Форум портала Metropolis

Лучьше бы они качество подняли а не занимались выпуском аварийных машин

Подпишись на рассылку Ladaonline. Там регулярно публикуют отчет о мероприятиях по повышению качества.

А хочу увидеть это качество а не отчеты отписки читать.Если это и будет то не скоро быстрее АВТОВАЗ закроют тогда наконец то снизят пошлины на иномарки.Самое плохое что мы все умеем делать даже лучьше только вот нехотим наверное!?

мы умеем делать штучные вещи ... когда начинается производство всему приходит ппц

Точно точно.

Ну тогда покупай каждый месяц по Жигулю и смотри что изменилось.  :)
А если серьезно, то зря ты так. Лада - это конечно не верх мечтаний. Но все таки неплохая машина. У меня 2115 2002 года и больших проблем я с ней не исптываю.
Да и развивается АвтоВАЗ. Вон скоро пачка новых моделй появится. Но как правельно было замечано выше, конвеер надо очень жестко контроллировать. А то пойдет тяп ляп. Главная проблема АвтоВАЗа, по моему мнению, это недостаточный контроль качества и недостаточный контроль за диллерами, некоторые из которых отвратительно работают. Не уделяют достойного внимания предпродажной подготовке. Ведь перед продажей машина должна быть подготовлена, проверена. И выдумывают кучу отмазов чтобы не ремонтировать машину по гарантии. А если ремонтируют то не всегда хорошо. Про ТО я вообще молчу.

Да я согласен с этим только вот хочется честной конкуренции а не завышение таможенных пошлин.Думаю если приличная новая иномарка я не имею ввиду дэйво и прочие,стоила бы столько же сколько новая 10,15 ты врядли купил АВТОВАЗ.

Трудно сказать. Ведь стоимость содержания тоже отличается.

Когда у меня была девятка в ней постоянно что то ломалось в основном новые запчасти.Содержание тоже будет намного меньше.К тому же рессурс у имп.запчастей намного больше у меня передним колодкам второй год пошел.Машину пользую постоянно на той же девятке хватало на 3-4 месяца.Цена хороших колодок на ином.950.

А моим колодкам пошел пятый год. Ну как бы без комментариев. А стоят они. Даже не знаю сколько точно. Но не больше 400. На Ладу тоже можно хорошие запчасти купить. К тому же на них сейчас ставят не только отечественные комплектующие. большая часть электроники - Bosh.

Вот она то и летит.А не больше 400 это что????У тебя машина что в гараже 4 года стоит?

Не больше 400 рублей за комплект передних колодок. А на машине я езжу каждый день.
А на Bosh я жалоб не слышал. Ругают как раз контроллер Январь

Кстати еще один факт. У моего друга такая же машина только на год помолооже. Он только плановые работы делал. За редким исключением.
К слову о качестве Т.О. Съездил он в Балтик Авто на плановое ТО. По дороге назад - провалилась педаль тормоза. Вот так. В итоге он туда чисто формально ездил. Для печати в Сервисной книжке. А ТО проходил у своих.
У него очень агрессивный стиль вождения. Так за 3 года он 1 раз менял сцепление и 1 раз - колодки.

Может стоит поменять прокладку, сам знаешь между чем и чем ;D Я за год езды на девятине тратился токо на резину и диски поставил  ;)

смешные вы  :) ресурс и качество колодок сравниваете.... да ещё и в годах  :D
они от времени не изнашиваются  ::)
2 sap признай качество запчастей на нашемарки г* а цена ХОРОШЕГО импорта приближается к ценникам на запчасти иномарошные ...
Про впрыск.....
Настоящего Боша почти нет, его делают по лицензии. Январь принципиально не отличается от Боша многие датчики теже, но он подвергается глубокой настройке
(путём перепрошива) и лучшей диагностики
GM вообще блэээ  
(чё-то я отвлёкся =) )
У нас в фирме служебная 9 -ка ... устану перечислять, что мы с ней делали
могу кинуть пару ссылок на ресурсные испытания к примеру 2110 в авторевю со всеми ценниками и работами
з.ы. о волгах разговор лучше вообще не заводить  :)

вот тут ты не прав 100%
даже не буду объяснять почему ....

