дороже,как как привязаны к одному бренду и конкуренции практически нет.ПК же является смесью брендов.Отсюда здоровые рынок,адекватные цены и возможность модить пк как угодно внешне и внутренне.
Хотя дело даже не в графике,ценах или каких-то быдломодах.Дело в играх.В том,что они разные.И при выборе платформ стоит руководствоваться исключительно своими потребностями.Если хочешь без проблем пострелять в Halo,Gears of War/Kill zone, анчартед и порубиться в mortal combat с друзьями под пивко - покупай консоль.Если больше по душе рейды в WoW,шпиленье в Starcraft и  Command & Conquer,любитель любительских модов и мечтаешь поразгонять и помериться ФПСом - бери игровой ПК.Ну а если хватает финансов,то советую взять оба девайса.

Впрочем,без хоть какого-то ПК вы не сможете даже комфортно сраться в интернетах.



Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 12 Декабрь 2011, 11:40
Бред. В ПК удобнее менять эти самые компоненты,но не ремонтировать. Бокс можно отнести в мастерскую, где даже самый дорогостоящий ремонт обойдётся дешевле, чем удобно заменить сгоревшую видяху на ПК. Это учитывая тот факт, что для ремонта бокса нужна пайка, трафареты для пайки (что бы не залить припоем всю плату) ,спец оборудование (хотя и не всегда) и гранулированный припой.А можно купить за 2-3 тысячи деревянных целый бокс на запчасти (или нужную деталь за 500р) и освоить ремонт самому,заодно неплохо на этом навариваясь халтурой.Кроме того,если на консоле сгорел GPU/CPU (три красных огня,не актуально с juspera) можно купить новую плату (на консолях всё впаяно в материнку) примерно за 5к и получить фактически новую приставку.

Ню ню, найди где мне починить контроллер BD за приемлимые деньги, без котрого PS3 ничего кроме ютуба не запускает, особенно учитывая тот факт, что BD нафиг ни для чего на прошитой консоли не нужен.

А за 5к можно взять видяху хорошего уровня, под которой все современные игры будут идти минимум на high, а полугодовалые и на ultra.



Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 12 Декабрь 2011, 13:10
2Krad:
Цитировать
за 5к можно взять видяху хорошего уровня, под которой все современные игры будут идти минимум на high, а полугодовалые и на ultra.
палочку не перегнул ? Для нормальной работы современных игр нужен еще и многоядерный процессор. А это еще 7 тысяч, а для нового процессора нужна новая материка - еще 3 тысячи, чтобы все нормально работало нужен мощный блок питания. А это уже выше цены консоли.
Что такое BD ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 12 Декабрь 2011, 14:04
палочку не перегнул ? Для нормальной работы современных игр нужен еще и многоядерный процессор. А это еще 7 тысяч, а для нового процессора нужна новая материка - еще 3 тысячи, чтобы все нормально работало нужен мощный блок питания. А это уже выше цены консоли.

Речь шла о ремонте CPU/GPU, котрый за эти деньги на PC можно взять сразу современный, а на консоли, как видим - 5-6 летней давности. Хотя если одновременно сгорит и то и другое - это уже другой случай, но тут скорее надо править карму :))

Что такое BD ?

Blueray drive


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 12 Декабрь 2011, 14:08
2Krad: Сломать привод в PS3 мало кому удалось. Да и вообще у PS3 все хорошо с таким, ничего не ломается, только если руки из одного места растут, хотя это любой техники в доме касается.
Цитировать
Речь шла о ремонте CPU/GPU
ну тогда точно говорить не буду. У меня ни РС, ни консоли не горели.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 12 Декабрь 2011, 14:25
2Krad: Сломать привод в PS3 мало кому удалось. Да и вообще у PS3 все хорошо с таким, ничего не ломается, только если руки из одного места растут, хотя это любой техники в доме касается.

Угу, вон фукусима тоже не ломалась какое-то время и танки немецкие во вторую мировую тоже "не ломались", а потом оказалось, что рулит то, что проще починить, а не то, что фиг сломаешь.

ну тогда точно говорить не буду. У меня ни РС, ни консоли не горели.

У меня на PC горела видюха, 1500 руб и 30 минут сгонять до юлмарта и все ок, даже большинство игр шло нормально, потом конечно купил нормальную видюху, когда делал глобальный грэйд компа. На PS3 - сдох контроллер BD, который не нужен, но на котором записан "ключ" от всего остального - итог, проще купить новую консоль, так и валяется дома этот кусок пластика за 12К.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 12 Декабрь 2011, 15:13
2Krad:
Цитировать
проще починить, а не то, что фиг сломаешь.
сдать в ремонт (если причина была не от игрока зависящая) наверное сложнее, чем оплачивать ремонт самому
Цитировать
На PS3 - сдох контроллер BD
повторю, у 57 млн владельцев пс3 у единиц ломался привод


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 12 Декабрь 2011, 15:57
сдать в ремонт (если причина была не от игрока зависящая) наверное сложнее, чем оплачивать ремонт самому

Выкинуть дохлую видяху и съездить за новой намного проще, чем тащить всю коробку целиком в сервис/магазин, а затем еще 2 недели ждать, пока они проведут т.н. диагностику.

повторю, у 57 млн владельцев пс3 у единиц ломался привод

Меня мало волнуют 57 млн. человек, если я вместо замены (или просто неиспользования в данном случае) какого-то компонента системы имею дохлую консоль.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 12 Декабрь 2011, 16:00
А за 5к можно взять видяху хорошего уровня
Вместе с мамкой,процем,оперой,корпусом бп и т.д.?Дайте два!

Речь шла о том,что за 5к бокс меняется фактически вся консоль.

А твоя ситуация с пс3 показывает,помимо твоей жуткой невезучести,один существенный минус всех консолей.Всё завязано на одном производители/поставщике,поэтому яйца пользователям крутят как хотят.Хотя на боксе таких проблем нет,все компоненты меняются максимум за 3,5к в ближайшем подвальчике.ну или самому.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 12 Декабрь 2011, 16:05
2Krad: ты видел размеры нынешних консолей ? Они чуть больше твоих видеокарт
Цитировать
если я вместо замены (или просто неиспользования в данном случае) какого-то компонента системы имею дохлую консоль.
если ты криворукий, то иметь дохлую консоль, ни у кого не ломались из моих знакомых, о таких случаях не слышал


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 12 Декабрь 2011, 16:15
А за 5к можно взять видяху хорошего уровня
Вместе с мамкой,процем,оперой,корпусом бп и т.д.?Дайте два!

Речь шла о том,что за 5к бокс меняется фактически вся консоль.

Ню, ню найди-ка мне рабочую консоль за 5к. То что основной компонент стоит так мало вовсе не означает что за близкую сумму можно получить рабочую консоль, разве что ты - сервисный центр и у тебя все остальные компоненты есть от других трупов.

Повторяю речь идет о ремонте, а не о грэйде или покупки новго девайса, а ремонт - это в 99.99999999999 % случаев - замена 1 го компонента, причем:

Сдохла оперативка - ПК (замена 1 планки - от 1500) Консоль (замена мамки - 5000)
Сдох проц - ПК (замена проца - от 3000 ) Консоль (замена мамки - 5000)
Видяха - ПК (замена видяхи - более менее 3000 - 6000) Консоль (замена мамки - 5000)
Сдох CD/DVD/BR-ROM (пфиг вааще, не нужен) PS3 (Замена консоли - 12000)



Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 12 Декабрь 2011, 16:16
2Krad: ты вообще читашеь о том, что если не по вине игрока сломалось, то консоль чинят за счет сони\майков ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 12 Декабрь 2011, 16:20
Ню, ню найди-ка мне рабочую консоль за 5к.
Свою купил за 8

Сдох проц - ПК (замена проца - от 3000 ) Консоль (замена мамки - 5000)
Видяха - ПК (замена видяхи - более менее 3000 - 6000) Консоль (замена мамки - 5000)
Сдох CD/DVD/BR-ROM (пфиг вааще, не нужен) PS3 (Замена консоли - 12000)

От 5к за i-5 с рук,да
Видяха столько же
Сидюк для бокса стоит 1000р

Или вы собирайте офисную банку?

Причём замена сгоревшей видяхи/оперы/проца не гарантирует,что через неделю не сгорит что-то еще.А вот замена мамки консоли гарантирует.



Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 12 Декабрь 2011, 16:26
2Krad: ты видел размеры нынешних консолей ? Они чуть больше твоих видеокарт

Меньше первого поколения, но всеравно достаточно большие, и как насчет времени ?

если ты криворукий

Забавное замечание, особенно если использование консоли предполагает, что я не буду ее трогать за исключение втыкания в нее флэшек/дисков, что я благополучно и делал. И сдохла не механическая часть (на которую опять-же можно было-бы просто забить), а контроллер, а это предполагает наличие дефекта изначально.

ни у кого не ломались из моих знакомых, о таких случаях не слышал

Теперь слышал.
Отправлено: 12 Декабря 2011, 17:20
Свою купил за 8

Дык то Xbox меня он вообще никак не волнует, PS3 хоть как-то интересен был. Мы тут про общее понятие "консоли", а не про конкретные.

От 5к за i-5 с рук,да
Видяха столько же
Сидюк для бокса стоит 1000р

Phenom x4 965 - 4500 новый.
GTX 460 - от 5000, можно взять 450 от 3000, даже BF3 на HIGH на этом будет летать

Причём замена сгоревшей видяхи/оперы/проца не гарантирует,что через неделю не сгорит что-то еще.А вот замена мамки консоли гарантирует.

Интересная мысль, прям не знаю, что ответить ... мож у мамки аура неразрушимости на неделю накладывается ? :)))


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 12 Декабрь 2011, 16:28
Цитировать
это предполагает наличие дефекта изначально.
тех поддержка на что сделана ? Гарантия на что ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 12 Декабрь 2011, 16:42
тех поддержка на что сделана ? Гарантия на что ?

Тех поддержка чем поможет ? Проблема и так ясна.
Гарантия кончилась 1000 лет назад (у той сгоревшей видюшки тоже если что). О гарантийных случаях речи не идет, ибо там все ясно.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DStandout от 12 Декабрь 2011, 20:16
Странно, что сюда ещё не набижали модераторы и не начали размахивать банхаммерами.

А по теме - сколько не мучал свои компьютеры - ни разу ничего в них не горело. Про консоли не знаю, раньше вроде горели вовсю, но потом перестали и теперь и там ничего нигде не горит. Бессмысленный какой-то диспут у вас тут получается на последних двух страницах.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 13 Декабрь 2011, 12:28
можно взять 450 от 3000, даже BF3 на HIGH на этом будет летать
Прям так и полетит в 1920х1080, хорошая шутка.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 13 Декабрь 2011, 13:01
Про цены пункт, кстати, не всегда актуален, в ХитЗона только что купил PS3версию Dead Rising 2 за 599 рублей (без каких либо акций, скидок и тд), DVD бокс для РС лежал за 800 рублей


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 13 Декабрь 2011, 13:25
M.World: мы вроде как выяснили, что разница цен в несколько раз справедлива для новинок, т.е. первые несколько дней после поступления игры в продажу.
Не знаю, что за Хитзона такая (точнее знаю, что в Июне есть, но не разу не заходил), но в Юлмарте просят 390р. за джевел DR2 и 300р. за джевел DR2:OTR


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 13 Декабрь 2011, 14:56
Прям так и полетит в 1920х1080, хорошая шутка.