Прямо фантастика какая то!!!!!!

во нашел кое что
Редакционный ВАЗ-2112 разменял восьмой десяток тысяч пробега. И каждый новый километр дается машине все труднее и труднее, сопровождаясь все новыми ремонтными боями местного значения.


При пробеге в 52000 км, осматривая машину на подъемнике, мы обнаружили разрыв двух чехлов ШРУСов. Решили сделать широкий жест, поменяв четыре шарнира в сборе. Наружные — фирмы GKN, по 800 рублей за штуку. Внутренние — GLO, по 1200 рублей. Но первые же метры после подъемника были озвучены характерным грохотом неисправных приводов. Через несколько дней стало понятно, что «шумит» левая сторона. Бракованные детали заменили: снаружи — все на тот же GKN, внутри — на Cifam (1100 рублей). На следующий день машина гремела пуще прежнего! Оставалось одно — промыть ее «родные» узлы, смазать их и установить с новыми чехлами. Помогло…


Пару тысяч мы ездили спокойно, но дождливым вечером в пробке двигатель начал перегреваться. Вентилятор системы охлаждения то не включался вовсе, то начинал гудеть при безобидной температуре в 90 градусов. Подключив нехитрые приборы, обнаружили, что виной тому был неисправный датчик температуры, который давал контроллеру впрыска (он управляет в том числе и вентилятором системы охлаждения) искаженную информацию о тепловом режиме мотора. Заменили датчик — проблемы не стало.


Заваривать трескающуюся трубу резонатора выпускной системы приходилось не раз. В очередной раз вместе с лопнувшей трубой лопнуло и наше терпение — резонатор заменили. Но на следующий день машина опять ревела — развалился глушитель. Поставили новый.


Зимой на полигоне вдруг видим — горит лампа отсутствия зарядки батареи. Полезли под капот, а там нет ремня генератора: соскочил. В магазинчике неподалеку от полигона купили новый ремень, попытались поставить, но... не смогли: он оказался слишком коротким. Что делать? На «остатках» аккумулятора метнулись по полигону и нашли потерянный ремень, который оказался целехонек. Зачем соскакивал? Поставили на место... Все в порядке!


Но через полчаса — еще один сюрприз: рвется трос сцепления! Хорошо хоть, что купленный в том же магазине новый трос подошел без проблем.


А буквально на днях снова «захрустела» вторая передача неоднократно перебиравшейся коробки…


Словом, «и вновь продолжается бой». И сердцу тревожно в груди! Потому что ездить на машине просто страшно. Мотор до сих пор бодр и продолжает уверенно тащить «телегу», а она просто не соответствует его возможностям. Амортизаторы Bilstein Original, которые мы поставили вместо штатных, абсолютно не справляются со своей задачей — машина раскачивается, словно лодка на волнах. Кузов стремительно стареет, на глазах теряя жесткость. Защитное покрытие порогов, не выдержав трех московских зим, отлетает клоками.


Но следов коррозии пока немного. Так что если бы кто-нибудь выставил нашу «двенадцатую» на продажу, то в газетах наверняка появилось бы такое объявление. «Продается ВАЗ-2112, цвет «мираж», 2002 г.в., пробег 70 тыс. км, не гнилой, не битый, не крашеный, сел-поехал»... Далеко ли уедет?
итог....В редакции: 2 года 6 месяцев
Пробег: 70000 км
Затраты на ТО и ремонт: 41430 руб.
http://autoreview.ru/new_site/year2005/n10/resurs/news.htm (http://)

Это еще легкий случай!!

на днях слышал по радио в новостях: "... автоваз собирается выпустить самый дешевый автомобиль..." после чего диктор новостей отвлекся от бумажки и спросил у слушателей: "скажите, НУ ЗАЧЕМ???..."

хоть у меня и весьма спорные впечатления а вазах, но они ездят! и некоторые даже после 15-20 лет... хочется вспомнить прИсказку моего препода (может и не его лично) "Если вы не носили английские туфли, то обувь фабрики Скороход, очень даже ничего..." :)

Ну конечно если бы несчем было бы сранивать тогда это самая лучьшая машина.До 92 года машины выпускали совершенно другие.

Хорошо. Будем в тыс. км. 63 т.км. И колодки не менялись с завода.
Такой вариант тебя больше устраивает?
По поводу второго примера. Отними ~15 тыс.
Насчет цен однозначно не скажу т.к. не осведомлен о ценах з.ч. к иномаркам. Но мне кажется, что это не совсем так. По нескольким причинам. 1. В свободной продаже з.ч. на старенькие иномарки не всегда найдешь.  2. Новые иномарки в обслуживании однозначно дороже ВАЗ'ов. т.к. их необходимо обслуживать у диллеров. А у них бешанные цены. 2. Те же колодки. На ВАЗы не более 400. На иномарку 900. + работа. А за иномарки, как правило, больше берут.

Насчет российских запчастей. Как правело не запчасти галимые. Родные ВАЗ'овские запчасти служат если не полный свой срок, то близко к нему. И еще. Ты уверен, что з.ч. были не поддельные, восстановленные и т.п.
Причины выхода из строя нормальных комплектующих:
 - Элементарный брак. На это существует гарантия. Была у меня бракованная рейка. Поменяли. И все. Езжу.
 - Неправельная установка. К примеру подшипник ступици. По технологии его надо запресовывать в ступицу. А наши гаражные кулибины и большенство сервисменов закалачивают. Любой перекос и все... кривая ступица.
 - Легкомыслие автовладельцев. Что-то стучит. Будет ездить пока не отвалиться. А стучащая деталь унесет с собой и пару исправных.

Про лицензию это да. Так никто и не спорит. У меня на контроллере Bosh написано Made in Russia. Про Январь. Дело не в датчиках, а в самом контроллере. Качество самого блока. Вот на что жалуются. Вот GM действительно имеет некоторые отлличия. Про него только читал. Кстати если интересно. У меня на ftp лежит куча всякой документаци на эту тему. И еще на CD. Если интересно, милости просим. Так что про надежнось контроллера GM ни чего сказать не могу. Хотя датчих положения дроссельной заслонки у меня GM. Ничего, работает. Не жалуюсь.

Так 2110 и 2115 совершенно разные модели. 10-ка с самого начала не радовала надежностью. Да и з.ч. на нее немного дороже.
В общем я согласен, что наши машины хуже чем иномарки. Но и цена (в том числе и на содержание) у них ниже.

Хлам какой-то. Это называется брак. И кстати большенство этих неполадок можно было избежать при должном (а не формальном) плановом Т.О.

Цены на иномарки высокие только благодаря АВТОВАЗУ.А про колодки я надеюсь мы про передние говорим?!

Мой ВАЗ-2115. Ездит 4 года 4 месяца.
Затраты на ремонт за все время 33 тыс. руб. включая плановые и не плановые.

На иномарки старше 7 лет цены действительно высокие благодаря АВТОвазу. А цены на работы по ремонту иномарок тоже благодаря АвтоВАЗу?
А колодки - передние.

Колодки передние для ВАЗ ходят почти самое долгое 30 тыс все остальное только если не тормозить.А вообще при каком то ТО их должны были поменять если я не ошибаюсь?

Ну смотря на какие да и ломаются они меньше опять же не все.

Ну да. Покатайся на Мерсе и Жигуль тебе покажется г****м.

А так оно и есть!

Не должны. Их меняют только по мере износа. Как и сцепление. И под гарантию они не попадают.  По крайней мере в стоимость планового ТО это не входит. Ну допустим что мне их поменяли на ТО. С последнего ТО у диллера я проехал уже ~ 35 тыс. км. А колодки еще довольно толстенькие.

Только вот сколько стоит новый мерс и сколько новая Лада. Отсюда и разница в надежности.

Ты почуствуешь разницу даже между 15 летним мерсом и новым ВАЗ :D

Дело не в том сколько он стоит сейчас. А сколько он стоил 15 лет назад. Если бы на производство Лады 15 лет назад рационально затратили столько же сколько на Мерс разница была бы незаметна.
Любая новая иномарка по себестоимости дороже Лады.