На 460 c 768 MB видео работает на high в fullHD отлично.
Единственный косяк - BF3 судя по всему сильно полагается на super fetch семерки, поэтому оперативка лишней не будет именно под него. Иначе через 20-30 минут игры начинает лагать. Надо наверно еще гига 4 прикупить, да и венду переставить не помешает ... уже год наверно не переставлял :)




Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 13 Декабрь 2011, 15:03
Krad: не надо сравнивать GTS450 (которая за счёт 128-битной шины медленнее, чем старушка GTS250) и GTX460 768MB (которая на 30% быстрее, чем 4870)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 13 Декабрь 2011, 15:36
Krad: не надо сравнивать GTS450 (которая за счёт 128-битной шины медленнее, чем старушка GTS250) и GTX460 768MB (которая на 30% быстрее, чем 4870)

Да, мой fail :) , пожалуй стоит смотреть начиная gtx 460, от 5000к :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 01 Январь 2012, 11:39
Возможно, я нашел еще более зверского человека, чем защищающее тут РС как платформу:

Цитировать
Графон - погружение. Чем ты больше замечаешь недостатков графики, тем больше они отвлекают, соответственно погружение значительно убивается
Геймпад - Влияет на геймплей, так как сам сингл заточен под пад. Также элемент "кинца" воспринимается на геймпаде эффектнее, потому что в коммфортном положении находишься, соответственно внешних раздражителей меньше.
А эти вещи и в значительной мере влияют на восприятие сюжета.

http://forums.gamemag.ru/topic/90543-otkrit-sait-call-of-duty-iron-wolf/page__st__40


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 01 Январь 2012, 14:41
Графон конечно является плюсом, но на погружение никак не влияет.
Тот чел явно бредит.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Exgir от 01 Январь 2012, 21:16
 Внесу свои очередные пять копеек...

Мое отношение нейтрально и, на чем именно играть - я исхожу из начальных условий.
 И вот на PS3 (консоль) я играю:
-если игра эксклюзив для платформы,
-если игра имеет свою длинную историю и разработчики всегда делали приставочную версию первой и лучшей,
-если эта игра не стратегия и не шутер,
-и все это при условии, что я заранее знаю - игра не шлак.

И всё это вобщем-то не принципиально - но вот что касается шутеров - я упертый ПиСишник...
Особенно если есть версии одной игры для всех платформ.

Однако - и здесь есть свои "подводные камни".

Я говорю об игре MAG.
Долго не решался её купить - да и смысла особого не видел...
Ну шутер, ну командный - эка невидаль. Да еще и на приставку. (олдскульное словечко ;))

И все-же - настал такой момент, когда мне приспичило глянуть - ну что-ж прям такого там сделали - что игру пиарят как новое поколение онлайновых боевиков.

И глянул.  :o

Графика? Да нет...Все вроде обычно. На уровне - но не сверх того...
Может сюжет? Ха - дак там его и нет почти - так для затравочки история конфликта...
Однако какое-то чуство никак не давало мне слить игру или сказать - ну ок - обычная игра...

И не сразу - но пришло - да вот же оно - АТМОСФЕРА!

Когда-ж я такое испытывал в последний раз ... году в 2008.
Игра называлась - Планетсайд.
И вот спустя месяцок игры - я бок о бок с боевыми товарищами,  в который раз защищаю транспорт, захватываю аванпосты, матерюсь и силюсь понять - почему на писи больше нет таких эмоций...
Может Planetside 2 сможет хотя-бы частично вернуть мне те эмоции, тот экстрим, то чуство ответственности за виртуальную жизнь своих друзей и врагов...

Это был разрыв шаблона - никак не ожидал получить такое на консоли...Но это было...

На данный момент в Маг не играю и не собираюсь..Но она была супер.
А БФБК2 на ПС3 мне не понравился - гумно...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 01 Январь 2012, 22:03
И еще  - я тебе плащ подарил в Вахе
Оу! Точно-точно. Крутой кстати плащ был, на орке отлично смотрелся.

Я пишу об одном - ты о Жанне Агузаровой
Это манера письма такая, ничего личного.

По теме: Я щщитаю ПК лучше консоли, потому что там графон лучше, а графон гарантирует погружение в игру.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 02 Январь 2012, 01:31
Возможно, я нашел еще более зверского человека, чем защищающее тут РС как платформу:

Цитировать
Графон - погружение. Чем ты больше замечаешь недостатков графики, тем больше они отвлекают, соответственно погружение значительно убивается
Геймпад - Влияет на геймплей, так как сам сингл заточен под пад. Также элемент "кинца" воспринимается на геймпаде эффектнее, потому что в коммфортном положении находишься, соответственно внешних раздражителей меньше.
А эти вещи и в значительной мере влияют на восприятие сюжета.

http://forums.gamemag.ru/topic/90543-otkrit-sait-call-of-duty-iron-wolf/page__st__40
я же говорил что у тебя флешка на 1 МБ, эту байду тут уже обсасывали  :-\


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 04 Январь 2012, 11:42
Цитировать
А БФБК2 на ПС3 мне не понравился - гумно...
да игра сама по себе гумно
Цитировать
И не сразу - но пришло - да вот же оно - АТМОСФЕРА!
да не, 256 человек на карте. Хотя это и придавало атмосферы наверное.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 26 Январь 2012, 06:08
http://lenta.ru/news/2012/01/25/xbox720/
новый х_ящик выйдет уже устаревшим (да еще и с кривой видеосистемой :) )


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DG от 26 Январь 2012, 07:53
http://lenta.ru/news/2012/01/25/xbox720/
новый х_ящик выйдет уже устаревшим (да еще и с кривой видеосистемой :) )
ну вроде взрослый уже ,а такую фигню постишь  :anime-56:
такая инфа каждую неделю появляться


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 26 Январь 2012, 08:59
ну вроде взрослый уже ,а такую фигню постишь  :anime-56:
такая инфа каждую неделю появляться

Каждую неделю оно появляется в желтухе вроде игромании или гэйм-лэнда, а тут IGN


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DG от 26 Январь 2012, 09:33
Krad
Игроманию и подобные сайты не читаю ,да и игн'у не верю в правдивости инфы .
По поводу приставок нового поколения поверю когда будет офиц. анонс.Уж слишком часто слухи стали появляться .


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 26 Январь 2012, 10:02
Krad
Игроманию и подобные сайты не читаю ,да и игн'у не верю в правдивости инфы .
По поводу приставок нового поколения поверю когда будет офиц. анонс.Уж слишком часто слухи стали появляться .

это походу уже не слухи, чип для девеловерских китов уже начали производить, соответственно спеки уже 100% утверждены.

http://www.3dnews.ru/news/623460


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 26 Январь 2012, 14:41
2Krad: по последней инфе, новый бокс будет в 6 раз мощнее нынешнего. Учитывая, что консоли выдают 30\60 фпс на играх, которые на РС в 4мя ядрами и двумя видеокартами только показывают подобный фпс и качество - что тут такого ?
Там под одно железо оптимизация идет


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 26 Январь 2012, 15:05
Вот-вот, разрабатывать и оптимизировать под одинаковое железо намного проще.
Пусть по комповым меркам (если слухи верные) видеокарта весьма посредственная, но из неё выжмут все соки.
Чую опять новое поколение консолей положит компы на колени, когда мультиплатформеры портировать начнут.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 26 Январь 2012, 16:20
Учитывая, что консоли выдают 30\60 фпс на играх, которые на РС в 4мя ядрами и двумя видеокартами только показывают подобный фпс и качество - что тут такого
Учитывая, что новый бетмен (который на приставках на месяц раньше вышел) показал мне на боксе:
-Отсутствие сглаживания
-Отсутствие физики
-Проблемы с освещением и тенями
-Убогие полигоны волос.
Так что 4-х ядерный 2-х картовый комп выдаёт качество в разы лучше. Хотя графодрочерам всё равно.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 26 Январь 2012, 16:58
не видел боксовскую версию, на PS3 не DX11+Физикс, но вполне нормально.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 26 Январь 2012, 17:00
Так я и не говорю, что игра была неиграбельной. Я говорю, что комп по кач-ву графики при достаточной мощности железа приставки будет обходить всегда. А графику уровня приставок потянет комп, который сейчас стоит немногим дороже пс3.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Exgir от 26 Январь 2012, 19:28
Так я и не говорю, что игра была неиграбельной. Я говорю, что комп по кач-ву графики при достаточной мощности железа приставки будет обходить всегда. А графику уровня приставок потянет комп, который сейчас стоит немногим дороже пс3.
Я надеюсь ты вкурсе - что приставки последнего поколения выходили в 2007-08 годах ?



Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 26 Январь 2012, 19:57
2Krad: по последней инфе, новый бокс будет в 6 раз мощнее нынешнего. Учитывая, что консоли выдают 30\60 фпс на играх, которые на РС в 4мя ядрами и двумя видеокартами только показывают подобный фпс и качество - что тут такого ?
Там под одно железо оптимизация идет

1) Картинка на xbox соответствует настройкам low-medium в тех-же играх на PC + отсутствие хардовой физики и всего что с ней связано
2) xbox релизится ближе к концу года, хотя его видяха устарела уже СЕЙЧАС и кстати она опять без физики - через месяц выходит geforce на чипе kepler по слухам производительность его от 40%-150% лучше чем у пятой серии
3) оптимизация под одно железо это конечно хорошо, но приемущество полностью невелируется убогостью по сравнению с конкурентом, да и тут скорее вопрос не производительности, а возможных багов

Посмотрим, что сони придумают, с PS3 они действительно хорошо потрудились в плане производительности на момент выхода, хотя и пришлось пожертвовать простой разработки из-за cell процессора.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 26 Январь 2012, 20:11
Цитировать
что приставки последнего поколения выходили в 2007-08 годах ?
2005 (Wii, Xbox 360)-2006 (PS3) вообще-то.
Цитировать
xbox релизится ближе к концу года, хотя его видяха устарела уже СЕЙЧАС и кстати она опять без физики - через месяц выходит geforce на чипе kepler по слухам производительность его от 40%-150% лучше чем у пятой серии
ага, а теперь вопрос, который я уже не один раз задавал - ну ок, крутая видеокарта, и что ? Хоть одна игра использует его ? м ?
Цитировать
Посмотрим, что сони придумают
сони продолжают утверждать о 10ти летнем цикле (т.е. до 2016 ни-ни)
Wii U в конце года, но ни одной большой паблишер не делает для нее экзов, что уже убивает консоль, хоть она и мощнее нынешних платформ.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 26 Январь 2012, 21:13
ага, а теперь вопрос, который я уже не один раз задавал - ну ок, крутая видеокарта, и что ? Хоть одна игра использует его ? м ?

Многие используют, если выставить соответствующие настройки графики, начиная хотя-бы с уже довольно старой, но прожорливой GTA4, или например выставить адскую дальность прорисовки в arma 2

сони продолжают утверждать о 10ти летнем цикле (т.е. до 2016 ни-ни)

Если они так будут продолжать тормозить, скоро андроид-телефоны станут основной игровой платформой :)))
Ну а че, картинку в fullHD на телек выводить многие могут, поддержка контроллеров аля гэйм-пад есть, поддержка мыши есть во многих кастомных прошивках (cyanogen к примеру), tegra 2 уже по производительности делает PS2, а tegra 3 уже сможет уделать этот ваш PS3, плюс поддержка 3д и хардовой физики ...