Хорошо. Рассмотрим 2 пути.
1. Закрываем АвтоВАЗ. Сразу половина автолюбителей страны лишается новых запчастей и фирменного обслуживания. Куча народу остается без работы. Причем не только в Тальятти. Открываем границы для иномарок. Вы действительно думаете, что иномарки без весящего над ними АвтоВАЗ'а будут дешеветь? Я имею в виду новые. А семилетки не шибко лучше ВАЗ'ов. Тоже ломаться умеют. Только комплектующие... Ну это мы уже обсуждали.
2. Вкладываем в АвтоВАЗ кучу бабок. Поднимаем качество до надлежащего уровня. Естественно подрастает и цена до уровня иномарок. Да их просто перестанут покупать. Из-зи недоверия к нашему производителю.
Поэтому все надо делать постепенно.

Вот именно. Те которые чаще ломаются как раз и сопоставимы по стоимости запчастей и работы по их замене с Ладой. А более надежные и в обслуживании дороже. Если мне кто нибудь скажет, что ремонт даже 15 летнего Мерса (с использованием родных з.ч.) стоит столько же сколько и ремонт жигулей.... НЕПОВЕРЮ.
Если второго гольфа - поверю

Нет сравнивать конечно нужно в реальном времени а не там и сям.Мы и так сравниваем 15 лет мерс с новой ладой а не с капейкой.И все равно ВАЗ проигрывает!!!

Не надо закрывать АВТОВАЗ ни в коем случае.Надо просто отменить пошлины ВАЗ сам разорится!!!

ВАЗ - это эконом класс. А Мерс? Сам понимаешь.
Хорошо. Возьми копейку. 30 летнюю. Сколько стоят з.ч. на нее и сколько на 15 летний Мерс. Много ты у нас в России видел 15 летних Пежо и подобных ему.

Ну оригинальные запчасти можно и не сравнивать с ориг ВАЗ.А чем тебе г2 не нравится та же самая 8 или 9 а комфорта больше намного.

Китай немного дороже чем на копейку а качество тоже .

Мы не про комфорт говорим. А про содержание автомобиля. Комфорт у 2115 ни чем не хуже чем у гольфа 2. Ну а в общем ты прав. Комфорт у ВАЗ'а страдает. Прежде всего из-за гремучего салона. А так в новых ВАЗ'ах есть много чего интересного.
И все таки дороже. А ты уверен что качество такое же. Ты 15 лет на них ездил? А про родные детали ВАЗ'а читай выше.

Да только 2115 какого года модель и каког Г2.Ты посмотри тогда на новую джетту и на 15 просто позор стоять ей наверное рядом стыдно.

Вообщем это долгий разговор.Есть такая пословица не я ее придумал кто поездил на иномарке обратно на жигули не пересядет.А по поводу рабочих мест,очень много заводов открывается даже в Питере и уж побольше чем АВТОВАЗ будет работы.

Я не спорю, что Лада хуже чем иномарки. Но иномарки дороже. А кстати что есть в салоне Г 2 чего нет в 2108?
Ну и сколько стоит Джетта, а сколько 2115?

какой мерс ..... focus 2, logan, accent,lanos,aveo.....kia
давай это сравним ....
то ок ..... сколько стоит вазовское то ... с какой периодичностью и тд
напомню Ваз 2115 стоит от 7800$
2110 от 8650$
калина от 8800$
focus 2 11720$
logan от 9000$ !!!
accent 11500$
lanos 8990$
aveo 9900$
на форде 3 смены запись на несколько месяцев вперёд ... до января 2007года ..
обсудим  ;)

В Г2 нет шума как в погремушке да и немного покомфортней я не ездил на гольфе поэтому сложно ответить главное не хуже а модель черт знает какого года

Я немного не понял а что обсуждать????