да и выпускать nVidia свои чипы будет чаще :)
(http://www.netbooknews.de/wp-content/uploads/tegra-roadmap.jpg)

Так что к 2016 году в каждом бабушкофоне игры будут круче чем на PS3, да и у сони наверняка будет странная ситуация, когда их xperia окажется круче большой консоли :)))


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 26 Январь 2012, 21:38
Цитировать
Многие используют, если выставить соответствующие настройки графики, начиная хотя-бы с уже довольно старой, но прожорливой GTA4, или например выставить адскую дальность прорисовки в arma 2
ну и ? Геймплей улучается от этого ? Стоит ожидать игр вроде гта4 по 9 месяцев ради "графических улучшений" ?
Цитировать
скоро андроид-телефоны станут основной игровой платформой ))
я тебе больше скажу, iOS уже давно игровая платформа.
Цитировать
плюс поддержка 3д
и ? Все PS3 эксклюзы 3д поддерживают, только никто им не пользуется, потому что нафиг оно не сдалось, как и физика, которая оч в тему сделана только в Бетмене, и это нас возвращает к вопросу - а стоит ли ждать игру ради кос. улучшений ?
Цитировать
в каждом бабушкофоне игры будут круче чем на PS3
ну и что ? Да хоть сейчас пусть будут мощнее, я все равно буду играть на PS3 на большом телевизоре с хорошим звуком и приятным гейпадом в руках, чем на маленьком экране айфона с кривым управлением.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 27 Январь 2012, 08:04
ну и ? Геймплей улучается от этого ? Стоит ожидать игр вроде гта4 по 9 месяцев ради "графических улучшений" ?

Конечно улучшается, в той-же арме есть вполне ощутимое приемущество, если ты видишь вражескую технику на пару десятков километров дальше. Ну и атмосферность лучше, в скайриме, когда даже дальние холмы покрыты травой и деревьями :)

я тебе больше скажу, iOS уже давно игровая платформа.

Слово "основной" ты каг-бэ проигнорировал ...

и ? Все PS3 эксклюзы 3д поддерживают, только никто им не пользуется, потому что нафиг оно не сдалось,

1) За всех не говори, да ...
2) Нынешние телевизоры поддерживают 3д только в 720p что конечно большой недостаток, но думаю это скоро поправят, вот тогда 3д уже "будет нужно" всем.

как и физика, которая оч в тему сделана только в Бетмене, и это нас возвращает к вопросу - а стоит ли ждать игру ради кос. улучшений ?

Ога в 1996ом 3д модели были нафиг некому не нужны, все отлично справлялись спрайтами. До 2000го никто не слышал о рэгдолах, сейчас ты врятли захочешь играть в игру где нет того или другого ибо такие вещи жутко разражают. Ну а следующим трэндом у нас идут разрушения и всякий мусор из второстепенных объектов, через пару лет игры с чисто статическими уровнями нафиг ником не будут нужны.

ну и что ? Да хоть сейчас пусть будут мощнее, я все равно буду играть на PS3 на большом телевизоре с хорошим звуком и приятным гейпадом в руках, чем на маленьком экране айфона с кривым управлением.

Кто говорил про айфоны...  Это игрушка для офисных хомяков, развитие которой без джобса теперь вообще остановится.

Андроид поддерживат и подключение к телеку на fullHD и игровые контроллеры (http://www.tegrazone.com/support/game-controller-support), так что можешь играть точно так-же как на сраной PS3, только не держать дома огромную бандуру, а таскать ее в кармане :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 06 Февраль 2012, 18:45
Я думаю тут бессмысленно что-то дальше обсуждать. Одни заблуждения сталкиваются с заблуждением других. Человек вкинувший кучу денег в приставку(ну и диски конечно же) не захочет ее выкидывать и вот так вот на авось кучу бабла вкидывать в покупку крайне гораздо более дорогого ПК. А продать он ее за те же деньги не сможет - т.е. это потеря грубо говоря 30К в никуда. Так же как и тот, у кого мощный ПК -  не станет пользоваться приставкой, т.к. ему это нафиг не нужно. А что-то типа искать получше - это из разряда купить ноутбук, а потом вдруг оказывается что у него видеокарта уже устарела, в результате спрашивается нафиг он сдался? Но деньги то в него уже вложены.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 06 Февраль 2012, 18:48
2PETR: Что же я со своим i5, 4 гб озу и двумя видеокартами gtx250 все еще играю на консолях ?
На консолях Battlefield 3, FF 13-2, NeverDead, MGS HD. А на РС что ? Олд Репаблик ? Ну да, вот его я купил.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 06 Февраль 2012, 18:52
2PETR: Что же я со своим i5, 4 гб озу и двумя видеокартами gtx250 все еще играю на консолях ?
А мне то какая от этого разница? Ты же пожизненно фанат ПС3 и до конца своих дней будешь всех пытаться убедить в ее лучшести. Ну наверно пока не выйдет ПС4))


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 06 Февраль 2012, 18:54
Цитировать
А мне то какая от этого разница? Ты же пожизненно фанат ПС3 и до конца своих дней будешь всех пытаться убедить в ее лучшести
тогда нафига было это писать ?  :anime-78:
Цитировать
Человек вкинувший кучу денег в приставку(ну и диски конечно же) не захочет ее выкидывать и вот так вот на авось кучу бабла вкидывать в покупку крайне гораздо более дорогого ПК.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 06 Февраль 2012, 19:05
Цитировать
тогда нафига было это писать ?
Я не беру отдельных индивидов в расчет, чье мнение уже изначально предвзято, которые уперты в свою правоту, даже если это давно уже сплошная ложь.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 06 Февраль 2012, 19:05
2PETR:
Цитировать
отдельных индивидов в расчет
никогда не задумывался о том, что такие инвалиды тут только РС-шники ?
Цитировать
которые уперты в свою правоту, даже если это давно уже сплошная ложь.
это все тоже к РС-шникам, которые уперты, что они будут бесплатно скачивать все игры, а все всегда будут виноваты в том, что великолепные игры проходят мимо них или выходя позже.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DStandout от 06 Февраль 2012, 22:47
Я думаю тут бессмысленно что-то дальше обсуждать. Одни заблуждения сталкиваются с заблуждением других.
/thread


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 06 Февраль 2012, 22:55
Цитировать
отдельных индивидов в расчет

что такие инвалиды тут только РС-шники ?
:-s


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: febeerovez от 06 Февраль 2012, 23:01
2NIKIH: Друг, не лезь зазря в это бурление говн, только бесславно утонешь.  ;)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 07 Февраль 2012, 00:20
Цитировать
никогда не задумывался о том, что такие инвалиды тут только РС-шники ?
Я не буду спорить - когда-то в далеком 1998 году, наверно я думал возможно так же. Но меня уже давно на такие дешевые "понты" не купить. Приставка - это приставка, исключительно для игр и развлечений - бесполезная вещь, для большинства людей.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Takaki от 07 Февраль 2012, 00:34
Для большинства людей приставка, может быть, бесполезна, но только не для "тутошнего" индивида-инвалида, для которого PC ничто по-сравнению с приставкой PS3.
Конечно...на PC же нету Дрейка, но на PS3 он есть и это - аргумент. На PS3 он может "стать" Дрейком, Дрейком Великим. Ведь, как он считает, он на него так похож...PS4 для него будет фигнёй...пока там нету Дрейка))


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 07 Февраль 2012, 00:42
PS4 для него будет фигнёй
Тут как с черной дырой. Если на PS3 не было игр, то PS4 будет отнимать игры у других приставок. И она будет похожа на Дрейка, чего уж таить. А вообще я тут по ошибке когда "PS4" писал, не отпустил шифт,получилось - "PS$" .


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 07 Февраль 2012, 01:08
Ну там будет все просто - выйдет PS4 и сони объявит о полном прекращении поддержки PS3 с ее стороны, ради продвижения новой платформы. Но к моменту выхода PS4, PS3 будет хламом вроде того, что из себя представляет PS2 - которая в общем была более менее в ногу с ПК


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 07 Февраль 2012, 14:20
Цитировать
Приставка - это приставка, исключительно для игр и развлечений
ага, а мы сейчас в каком разделе форума общаемся ?
Цитировать
выйдет PS4 и сони объявит о полном прекращении поддержки PS3
PS2 поддерживали более 3х лет после выпуска PS3. Тот-же God of War 2 вышел на PS2, хотя уже полгода как была доступна PS3.
Цитировать
на PC же нету Дрейка
да на РС вообще мало что есть, поэтому тут столько хейтеров. Профит.

Прекрасный показатель - вышел Kingdoms of Amalur - Origin упал, ни во что не поиграть.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Takaki от 07 Февраль 2012, 14:41
Прекрасный показатель - вышел Kingdoms of Amalur - Origin упал, ни во что не поиграть.

Это прекрасный показатель того, какая же Origin фикалька.
Стим рулит.

P.S.: Научись уже, наконец, правильно цитировать...а то у тебя один Дрейк в голове.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 07 Февраль 2012, 14:49
2Takaki:
Цитировать
на PC же нету Дрейка, но на PS3 он есть и это - аргумент. На PS3 он может "стать" Дрейком, Дрейком Великим. Ведь, как он считает, он на него так похож...PS4 для него будет фигнёй...пока там нету Дрейка))
не я 4 раза в двух предложения о нем писал. Причем, об Uncharted я вообще не писал, только у вас тут Дрейк везде, что связано с консолями.
Цитировать
какая же Origin фикалька.
Стим рулит.
со ? Игру то не запустить


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 07 Февраль 2012, 14:49
Прекрасный показатель - вышел Kingdoms of Amalur - Origin упал, ни во что не поиграть.

Ну а фигли, на орджине-ж теперь тоже эти ваши "эксклюзивы", не смогли с valve договориться или создать открытый стандарт, вместо этого опять - создатим свою экосистему и будем делать игры только под нее ... не удивлюсь, если EA через год-два создаст свою консоль и не будет издавть игры на конкурирующих платформах, вот смешно будет :)

PS фанаты консолей, не удивляйтесь, если через 10 лет под каждую игру будет нужна своя приставка, в этом будете виноваты именно вы.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 07 Февраль 2012, 14:55
Цитировать
фанаты консолей, не удивляйтесь, если через 10 лет под каждую игру будет нужна своя приставка, в этом будете виноваты именно вы.
это в 90ых было сто пидцот консолей, сейчас три стандарта - Nintendo для Японии, Sony для Европы и немного Америки, и Microsoft с Америкой и немного Европой. Не каждый издатель может себе позволить создание консолей, а даже если позволит, то не сможет обеспечить играми. Вот у Activision много денег - и что ? Кроме Call of Duty и WoW у них успешных игр. Тот же Prototype не сильно отличился в продажах.
Цитировать
Ну а фигли, на орджине-ж теперь тоже эти ваши "эксклюзивы"
ага, а теперь - причем здесь консоли ?
EA Store сколько лет существовал и ничего - Mass Effect 1-2, Need for Speed и тд можно найти в Steam.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Takaki от 07 Февраль 2012, 14:59
со ? Игру то не запустить

Так а не надо было покупать игру в фикальном ориджине. Надо было в стиме покупать и никаких проблем.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 07 Февраль 2012, 15:03
2Takaki: Да что ты говоришь

А в православном Steam ни BF3, ни The Old Republic - нет.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Takaki от 07 Февраль 2012, 15:12
2M.World: Мы вообще про Kingdoms of Amalur говорили. Ты похоже не умеешь вовремя останавливаться.
А БФ3 и Олд Репаблик...хочешь купить - ставь ориджин, ага, но менее фикальным он от этого не станет.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 07 Февраль 2012, 15:19
это в 90ых было сто пидцот консолей, сейчас три стандарта - Nintendo для Японии, Sony для Европы и немного Америки, и Microsoft с Америкой и немного Европой. Не каждый издатель может себе позволить создание консолей, а даже если позволит, то не сможет обеспечить играми. Вот у Activision много денег - и что ? Кроме Call of Duty и WoW у них успешных игр. Тот же Prototype не сильно отличился в продажах.

А чем 90е отличались ? Были nintendo и sega, чуть позже появилась sony, еще позже M$, а сега сошла с арены, вот и все измениения. M$ кстати в этом секторе начинал именно как издатель, да и сега с нинтендо походу тоже.

ага, а теперь - причем здесь консоли ?
EA Store сколько лет существовал и ничего - Mass Effect 1-2, Need for Speed и тд можно найти в Steam.

Консоли здесь при том, что политика у origin 1 в 1 срисована с консольной политики анального огораживания, хорошо еще что скачивать ориджин можно бесплатно, и подписки никакой оформлять не надо, но если так пойдет дальше - вот он следующий шаг. А EA Store - это совершенно другая история, все игры которые были там продовались так-же и без привязки к EA стору.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 07 Февраль 2012, 15:28
Цитировать
Были nintendo и sega, чуть позже появилась sony
а различные компьютеры без единой операционной системы. Amigo, Apply, Atari ? Они тогда тоже консолями назывались и создавали для игр.
Цитировать
Консоли здесь при том, что политика у origin 1 в 1 срисована с консольной политики анального огораживания
вот какие ограничения ? То что они игры в одном сервисе, а другие в другом ? А Валв не точно так-же делает ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 07 Февраль 2012, 15:43
а различные компьютеры без единой операционной системы. Amigo, Apply, Atari ? Они тогда тоже консолями назывались и создавали для игр.

Этого никому неизветного барахла и сейчас хвататет.

вот какие ограничения ? То что они игры в одном сервисе, а другие в другом ? А Валв не точно так-же делает ?

Валв были первопроходцами и их сервис кроме собственно привязки имеет целую гору плюсов, которых нет в ориджине:
- Оверлэй и возможность общаться или лазить в интене не выходя из игры (например когда дохлый валяешься в КС)
- Возможность не забивать место на винче и полки в комнате, а скачать контент когда нужно.
- Глубокая интеграция в игры, возможность сразу присоедениться к сетевой игре и единый аккаунт.
- Они бустят инди разработчиков.

Напоминаю, до валва этого вообще не было.
В орджине если что-то из этого есть, то реализовано криво, косо, например если включить оверлэй в BF3 то играть в него без перезагрузки будет уже нереально. Может валв конечно тоже не белые и пушыстые, но их политика намного мягче, чем в origin, а сам по себе коиент намного стабильнее и с более богатым функционалом. EA либо стоило воспользоваться их услугами, либо создать что-то более открытое, либо более качественное, а так по сути видим единственную цель, выпустить хоть что-то, но что они смогут огородить.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 07 Февраль 2012, 15:51
Цитировать
Этого никому неизветного барахла и сейчас хвататет.
сейчас это барахло делают не именитые студии, как раньше. А сейчас это обычные клоны нынешних приставок, на которых работают старые игры. Раньше для подобных устройств были свои игры, и не редко - хорошие.
Цитировать
Глубокая интеграция в игры, возможность сразу присоедениться к сетевой игре и единый аккаунт.
не надо, это был Xbox Live, как и
Цитировать
возможность общаться не выходя из игры
Лазить в инете через убогий стим-браузер даже сейчас нормально невозможно.
Цитировать
Они бустят инди разработчиков
на консолях полно прекрасных инди разработок, но на РС больше,да.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 07 Февраль 2012, 16:10
не надо, это был Xbox Live, как и

на консолях полно прекрасных инди разработок, но на РС больше,да.

Причем тут XBOX, когда речь шла об steam vs origin, кроме того на xb-live до сих пор даже игры по сети за деньги.

Лазить в инете через убогий стим-браузер даже сейчас нормально невозможно.

C тех пор, как убогий IE заменили на chronium лазить там можно было вполне нормально.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 07 Февраль 2012, 16:20
2PETR:
Цитировать
отдельных индивидов в расчет
никогда не задумывался о том, что такие инвалиды тут только РС-шники ?
ловко так всех пк-шников тут обосрал, что они тебе сделали?

Цитировать
которые уперты в свою правоту, даже если это давно уже сплошная ложь.
это все тоже к РС-шникам, которые уперты, что они будут бесплатно скачивать все игры, а все всегда будут виноваты в том, что великолепные игры проходят мимо них или выходя позже.
очередные параноидальные доводы с потолка с щепоткой "Все пидорасы, а я - Дрейк"

на консолях полно прекрасных инди разработок, но на РС больше,да.
у Васи толще, у Пети больше xD


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 07 Февраль 2012, 16:40
Цитировать
Причем тут XBOX, когда речь шла об steam vs origin
ты сказал, что валв сделали это первым - нет, это сделали первыми майкрософт, на отсталых консолях.
Цитировать
очередные параноидальные доводы с потолка с щепоткой "Все пидорасы, а я - Дрейк"
кроме Дрейка ничего в голову не приходит, или память забита скайримом ?
Цитировать
ловко так всех пк-шников тут обосрал, что они тебе сделали?
как минимум накачали множество прекрасных игр, сиквелы которых так и не вышли из-за финансового провала. Спасибо, что Крайзис 2 и DoW делают, и то второй уже под вопросом большим.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 07 Февраль 2012, 17:36
Цитировать
очередные параноидальные доводы с потолка с щепоткой "Все пидорасы, а я - Дрейк"
кроме Дрейка ничего в голову не приходит, или память забита скайримом ?
http://www.youtube.com/watch?v=hO4MNic_ICg

Цитировать
ловко так всех пк-шников тут обосрал, что они тебе сделали?
как минимум накачали множество прекрасных игр, сиквелы которых так и не вышли из-за финансового провала. Спасибо, что Крайзис 2 и DoW делают, и то второй уже под вопросом большим.
от оно кто оказывацо сливает "прекрасные игры", местные форумчане!, срыв покровов детектед
очередная параноя


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Takaki от 07 Февраль 2012, 18:43
Цитировать
Причем тут XBOX, когда речь шла об steam vs origin
ты сказал, что валв сделали это первым - нет, это сделали первыми майкрософт, на отсталых консолях.

Я уже говорил, что ты не умеешь останавливаться? Не помню.
Давай я ещё раз напишу, что речь шла о STEAM vs ORIGIN !!  Видно что тут написано???
А ты, вдруг, приплёл сюда XBOX live ни с того ни с сего, хотя никому это не нужно было.
Спрашивается...зачем? Тебе было нечего написать? Так не писал бы ничего. Ты же без этого просто не можешь, тебе же обязательно надо вставить про приставки что-нибудь, даже если о них не говорят. А теперь вспомни, что писал PETR и пойми, что ты болен, т.к. Дрейк съел твой мозг)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 09 Февраль 2012, 00:14
2M.World: Мы вообще про Kingdoms of Amalur говорили. Ты похоже не умеешь вовремя останавливаться.
А БФ3 и Олд Репаблик...хочешь купить - ставь ориджин, ага, но менее фикальным он от этого не станет.
Он ужасен, так как жрет много ресурсов. Но там написано же что он до сих пор бета - оно и понятно, со скриптами они мягко говоря загнули в жалких попытках обойти стим. В конечной версии наверно будет все намного лучше.
Цитировать
ты сказал, что валв сделали это первым - нет, это сделали первыми майкрософт, на отсталых консолях
валв сделал это первым по любому, так что не надо.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 09 Февраль 2012, 07:34
2PETR: steam вышел в 2003 с бетой в 2002, лайв вышел в 2002, проблемс ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 09 Февраль 2012, 08:41
2PETR: steam вышел в 2003 с бетой в 2002, лайв вышел в 2002, проблемс ?

Да, но есть несколько "но", ибо xbox live в 2002 был совсеееем другой системой:
1) Возможность увидеть список друзей не запуская игру появилась только в 2003
2) Возможноность влючить оверлэй и что-то поделать появилась в 2005
3) Возможность скачивать дополнительный контент в 2006
4) Возможность скачать полноценную современную игру вообще появилась только 2 года назад

В в steam все это было с самого начала - в 2003, разве что кроме поддержки DLC, но тогда и понятия такого как DLC не было, были бесплатные патчи с новым контентом и платные expansion паки, которые легко тянули на отдельную игру.

пруф (http://xboxlive.ign.com/articles/105/1059431p1.html)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 09 Февраль 2012, 14:19
2PETR: steam вышел в 2003 с бетой в 2002, лайв вышел в 2002, проблемс ?

Да, но есть несколько "но", ибо xbox live в 2002 был совсеееем другой системой:
1) Возможность увидеть список друзей не запуская игру появилась только в 2003
2) Возможноность влючить оверлэй и что-то поделать появилась в 2005
3) Возможность скачивать дополнительный контент в 2006
4) Возможность скачать полноценную современную игру вообще появилась только 2 года назад

В в steam все это было с самого начала - в 2003, разве что кроме поддержки DLC, но тогда и понятия такого как DLC не было, были бесплатные патчи с новым контентом и платные expansion паки, которые легко тянули на отдельную игру.

пруф (http://xboxlive.ign.com/articles/105/1059431p1.html)
Вот и я о том.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 09 Февраль 2012, 16:50
2PETR: steam вышел в 2003 с бетой в 2002, лайв вышел в 2002, проблемс ?
(http://img.waffleimages.com/d8e8c25a259d902069bfb68cd3fc586849747bf0/Theoden%20Facepalm.JPG)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 13 Февраль 2012, 08:30
Следующее поколение "движка" Unreal потребует мощностей, превосходящих возможности нынешних консолей в 10 раз (http://www.overclockers.ru/softnews/45792/Sledujuschee_pokolenie_quot_dvizhka_quot_Unreal_potrebuet_moschnostej_prevoshodyaschih_vozmozhnosti_nyneshnih_konsolej_v_10_raz.html)

На конференции DICE 2012 Тим Суини, основатель легендарной Epic Games, поделился своими мыслями относительно будущего игр и следующего (четвертого) поколения "движка" Unreal, который, согласно имеющимся данным, должен быть представлен в этом году. По словам Тима, человеческий глаз "оперирует" эквивалентом 30-мегапиксельной камеры и не может воспринимать частоту кадров более 72 в секунду. Через два "аппаратных" поколения, как он предположил, игроки увидят разрешения вроде 8000х4000 и технологии, которые будут приближать качество получаемой картинки к "реалистичному". Для этого необходимо более тонкое использование технологий отражения света, что способно значительно более убедительно "воспроизводить" дым, кожу, воду, туман и т.п. Для создания, как выразился Суини, "cовершенной" графики необходимы аппаратные мощности, превосходящие нынешние более, чем в 2000 раз, пояснив, что для "приближения к реальности" необходимо около 5000 teraFLOPs.
Для сравнения, технологическое демо "Samaritan", показавшее возможности Unreal Engine 3 на последней GDC (Game Developers Conference), требовало "всего" около 2.5 teraFLOPs. Если сравнивать это с нынешним поколением приставок, становится понятно, что XBOX360 с его нынешними 0.25 teraFLOPs пора, прямо скажем, на покой. Однако, судя по имеющейся предварительной информации, следующее поколение XBOX (кодовое название "XBOX720") будет мощнее нынешнего примерно в десять раз, что, в общем, очень даже и укладывается в требования "Samaritan". Совпадение?
Что касается сроков появления Unreal 4, Марк Рейн, вице-президент Epic, в интервью интернет-порталу G4 пообещал, что мы увидим "шокирующие возможности Unreal Engine 4 уже в этом году". Не совсем, правда, пока понятно - что же именно мы увидим, технологическую демонстрацию (скорее всего), или что-то иное?



Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 13 Февраль 2012, 16:08
Меня устраивает нынешнее кач-во графики на пк за 30к и xbox'е в разрешении 1920х1080. Жадность кружка "подоим геймеров" поражает меня.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 13 Февраль 2012, 16:19
Меня устраивает
К счастью ты не один в игры играешь.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 13 Февраль 2012, 16:26
К сожалению да. Хотя нет, в игры тут играю я и еще может пара человек, остальные играют в графику и стим.

П.С.
Вон тебе в JA2 графон прикрутили. Ну как, игра стала намного лучше?

Нет, я не спорю, графон это не плохо. Но это не мерило качества игры. Я с удовольствием играю сейчас в "войну и мир", например. Игре больше 12-ти лет, хай рес пака нету. Но выглядит игра прекрасно.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 13 Февраль 2012, 16:30
2GopniG: ты-то с чего за консоли начал заступатся ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 13 Февраль 2012, 16:40
Так у меня есть одна, чего ж не заступиться?
Нет, я не за кого не заступаюсь, я лишь написал свои мысли. Я уже прошёл немало игр на боксе и могу сказать, что графон там приемлемый (при том что приставке 7-ой год), меня устраивает. Конечно его кач-во варируется от игре к игре, но например Castlevania: lords of shadow (2010г, шедевральная игра, прошёл в захлёб) выглядит превосходно.
 
Я лишь пытаюсь сказать, что графон - это как палитра художника. Один творец нарисует шедерв, которым будут любоваться часами, а я, например, даже телегу не нарисую, тащемта. Но я понимаю, что дело в моём неумении. другие же искренне считают, что дело в нехватки цветов в палитре.
Кач-во игры определяется её содержанием, а не тем, как она нарисована. Но большая часть игроков, к сожалению, желает играть в графон. При этом им всегда мало, всегда плохо. Они не могут сказать "да, графика достигла нужного уровня". Им всегда будет мало фпс, всегда будут мерещаться лесенки, кривые тени и плохая анимация. А если всю игру вглядываться в недостатки графона, то самой игры можно не увидеть вовсе - на это просто не останется времени.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 13 Февраль 2012, 18:36
Вон тебе в JA2 графон прикрутили. Ну как, игра стала намного лучше?
Если бы просто графон прикрутили, то было бы отлично - взяли всё испортили и графон тут не при чём.
Тот же Crysis я на дух не переношу - хоть там и графон ого-го был по тем временам.
В шутерах графон и сюжет делят 1-2 место как правило, и если сюжет нормальный, то почему человек, вбУхавших 15-20 т.р. на одну лишь видеокарту должен страдать из-за того, что железо других платформ не вытянет тот графон, который способен показать его комп и этот графон ему просто не дадут.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 13 Февраль 2012, 18:49
"Не дадут графон" я забираю в свой цитатник.

Дают вам графон, успокойтесь. Железо других платформ даёт графику немного хуже и всё. Легко проверил сей факт на нескольких кроссплатформенных играх. Просто придём к тому, что ПК игры будут сосредоточены на графоне, и всё остальное будет делаться в ночь перед релизом (привет кризис). ПК наконец-то получит интерактивное кино без сюжета и интересного, атмосферного геймплея, а на консолях будут просто хорошие игры.

Повторюсь, я считаю, что графика достигла нужного уровня и пора сосредотачиваться на геймплее, персонажах,интерфейсе, сюжете и атмосфере, а не продолжать гриндить пиксели.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DStandout от 13 Февраль 2012, 19:34
Ящитаю, что количество человек на Земле уже достигло необходимого предела. Излишки нужно отстреливать, и лучше сфокусироваться на улучшении качеств того, что уже есть.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 13 Февраль 2012, 19:58
Производительность железа - это не только этот ваш "графон", совершенно согласен - нанешний уровень графики вполне достаточен, это все-таки, не 1.5 полигона на лицо, как 96м году, производительность - это так-же:

- физика, разрушаемость, размеры игровых локаций, колличество игоков на одной локации, сложность боевой системы и модели повреждений.

Слабо представить, сколько будет жрать minecraft, в котором будут не кубы, а реальные горы и пещеры, реальные постройки, если уровень тамошней графики будет хотя-бы на уровне 2005 года ?

Вы не парьтесь лишней производительности не бывает, нормальные разрабоитчики найдут куда ее деть, без всяких "графонов", а вот делать 2-3 версии одного проекта под разные платформы только из-за разницы в производительности будет не каждый. И опять мы не увидим легионы Хаоса штурмующие дворец Терры, потому, что на xbox 720 легион будет состоять из 64 маринеров, а это - жалкое зрелище.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 13 Февраль 2012, 20:08
И опять мы не увидим легионы Хаоса штурмующие дворец Терры, потому, что на xbox 720 легион будет состоять из 64 маринеров, а это - жалкое зрелище.
Во-во, 24 консольных игрока на Остров Харк или Галф оф Оман это тоже жалкое зрелище.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 13 Февраль 2012, 20:09
Слабо представить, сколько будет жрать minecraft, в котором будут не кубы, а реальные горы и пещеры, реальные постройки, если уровень тамошней графики будет хотя-бы на уровне 2005 года ?
Через аддоны майнкрафта ставится играфика уровня 2007 года, при этом всё прекрасно идёт и не тормозит. Как я говорил, это зависит от умелости творца.
сложность боевой системы и модели повреждений
Вы путаете физический и графический движки. Да и я пока не встречал игр с "требовательными" в плане железа вышеозначенными системами. В первых фалаутах отличная и боевая и повреждающая системы, игры конца 90-х.
а вот делать 2-3 версии одного проекта под разные платформы только из-за разницы в производительности будет не каждый
Однако это не мешает им делать кучу паков текстур под все разрешения и во всех качествах. И покажите мне хотя бы 1 кадр из любой игры, катсцены или синематик-ролика, где отчётливо и в движении, с кучей эффектов прорисованы хотя бы 30 маринсов. Вы цепляетесь к абсурдным идеям.

Ваша узколобость или нежелание понять то, о чем вам пытаются сказать лишает меня всякого интереса вести дискус. Я устал пытаться в сотый раз пытаться донести меседж.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 13 Февраль 2012, 20:16
Цитировать
24 консольных игрока на Остров Харк или Галф оф Оман это тоже жалкое зрелище.
постоянные вылета бф3 на РС - жалкое зрелище. А 24 чел. на всех картах на консолях вполне достаточно.
А еще непонятные подзависание и система поиска все еще ущербна.
Цитировать
физика, разрушаемость,
Bad Company с его разрушаемость так и не вышел на РС, во вторйо части эту разрушаемость заменили тупой скриптовой. А БФ3 намного лучше работает на консолях. Плюс Ред Фекшен 3ий, который опять -таки, сначала посетил консоли.
Цитировать
Слабо представить, сколько будет жрать minecraft, в котором будут не кубы, а реальные горы и пещеры, реальные постройки, если уровень тамошней графики будет хотя-бы на уровне 2005 года ?
MineCraft уже давно портирован на Андроид и скоро выходит бокс версия.  ::)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: DStandout от 13 Февраль 2012, 20:22
Ваша узколобость
Как и ваша, сеньор.

А 24 чел. на всех картах на консолях вполне достаточно.
Где же IMHO? Или нынче уже можно говорить за все интернеты?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 13 Февраль 2012, 20:23
Цитировать
Или нынче уже можно говорить за все интернеты?
я говорю за себя и друзей, с которыми играю на PS3. И никто, кроме РС-шников, не жалуется на БФ3, ибо на консолях все работает прекрасно, как я уже не один раз говорил.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 13 Февраль 2012, 20:39
Через аддоны майнкрафта ставится играфика уровня 2007 года, при этом всё прекрасно идёт и не тормозит. Как я говорил, это зависит от умелости творца.


Вы путаете физический и графический движки. Да и я пока не встречал игр с "требовательными" в плане железа вышеозначенными системами. В первых фалаутах отличная и боевая и повреждающая системы, игры конца 90-х.

Однако это не мешает им делать кучу паков текстур под все разрешения и во всех качествах. И покажите мне хотя бы 1 кадр из любой игры, катсцены или синематик-ролика, где отчётливо и в движении, с кучей эффектов прорисованы хотя бы 30 маринсов. Вы цепляетесь к абсурдным идеям.

Ваша узколобость или нежелание понять то, о чем вам пытаются сказать лишает меня всякого интереса вести дискус. Я устал пытаться в сотый раз пытаться донести меседж.

(http://i2.kym-cdn.com/photos/images/original/000/189/262/3stooges_face_palm.jpg)

постоянные вылета бф3 на РС - жалкое зрелище. А 24 чел. на всех картах на консолях вполне достаточно.
А еще непонятные подзависание и система поиска все еще ущербна.

24 человека достаточно разве что в метро и на базаре.

А БФ3 намного лучше работает на консолях.

Lol wut ?

MineCraft уже давно портирован на Андроид и скоро выходит бокс версия.

Это делает его менее квадратным ? Может ты пробовал в андроид версии прогуляться на 10-20 биомов в каждуюс торону ? К тому-же там нет survival мода.

я говорю за себя и друзей, с которыми играю на PS3. И никто, кроме РС-шников, не жалуется на БФ3, ибо на консолях все работает прекрасно, как я уже не один раз говорил.

Ну дык адепты яблока по тем-же прчинам никогда не жалуются на iphone :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 13 Февраль 2012, 20:56
Цитировать
24 человека достаточно разве что в метро и на базаре.
в метро 24 - уже мясо, алло.
Цитировать
Lol wut ?
мне что - заного все перечислять ? Что игра там не зависает, фпс не просаживается, с сервером за просто так не вышибает, не банят, не зависает.
Цитировать
Это делает его менее квадратным ?
причем тут это ?
Цитировать
Может ты пробовал в андроид версии прогуляться на 10-20 биомов в каждуюс торону ? К тому-же там нет survival мода.
дело времени
Цитировать
Ну дык адепты яблока по тем-же прчинам никогда не жалуются на iphone
а есть из-за чего ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 13 Февраль 2012, 21:27
в метро 24 - уже мясо, алло.

ну мож вам там на гэйм-паде и мясно, а на клавамыше 24 игрока на метро - в самый раз

мне что - заного все перечислять ? Что игра там не зависает, фпс не просаживается, с сервером за просто так не вышибает, не банят, не зависает.

на заведомо порезаной, ушудшеной версии, ну ну...

причем тут это ?

При том, что чужие посты читать надо.

дело времени

Дело оперативки, вруби на ПК и иди в какую-нить сторону и следи за потреблением оперативки, поймешь о чем речь.

а есть из-за чего ?