Дык вот именно не хуже. но и не лучше.
Ну я думая Морфей поведал нам достаточно про Гольф 2. 15 лет назад это была шикарная машина. Но сейчас они уже выработали свой ресурс и начинают сыпаться. Ясно, что ни одна современная Лада не доживет до такого возраста. В России. Надо ведь еще учитывать сколько эти иномарки ездят по России. Учитывай условия например в Германии и у нас. Жигули там тоже дольше бы ходили. Кстати старые Опеля тоже хорошо гниют. А железо на них надо во-первых найти. Во-вторых приварить. За что наверняка возьмут больше чем за Жигули. Допустим стоимость иномарок будет такая же как у наших машин  или даже дешевле. Но. На наши машины легче найти запчасти. Даже где нибудь в дороге найдется магазин. А бренчание солона устраняется своими руками либо за энную сумму.
А новые лады, кстати, даже превосходят некоторые старенькие иномарки. Как раз те которые дешево обслуживать.
В общем мое мнение. Старенькие иномарки дешевы в обслуживании, но они не превосходят наши машины по надежности. А некоторые и по комфорту.
Иномарки возрастом примерно в 7 лет (+- пару лет) дороже в обслуживании. Сюда ведь входят и расходные материалы.  А если поцарапал или помял... Хана. Куча бабок. Я знаю человека у которого этой зимой гольф 4 замерз. Так замерз, что стоило его завести... как потребовалась капиталка. А стоимость сего мероприятия для Г 4 далека от жигулей.
Сравнивать новые иномарки и ВАЗ'ы бесполезно. ВАЗы проигрывают по всем статьям. Выигрышь только в цене причем даже перед т.н. Российскими иномарками.
Что касается того какие года сравнивать. Сравниваем 8-ку 80-х годов и гольф 2 80-х годов.  Комплектация идетична. Эл.стеклоподъемников нет, кондиц. нет, автом коробки нет. По надежности восмерка тех годов близка к лольфу 2. Я знаю человека, который уже второй километраж на 8-ке 89 года наматывает. А может уже наматал. Если сравнивать Гольф 2 с современными ВАЗ'ами то они его немного привосходят в комфорте. Но они и дороже гольфа 2. А обслуга (ее стоимость) у них одинаковая. И з.ч. на наши машины легче достать.
Сравнивать совремменный Гольф и ВАЗ бессмысленно. Они не сопоставимы ни по качеству ни по цене.
Вобщем я хочу сказать, что ВАЗ'ы неплохой вариант в своей ценовой категории. И еще дополнение. Если так рассуждать, что мол уберите пошлины - сам развалится. То у нас так половину заводов надо закрыть. И будем сидеть на иностранном пайке со всеми вытикающими отсюда последствиями. Я уже не говорю про рабочие места. Наше производство (не только автомобильное) только развивается и не дать ему шанса развиться значит разрушить, как разрушли многое в нашей стране. Ни для кого не секрет, что последние 25 лет были не самыми радужными для нашей страны и в том числе и для АвтоВАЗ'а. Возможность развиваться появилась только пследние годы. Типичная наша психология "Снести и построить заново". А может всетаки развивать и совершенствовать что есть?  А не уничтожать все подряд и закупать за бугром. Забугорные тоже когда увидят, что конкурентом меньше (причем самым опасным) просто поднимут цены. И будем мы покупать  иномарки совсем по другим ценам. И никакая конкуренция между иномарками не опустит цену но стоимости Лады.

     Незачем пошлины отменять ваз и так скоро загнется туда ему и дорога в стране все больше сборочных производств цены ненамного выше приходит здоровая конкуренция. А те кто на этом ВАЗЕ работал отправятся г***о месить ибо они другой работы не--до--стой--ны!!! смерть ТАЗАМ!!! :anger:

У нас и так не осталось почти производств... АЗЛК банкрот, ГАЗ прекратил выпуск легковых автомобилей, ЗАЗ остался на Украине. Остался только ВАЗ. А на счёт, когда всё загнётся... так покупая импортное, мы просто вывозим из страны деньги, это-то хоть понятно? А если произойдёт кризис и страна окажется поставлена тотальными импортом на колени без способности его покупать (все денежные ресурсы будут растрачены, а свои производства давно стоят), то заграница нам не поможет... и добрые овечки превратятся в волков.

http://auto.mail.ru/article?id=18763&rubric=130
Скоро "АВТОВАЗ" купят лягушатники!

Это не есть хорошо. Рено - один из главных конкурентов АвтоВАЗ'а. Logan'ы очень близки к 10'кам по комплектации и цене. Это как раз тот случай когда заграница нам не поможет. Я оооооочень сильно сомниваюсь, что Рено заинтересованы в развитии ВАЗ'а.