Ну вспомнить первые поколения этого "идеального телефона", которые не то что до смартфона, но даже до бабушкофона особо не дотягивали, но ялочники все твердили, "нам это не надо", потом fail с четвертой версией "you holding it wrong" ... ну и поныне никакой многозадачности, никаких сторонних браузеров, привязка к тунцу и т.д. и т.п. ...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 13 Февраль 2012, 21:30
Цитировать
на заведомо порезаной
чуть чут в некоторых картах ? СТРАХ ТО КАКОЙ, КАК БЕЗ ЭТОГО ЖИВУТ ЛЮДИ


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 13 Февраль 2012, 21:40
На компе хотя бы есть право выбора, при каком количестве игроков в зависимости от железа играть (на моей не самой слабой конфе при 32vs32 идут сильные просадки на больших картах из Карканда).
На консолях же выбрано максимальное значение количества игроков, при котором сохраняется комфортный фпс.
Возьмём Остров Харк, например, о какой полноценной командной игре может идти речь при 12vs12 (6 челов (3 экипажа LAV-25), 2-е челов (Апач), один чел на F16, 3 чела пехота) ?
Так, пародия какая-то на масштабные действия...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 13 Февраль 2012, 22:09
2OLEGA: ты серьезно считаешь, что каждый играет на технике ? Меня там ничего не привлекает из-за великолепной идеи сделать для нее прокачку


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 13 Февраль 2012, 22:23
Для тех кто не хочет играть на технике есть фильтр "Только пехота", для остальных (при том раскладе, что я описал) 24 консольных человека это ИМХО очень мало для полноценной игры.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 13 Февраль 2012, 23:01
2OLEGA: мне нравится когда есть техника, но на ней я играть не хочу и не думаю, что я один такой.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 14 Февраль 2012, 07:14
2OLEGA: ты серьезно считаешь, что каждый играет на технике ? Меня там ничего не привлекает из-за великолепной идеи сделать для нее прокачку

Ты серьезно считаешь, что играешь в battlefield ?



Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 14 Февраль 2012, 07:25
2Krad: у вас battlefield связан только с техникой ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 14 Февраль 2012, 10:26
2Krad: у вас battlefield связан только с техникой ?

А что нет что-ли ? Это основная фитча серии начиная с bf 1942, без техники BF - тот-же MOH или COD. Единственное, что ухудшилось по сравнению с 1942 - какраз количество игроков и наличие всяких крейсеров и подводных лодок. Но тебе не понять тебе-же 24 игрока "вполне достаточно" ...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 14 Февраль 2012, 10:43
Цитировать
Lol wut ?
мне что - заного все перечислять ? Что игра там не зависает, фпс не просаживается, с сервером за просто так не вышибает, не банят, не зависает.
Всё это можно поправить патчами и новыми дровами на видяхи, а на консолях как есть 24 игрока. так и останется  :D


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 14 Февраль 2012, 14:11
Цитировать
Всё это можно поправить патчами и новыми дровами на видяхи
только на консолях играют, а на рс все патчят да делают хуже.
Цитировать
Но тебе не понять тебе-же 24 игрока "вполне достаточно" ...
учитывая, что игра изначально расчитана на 24\32, то что я теряю ? Под 64 уже потом начали делать, потому что "расширения" тех карт просто сделаны тяп-ляп, та же точка "Е" на операции фаершторм - ну просто сделана чтобы была, потому на РС надо территорию побольше сделать. Ну оч круто.
Цитировать
без техники BF - тот-же MOH или COD
т.е. если убрать технику - то мы играем в Call of Duty ? Давно вообще запускал перечисленные тобой игры ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 14 Февраль 2012, 15:04
только на консолях играют, а на рс все патчят да делают хуже.

На консолях играют в обрезок, убеждая себя что все ОК.

учитывая, что игра изначально расчитана на 24\32, то что я теряю ? Под 64 уже потом начали делать, потому что "расширения" тех карт просто сделаны тяп-ляп, та же точка "Е" на операции фаершторм - ну просто сделана чтобы была, потому на РС надо территорию побольше сделать. Ну оч круто.

Особенно учитаывая то, что наверно процентов 10 точек на всех картах имеют реальное стратегическое значение, остальные - что-бы было чем заняться.

т.е. если убрать технику - то мы играем в Call of Duty ? Давно вообще запускал перечисленные тобой игры ?

Нука просвяти меня, в чем-же их принципиальная разница :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 14 Февраль 2012, 15:07
Цитировать
На консолях играют в обрезок, убеждая себя что все ОК.
я понимаю, если бы этот в этот "обрезок" не положили что нибудь вкустное, а в итоге-то что ? Недоложили кривые обрубки из РС-версии, пф, ну не страшно чо. + Что на РС, что на консолях, особой разнице в игре не вижу, а вот по тех части консоли намного лучше.
Цитировать
просвяти меня, в чем-же их принципиальная разница
начнем с того, что тут есть разрушаемость и карты большие. Механика у игр разная, клоны калл оф дути - это обычно бюджетные игры, у бф3 клонов нет, потому что шутер дорогой, ни кто себе (кроме корпорации зла активижен) не может позволить себе делать настолько крупный проект среди шутеров. У БФ3 нет аналогов, и механику у него отличается, и дело не только в технике


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 14 Февраль 2012, 16:53
я понимаю, если бы этот в этот "обрезок" не положили что нибудь вкустное, а в итоге-то что ? Недоложили кривые обрубки из РС-версии, пф, ну не страшно чо. + Что на РС, что на консолях, особой разнице в игре не вижу, а вот по тех части консоли намного лучше.

- ну "графон" понятное дело :)
- карты на консолях меньше
- игроков на консолях меньше
- разрушения на консолях намного меньше влияют на гэйм-плэй - обломки зданий не обладают физикой и проваливаются сквозь землю, на PC остаются до самого конца ... на консолях вообще может  убить рухнувшей стеной дома ?
- ну и не забываем про ужасное управление, этот пункт можно добавить к любой консольной игре :)

Кроме того кто-нить брался подробно сранвнивать другие аспекты, кроме графики ? Например про урезаную разрушаемость узнал случайно ... так что тут еще надо доказать, что к примеру анимация там в порядке.

начнем с того, что тут есть разрушаемость и карты большие. Механика у игр разная, клоны калл оф дути - это обычно бюджетные игры, у бф3 клонов нет, потому что шутер дорогой, ни кто себе (кроме корпорации зла активижен) не может позволить себе делать настолько крупный проект среди шутеров. У БФ3 нет аналогов, и механику у него отличается, и дело не только в технике

<facepalm.jpg>

COD бюджетная игра - эта такой извращенный троллинг ?! Сказать тебе, что такое бюджетная игра, это "альфа антитеррор", это battlestrike, это code of honor, это 6 игр серии terrorist takedown. COD - основной проект activision, работой над которым занимались эксклюзивно 2 студии (тобишь ничего кроме COD они не делали в принципе), который держит топы продаж во всем мире (даже не смотря на то, что последняя часть - сраное говно, как и ее предшетвенник, но это уже ИМХО)

А разрушения в COD нету потому, что он сделан на движке от quake 3 выпуска 1999 года, и даже рэгдолы хоть туда и прикрутили, но выглядят они там отвратно. Пожелай activision перейти на современное двило - не сомнивайся - разрушения тут-же бы нарисовались, разумеется сравнять карту с землей никто не позволит (как и в BF3), потому как играть после 10 минут боя на почти плоской равнине никому не интересно, но частичные разрушения были-бы. Вся разница именно в технике. COD - CQB шутер, небольшие пространства, тактика ближнего боя, добавь туда хотя-бы БМП и уже придестся делать большую карту, гонять по 1.5 коротким и узким улочкам на БМП смысла нет, не гворя уже о танках, самолетах и т.д. Сделай наоборот огромную карту и никакой техники - тоже весь инетерес пропадет, знаем видели это в delta force, удачно залег на холмике с барретом и стругаешь фраги, пока патроны не кончатся, на открытой местности никто не появляется если не хочет быть тут-же слит ... сделай на карте 100500 укрытий, что-б снайпера не жестили - вообще никого никогда не найдешь, да и бежать за 3-4 километра до цели мало кто захочет.

Поэтому и есть BF - война с использованием техники, которая уже обуславливает простор и COD - CQB, потому, что без техники далеко не убежишь.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 14 Февраль 2012, 18:53
Цитировать
карты на консолях меньше
а на РС, повторяю, то чего нет на консолях - неинтересно. Повторюсь - на операции фаершторм зона, которой нет на консолях - это 2 здания окруженные мешками. Это точка "Е", все, остальные все - есть.
Цитировать
игроков на консолях меньше
не проблема, играется прекрасно
Цитировать
на консолях вообще может  убить рухнувшей стеной дома ?
да
Цитировать
разрушения на консолях намного меньше влияют на гэйм-плэй - обломки зданий не обладают физикой и проваливаются сквозь землю, на PC остаются до самого конца
отсебятина, все на консолях остается
Цитировать
Например про урезаную разрушаемость узнал случайно
какая урезанная ? Она аналогичная
Цитировать
так что тут еще надо доказать, что к примеру анимация там в порядке.
ага, ага. Дальше придумывать будешь ?
Цитировать
COD бюджетная игра - эта такой извращенный троллинг ? это code of honor
Ты играл ? Тоже самое, уж по графон то точно. В КоДе тратят намного больше денек на рекламу, нежели на игру. То что она получается неплохой - это уже пряморукость авторов.
Цитировать
COD - основной проект activision, работой над которым занимались эксклюзивно 2 студии (тобишь ничего кроме COD они не делали в принципе)
Уже давно 5. Инфинити (точнее отстатки), Треарч, какое-то блевотроты из КоД Элит, Следжхаммер и Рейвен.
Цитировать
который держит топы продаж во всем мире
Трансформеры и Бибер тоже бабки рубят -и что из этого ? Шедевры мировые ?
Цитировать
добавь туда хотя-бы БМП и уже придестся делать большую карту
в world at war было. Да и я о чем говорил ? Механика у игр разная, Чем читал ?
Цитировать
Пожелай activision перейти на современное двило - не сомнивайся - разрушения тут-же бы нарисовались
а ты не задумывался, что разрабы просто не знают, как работать на других движках ? Им надо полностью игру делать с нуля, и физику, и анимацию, и сам движок. А активижен деньги на это тратить будет ? не, лучше опять денег вбухают в рекламу и хорошо будет.

Отправлено: 14 Февраля 2012, 19:33:20
(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/02/a3f65ddc1cae6fe2e881f563e9face0e.png)
ну о чем еще может быть разговор ? Патчи делают только хуже. ТОЛЬКО НА РС


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 15 Февраль 2012, 07:45
а на РС, повторяю, то чего нет на консолях - неинтересно. Повторюсь - на операции фаершторм зона, которой нет на консолях - это 2 здания окруженные мешками. Это точка "Е", все, остальные все - есть.

не проблема, играется прекрасно

Нет - значит не надо, где-то я такое уже слышал :)


отсебятина, все на консолях остается
http://www.youtube.com/watch?v=GILNNHgbcZ0
http://www.youtube.com/watch?v=UNwgRch5PMY

Сравни .. на хбоксе ВСЕ пролетает сквозь землю не оставляя ни следа, на ПК - остаются куски стены, которые потом влияют на гэйм-пэй.

Ты играл ? Тоже самое, уж по графон то точно. В КоДе тратят намного больше денек на рекламу, нежели на игру. То что она получается неплохой - это уже пряморукость авторов.

Коечно играл и самый первый COD был почти революцией (несмотря на то, что уже был MOH), а из последних MW1 и Black Ops получились вполне приличные несмотря на древние технологии. Неужели ты думашь, что какой-нить terroris takedown можно продать лучше, если сделать хорошую рекламу ... вон с lada racing club у нас пытались этот трюк провернуть, повелись пара десятков конченых идиотов.

Уже давно 5. Инфинити (точнее отстатки), Треарч, какое-то блевотроты из КоД Элит, Следжхаммер и Рейвен.

Не занималось им 5 студий, эти 5 студий доводили по хоть какого-то качества проект слитый IW, по причине развала последней "разработкой" это никак не назовешь.

Трансформеры и Бибер тоже бабки рубят -и что из этого ? Шедевры мировые ?

Понятие "бюджетный" и "сраное говно" - не синонимы. Вон COD MW2 был сраным говном, несмотря на огромный бюджет и топ в чартах, как и этот твой Бибер.

в world at war было. Да и я о чем говорил ? Механика у игр разная, Чем читал ?

Эта механика повязана на технику, ты чем читал, добавь технику - придется добавлять все остальное.

а ты не задумывался, что разрабы просто не знают, как работать на других движках ? Им надо полностью игру делать с нуля, и физику, и анимацию, и сам движок. А активижен деньги на это тратить будет ? не, лучше опять денег вбухают в рекламу и хорошо будет.

Спасибо, Кеп ! :)

ну о чем еще может быть разговор ? Патчи делают только хуже. ТОЛЬКО НА РС

http://bf3blog.com/2012/02/dice-still-working-on-ps3-input-lag-issue/ :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 15 Февраль 2012, 08:26
Цитировать
http://bf3blog.com/2012/02/dice-still-working-on-ps3-input-lag-issue/
это голосовой чат.
Цитировать
Эта механика повязана на технику
без техники - тоже подругому играется.
Цитировать
Вон COD MW2 был сраным говном, несмотря на огромный бюджет и топ в чартах, как и этот твой Бибер.
огромный бюджет, ушедший - на рекламу.
Цитировать
"разработкой" это никак не назовешь.
следжхаммер ~полтора года работали с отбросами из инфинити над мв3
рейвен делали длс для разных частей
Цитировать
самый первый COD был почти революцией
первый не был, второй - был.
Цитировать
Неужели ты думашь, что какой-нить terroris takedown можно продать лучше, если сделать хорошую рекламу
трешаделы из City Int. продали 3 миллиона копий своего говно шутера про снайпера и делают новую часть на край енжен 3. Как пример
Цитировать
а хбоксе ВСЕ пролетает сквозь землю не оставляя ни следа
когда запущу пс3, посмотрю.

Отправлено: 15 Февраля 2012, 09:20:52
http://wireless.ign.com/articles/121/1218693p1.html?utm_campaign=twposts&utm_source=twitter - кто там что говорил про майнкрафт на телефонах


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 15 Февраль 2012, 10:22
это голосовой чат.

"some players are experiencing input lag issues, where the actions on screen lag behind controller input." - тоже голосовой чат ?

трешаделы из City Int. продали 3 миллиона копий своего говно шутера про снайпера и делают новую часть на край енжен 3. Как пример

Бывает так, что трэшаделы вдруг начинают делать нормальные игры, сам правда в снайпера не играл, но 60% на AG не раздают трэш-проектам, да и на метакритике тоже 5-6 из 10, а это уже крепкий среднячек. Еще можно привести в пример saints row, 2я чать - полное говно, третья часть - шедевр ставший в итоге одним из флагманских проектов издателя, с нетерпением жду теперь на GTA-5 (да чего там нового будет-то ?), а новую часть saints row :)

http://wireless.ign.com/articles/121/1218693p1.html?utm_campaign=twposts&utm_source=twitter - кто там что говорил про майнкрафт на телефонах
survival совсем не тот :(, как я и предполагал мир на телефоне ограничивается 2-3 чанками в длинну и ширину, при желании можно даж в ручную посчитать кубы .... так что вопрос производительности по отношению к размерам мира остается открытым. На xbox наверняка тоже будет весьма ограниченный мирок, конечно не 2-3 чанка, но может 10-20, что совсем не много ....


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 15 Февраль 2012, 10:29
Цитировать
"some players are experiencing input lag issues, where the actions on screen lag behind controller input."
о такой проблеме впервые слышу
Цитировать
что трэшаделы вдруг начинают делать нормальные игры, сам правда в снайпера не играл
бывает, но редко.
Цитировать
2я чать - полное говно
да я бы не сказал, просто на РС она неиграбельна - это да. И играть не хочется в нее из-за этого


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 15 Февраль 2012, 10:35
да я бы не сказал, просто на РС она неиграбельна - это да. И играть не хочется в нее из-за этого

Ну если на консолях нет кривой анимации, нет машин ездящих по рельсам, более 1 пешехода на квадратный километр - может и соглашусь. :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 15 Февраль 2012, 10:41
Цитировать
нет кривой анимации, нет машин ездящих по рельсам, более 1 пешехода на квадратный километр
на консолях игра не тормозит и машины ведут себя адекватно  :anime-24:


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 15 Февраль 2012, 10:45
на консолях игра не тормозит и машины ведут себя адекватно  :anime-24:

http://www.youtube.com/watch?v=xwUtc3tYvRA ни верю


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 15 Февраль 2012, 10:46
2Krad: я про саму физику говорил, ты не играл в РС-версию второй части чтоли ? Там машины как-будто сами намыленные и гоняют по намыленному асфальту


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 15 Февраль 2012, 10:50
2Krad: я про саму физику говорил, ты не играл в РС-версию второй части чтоли ? Там машины как-будто сами намыленные и гоняют по намыленному асфальту

Скорее наоборот - как с идеальным сцеплением и никакой поворот на 180 градусов на скорости 270 км/ч практически на месте не способен увезти их в занос, но самое отвратное - абсолютно пустныые улицы и появляющиеся в 3-4 метрах полицейские машины. Собственно все это видно в ролике выше :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Grendel от 21 Февраль 2012, 01:24
http://stopgame.ru/newsdata/14343
Всего за 48 часов продаж финны полностью окупили все расходы на портирование и маркетинг Alan Wake.
 :anime-21:


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 21 Февраль 2012, 16:27
2Grendel: ну и ? На здешнем форуме кто купил игру ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Grendel от 21 Февраль 2012, 17:59
M.World
Странный вопрос,  откуда я знаю ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 21 Февраль 2012, 18:28
2Grendel: это ко всем вопрос был.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Takaki от 21 Февраль 2012, 18:41
2M.World: Я купил и что?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 21 Февраль 2012, 18:49
2Grendel: ну и ? На здешнем форуме кто купил игру ?

Я не купил, ибо жанр не близок мне, качать с торрентов соответственно тоже не буду. За разрабочиков - рад и молодцы, что пиарят этот факт :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 21 Февраль 2012, 22:08
2Grendel: это ко всем вопрос был.
Я нет ибо не интересна. Но на ориджене и стиме покупаю что интересует - ничего в этом такого нет  - оплачивать тут просто, диск никакой не нужен - скачал и играешь, если удалил - всегда можно закачать по новой. Так что по консолям пункты 8,9,12,13,16,17,18,19,20 можно смело удалять.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: NIKIH от 21 Февраль 2012, 23:23
Не покупал, не качал. Игра не интересует.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 21 Февраль 2012, 23:40
Не покупал, скачал, прошёл, не понравилась.
Я себе игру другой представлял, возможно не понравилась потому, что я не фанат мистики и ужасов.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: PETR от 21 Февраль 2012, 23:46
2OLEGA: ну узкий круг людей в количестве сотен тысяч человек у игры то нашелся по Европе и России. Т.е. грубо говоря фанатов. Тут же нет банеров на весь экран, которые призваны заставить пользователя купить это, не смотря на то что оное ему не нужно.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Takaki от 23 Февраль 2012, 11:32
2Grendel: ну и ? На здешнем форуме кто купил игру ?
2Grendel: это ко всем вопрос был.

Ну так и к чему был данный вопрос? Снова хотел нам показать очередную сторону своего приставочного превосходства?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 23 Февраль 2012, 11:56
2Takaki: узнать сколько купило\скачало. Причем здесь консоли-то ?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Takaki от 24 Февраль 2012, 23:57
2M.World: Да, да ну конечно. Узнать хотел, но не это.
Вот если бы я не написал, что купил игру, то ты бы PC снова опустил, а мы бы тут были все ворюгами.
А про консоли написал бы много няшного. Так что вот притом тут консоли.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: M.World от 25 Февраль 2012, 10:17
2Takaki: да нет. Главное, чтобы продолжения алана выходили на рс и ладушки.  :anime-35:
Цитировать
А про консоли написал бы много няшного.
алан на консолях плохо пошел, поэтому для каждого случай - свой комментарий.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 01 Март 2012, 10:03
 Можно окончательно убрать 7й плюсик консолей, муахахаха :)  (http://www.3dnews.ru/software-news/625334)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 05 Март 2012, 12:19
Valve вероятно выпустит свою консоль (http://lenta.ru/news/2012/03/05/steambox/). Интресный ход, подозреваю, что эта консоль будет полностью PC совместима, в то-же время будет иметь так любимое консольшиками единое железо.

Мессия игровой индустрии приближается ? Скандалы, интриги, расследования !


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Safron от 05 Март 2012, 20:44
консоль будет полностью PC совместима
И на ней будет всего лишь одна игра - HL: Ep 3


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 06 Март 2012, 00:26
консоль будет полностью PC совместима
И на ней будет всего лишь одна игра - HL: Ep 3

Могу поспорить, даже если это будет так консоль будет неплохо продаваться :)))


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 18 Март 2012, 22:02
http://www.youtube.com/watch?v=-TtgW20IEm0 http://www.youtube.com/watch?v=G3iPSDjDO88


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 26 Март 2012, 10:44
http://habrahabr.ru/post/140659/


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 08 Апрель 2012, 14:26
http://www.gametech.ru/news/27552/


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Grendel от 12 Апрель 2012, 10:30
http://pix.playground.ru/download/gallery/652585/c1b8ae747c53bd48327215d48d47756d.jpg


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 12 Апрель 2012, 11:48
здесь (http://www.walmart.com/search/search-ng.do?Find=Find&_refineresult=true&ic=16_0&search_constraint=0&search_query=mass+effect+3&cat_id=2636_1040579) все не так


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Grendel от 12 Апрель 2012, 12:37
У меня канадский
http://www.walmart.ca/canada-estore/search/searchcontainer.jsp?searchString=mass+effect+3&ancestorID=alldept&startSearch=yes&skuTypeParam=Normal&catgId=&_requestid=107545 (http://www.walmart.ca/canada-estore/search/searchcontainer.jsp?searchString=mass+effect+3&ancestorID=alldept&startSearch=yes&skuTypeParam=Normal&catgId=&_requestid=107545)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 12 Апрель 2012, 15:24
Только PC только хардкор (http://lenta.ru/news/2012/04/12/darksouls/) ! :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 12 Апрель 2012, 16:10
Ага, посмотрим сколько "тру хардкорщиков" её пройдёт.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: febeerovez от 12 Апрель 2012, 20:07
2GopniG: Ну а чего б ее не пройти то?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 12 Апрель 2012, 21:35
Ну...попробуй.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: febeerovez от 12 Апрель 2012, 22:29
2GopniG: Ты сложностью ее что ли пугаешь? В демон соулс играл и жив.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 27 Апрель 2012, 11:17
PC гэйминг идет на бесплатные операционки, тык (http://habrahabr.ru/post/142811/).


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 27 Апрель 2012, 11:29
Не прошло и пол года.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 27 Апрель 2012, 11:53
Я не сомниваюсь, что ты-бы портировал стим и source engine на новую платформу за пару часов :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 27 Апрель 2012, 11:59
И еще KDE под FreeBSD пропатчить успел.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 29 Апрель 2012, 00:00
http://www.3dnews.ru/games/628398/index2.htm

68% электроэнергии, которую потребляют консоли, расходуется, когда приставки находятся в спящем режиме. К такому выводу пришли ученые американского университета Карнеги-Меллон на основании проведенного исследования. Согласно собранным ими данным, в 2010 году владельцы консолей переплатили за электроэнергию более 1 миллиарда долларов. Причем самый высокий уровень потребления у PlayStation 3 и Xbox 360. Чтобы избежать нерациональных затрат, специалисты рекомендуют полностью отключать приставки, когда они не используются для игры.

В США могут запретить продажу консолей Xbox 360. В 2010 году компания Motorola подала иск на Microsoft, обвинив издательство в нарушении патентных прав и незаконном использовании пяти своих технологий. Судья Комиссии по международной торговле США (ITC) Дэвид Шоу (David Shaw) признал претензии Motorola обоснованными. Данное решение дополнительно рассмотрит специальная комиссия 23 августа. Если Motorola выиграет судебную тяжбу, то ввоз консолей Xbox 360 на территорию США будет запрещен.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: nuBko от 29 Апрель 2012, 00:39
Цитировать
68% электроэнергии, которую потребляют консоли, расходуется, когда приставки находятся в спящем режиме
консоли зло

Цитировать
Motorola подала иск на Microsoft, обвинив издательство в нарушении патентных прав и незаконном использовании пяти своих технологий
это чё за технологии?


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 29 Апрель 2012, 00:44
это чё за технологии?

Что-то связанное с кодированием видео, на самом деле это ответ на нападки M$ на производителей телефонов на базе android, как известно - M$ занимается патентным рекетом, требуя выплаты с каждого проданного девайса на конкурентной платформе, motorola хочет добиться выплат с каждого xbox в отместку.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 07 Май 2012, 00:23
http://www.3dnews.ru/games/628784/index2.htm

В Мангейме, Германия, суд постановил изъять из продажи в стране консоли Xbox 360 и операционную систему Windows 7. Согласно решению, данные продукты нарушают патенты компании Motorola и отныне их распространение на рынке страны запрещено. В частности, речь идет об алгоритмах сжатия видео и беспроводного подключения к Интернету. Компания Microsoft собирается подать апелляцию и отстаивать свои права.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 22 Май 2012, 10:44
Киннект и мув нервно посасывают (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/83/53)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 22 Май 2012, 11:09
И с чего они посасывают ?
Инфы толком и нет никакой. Может вполне оказаться накидка на кресло для WoT  :D


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 22 Май 2012, 15:13
И с чего они посасывают ?
Инфы толком и нет никакой. Может вполне оказаться накидка на кресло для WoT  :D

тут (http://www.engadget.com/2012/05/21/leap-motion-3d-motion-and-gesture-control/) есть более живые видюшки, если че.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Exgir от 23 Май 2012, 20:43
Киннект и мув нервно посасывают (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/83/53)

А что тут такого, собственно? Ну некий виртуальный "тачпэд"... Если в будущем станет стандартом - будет и в приставках...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 24 Май 2012, 08:55
Кто спорит, только вот приставки выезжают только своими эксклюзивами, как в играх, так и в железе. Если что-то есть и на ПК и на приставки, то для приставки это всеравно больше минус чем плюс.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Pashtet от 02 Июнь 2012, 01:18
Не смог удержаться. Как мне показалось, есть несколько довольно смешных картинок :)
18+ (http://2--ch.ru/vg/res/48.html)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 04 Июнь 2012, 08:06
Мобильные консоли тоже соснули (http://4pda.ru/2012/06/03/62604/) :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: OLEGA от 04 Июнь 2012, 22:21
http://www.overclockers.ru/softnews/47718/Glava_Crytek_prorochit_skoroe_zavershenie_ery_igrovyh_konsolej.html

Cevat Yerli, CEO Crytek, высказал свою версию развития противостояния «консоли Vs ПК». По его мнению, которое он высказал немецкому сайту Golem.de, следующее поколение домашних консолей может стать последним. Генеральный директор заявил, что планшеты, смартфоны и браузерные игры будут осуществлять «массированное давление» на консоли, в связи с расширением рынка казуальных игр, которые не отнимают много времени. «Конечно, есть еще геймеры, которые готовы час устанавливать игру, а затем играть в течение восьми часов. Но таких становится все меньше,» – сказал Yerli. «Сегодня игроки покупают игру за 99 центов, скачивают ее и играют 15-20 минут в день, в течение пары месяцев, а потом двигаются дальше.» Возможно, столь пессимистический прогноз в отношении консолей связан с тем, что Crytek не планирует выпуск игр для платформ Wii Nintendo U и Sony PS Vita, правда, где здесь причина, а где следствие – нам остается только гадать. В то же время не исключается, что игры от сторонних разработчиков на движке CryEngine будут выходить. Также Yerli выразил сомнение в перспективности озвученной недавно возможности создания «облачных» сервисов, в которых вся вычислительная нагрузка приходилась бы на удаленный сервер, что позволило бы пользователям отказаться от приобретении мощного компьютера. «Хардкорным геймерам не понравятся потоковые игры, они любят «железо» - хардкорные ПК и консоли», - сказал он. «Хардкорные геймеры – перфекционисты, они не потерпят артефакты, задержки и тому подобное. Представьте себе Crysis как потоковую игру, - это будет выглядеть как «Аватар» в низком разрешении на YouTube».


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 04 Июнь 2012, 23:11
2GopniG: Ты сложностью ее что ли пугаешь? В демон соулс играл и жив.
Ну, я поиграл. Даже убил первых 4-х босов. И забью, видимо. Нет, если играть по гайду и ВСЕ сюрпризы знать на перёд, то, конечно, ничего особо сложного нет. Но если разбираться самому, как это делал я, то можно оказаться в ситуации, в которой оказался я (поймал два проклятия) и его практически невозможно снять. А играть с 25% от максимального хп невозможно (один удар любого, даже самого слабого монстра = смерть с потерей всех душ (валюта игры), за которые надо купить камень для снятия проклятия. А на пути к торговцу этими камнями монстров очень много и совсем не слабых)



Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Takaki от 04 Июнь 2012, 23:15
2GopniG: Да, жёстко.
Хочу поиграть в эту игру))
Теперь буду её ещё больше ждать)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 04 Июнь 2012, 23:23
Игра шедевральная, не спорю. Но она и так очень сильно штрафует за ошибки, а этот выкрутас с проклятием - уже перегиб.
Да, жёстко
Жёстко, Петя, капро демона с двумя собаками в крохотной комнате убивать, а это - просто адЪ.

Но это уже другая история.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Batista от 15 Июнь 2012, 02:20
я на консоле алан вейка прошел , скажу вот это реально был треш  :anime-11:
да и уйму шутеров прошел(для кого то это импасибл), Кучу рпг, ну про гонки говорить нечего там просто играть поэтому играл только на проф.
для меня апгрейд компа раньше было чемто нереальным поэтому купил я несколько лет назад "про" коробку и прошел почти все новинки)
так что для меня консолько куда лучше чем  комп :) имхо


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 11 Сентябрь 2012, 10:58
http://habrahabr.ru/post/151198/

Прогнозирую:

Стим выпускает совю консоль на базе linux (уже поддерживается unity 3d, unreal engine, скоро будет поддержка в source engine, там думаю и остальные подтянутся), поверх которого будет gamer-friendly оболочка steam, таким образом valve получит платформу, имеющую все полюшки конкурирующих платформ в одном месте. Т.е. единое железо на котором все можно тестировать, без всяких вариаций, этот ваш большой телек с полной поддержкой управления гэйм-падом, в то-же время все игры продолжают работать на ПК с кастомным железом, однако производители железа потихоньку подстраиваются что-бы их железо было полностью совместимо со стим-боксом (или как оно там будет называться), но имело лучшую производительность. Таким образом постепенно решается проблема фрагментации железа на ПК. Как итог - остается одна мажорная платформа - стим, обладающая всеми преиемуществами существующих платформ, и наши горячии бои наконец заканчиваются. Слава роботам ! :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 11 Сентябрь 2012, 13:10
Я так понимаю, все эксклюзивные серии консольный игр на ней так же выпустят? Wait...OH SHI...


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 11 Сентябрь 2012, 17:08
Я так понимаю, все эксклюзивные серии консольный игр на ней так же выпустят? Wait...OH SHI...

Выпустить игру на самой популярной платформе или полизать жопу майкрософту, что-же выбрать хмммм ...

PS. сони не упомянуто не просто так, ибо показывает тендецию движения в сторону открытх платформ, в частности - сертификация андроид-фонов как playstation, сооветственно прогнозирую сотрудничество валв с сони :)


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: GopniG от 11 Сентябрь 2012, 17:37
на самой популярной платформе
Которая еще даже не вышла. Ах нет, вышла. ПК называется. И самая популярная она лишь в ваших мечтах, так как судить о популярности еще только разрабатываемой консоли, которая суть есть уменьшенный пк с провазелининым стимом, могут лишь совсем поехавшие.
прогнозирую
Прогнозирую:
Павел Глоба в зависти. Алсо, ваши прогнозы говно.

на ПК с кастомным железом,

Что есть кастомное железо и как планируется работа игор? В режиме слайд шоу в форточке 4:3?
однако производители железа потихоньку подстраиваются что-бы их железо было полностью совместимо со стим-боксом (или как оно там будет называться), но имело лучшую производительность.
...Или кладут болт на эту коробку с убунтой и стимом, и продолжают делать игры на пк и консоли.

Таким образом постепенно решается проблема фрагментации железа на ПК. Как итог - остается одна мажорная платформа - стим, обладающая всеми преиемуществами существующих платформ

Что есть фрагментация железа на пк? И каким образом коробка со стимом её решит? Чем отличается эта хреновина от пк с установленым стимом и воткнутым в него гейм-падом? Какими это "преимуществами всех существующий платформ" он обладает, кроме скопипизженного дизайна?
Давайте будем честными, платформ сейчас три: пк, пс3, бокс. Мы же не будем тут всерьёз говорить о Wi и всяких рукапалец дивайсах? Как таковых преимуществ у этих платформ нет, это всё байки маркетологов. Единственное отличие пк, если он достаточно проагрейжен, это боле чёткий графон и физика, что отчётливо видно в кросс-платформенных играх. ВСЁ. На консолях, в ввиду более сложного процесса пиратства и более высокого "барьера" для разработчиков, выходит больше годных игр (кроме пс3, как известно - игор там нет). Вот и всё. Всё отличие - это разные игры. Пк и консольные эксклюзивы. Технические аспекты при сравнении платформ рассматривают лишь упоротые.
Хотя да, я ж и забыл, тут в графон играют.


Название: Re: PC (и Mac) vs Консоли - Final Round.
Отправлено: Krad от 10 Декабрь 2012, 06:43
http://habrahabr.ru/post/162013/