Китайцы задавят всех!!!  :D
Ихней Грейт Вол стоит дешевле наших, а по комфорту и надёжности не уступает. По поводу обслуживания этих "чудес" пока ничего не могу сказать.

китайские машины, только блестят снаружи, а на самом деле даже хуже наших. Краш-тесты не проходят....

Не ну китай вообще одна обертка с гайками это и ребенку понятно!!Но я надеюсь что все согласятся что цены на ВАЗ очень завышены больше 5 т. они не должны стоить сейчас!!!

Рентабельность продаж автомобилей производства «АВТОВАЗа» в 2005 году снизилась в два раза, сообщил председатель совета директоров ОАО «АВТОВАЗ» Владимир Артяков, передает ИА «Ladaonline». Кроме того, в 2005 году в четыре раза сократилась чистая прибыль предприятия. Главной причиной падения эффективности работы «АВТОВАЗа» называется рост себестоимости выпуска автомобилей и инфляция, которые намного опережали рост цен на продукцию. Так, в 2005 года рост цен на материалы составил 7%, на комплектующие - 6%, на газ – 21%, на электроэнергию - 9%, на теплоносители - 17%, на железнодорожные перевозки - 10%.

Однако стоит отметить - даже несмотря на то, что цена на Lada росла не столь стремительными темпами, она все равно оказалась весьма приличной. Сейчас «люксовые» комплектации «десяток» продаются примерно за $10 тыс. Подробнее об этом вы можете прочитать в материале «Lada стали стоить дороже иномарок!». http://auto.mail.ru/article?id=18607

     Вот видите непонимаю как можно за это Г столько платить да лучше пешком ходить 2 Expert азлк загнулся и правильно знаешь ведь наверное какую они дрянь гнали и правильно его на свалку отправили а ваз не будет развиваться (пока там дорожат династиями бракоделов) в скобках цитата из письма одного гражданина в ЗР насчет бракоделов полностью с ним согласен. ТАЗ на свалку тазофилам отключить микрофон!!!
Отправлено: 01 Июня, 23:20

---

Еще цитата из другого письма в ЗР (мой брат говорит что единственный способ спасти автопром это закатать цеха автоваза бетоном) и это правильно.

Ты по моему не понял. Почитай выше. Не будет ВАЗ'а - не будет и дешовых иномарок. т.к. цены на новые сразу подскочат на радостях. Потом они может и опустятся в связи с конкуренцией, но по сравнению с ростом цен понижение будет значитеьлно меньше. А на б/у из Европы и Японии цены и без пошлин подскочат т.к. спросс резко возрастет. Во-первых часть тех кто хотел купить новую иномарку передумают из-за возросшей цены. Во-вторых за б/у ино потянутся те кто будет лишон возможность купить новую Ладу. Российский автопром - это ПОЛОВИНА Российского рынка. При закрытии ВАЗ'а спросс на иномарки выростет в два раза.

А выражение собака лаит - ветер носит. У нас в тех. поддерхке тоже много чго говорят и пишут. Но это не всегда правельно.

 неа передумали ... в глубинке волгу покупают.... а командирские пользуются стабильной популярностью
 да.... но почему за счет меня должны поднимать ВАЗ ... не дают мне возможность купить мою мечту  civic пятого поколения 92-95г с мотором b16a 160сил, многорычажная подвеска сзади, двух рычажная спереди... дисковые тормоза. Гур.Кондей. и тд.... пассивная безопасность у машины с возрастом в 14лет будет лучше чем у "новой" самары... токсичность не хуже (стоит катализатор)и тд могу долго перечислять ...
заводы работающие у нас платят налоги, зарплаты (в разы больше чем на Вазе) и продают экологичные,БЕЗОПАСНЫЕ автомобили....
вот ты говоришь о интересах страны .....
сколько гибнет людей на дорогах и сколько погибло ИЗ-ЗА ВАЗа. ЧТО Ваз сделал за 20лет, что выпускается 8-99-15... они вставили брусья в двери И ВСЁ!!!!
качество сборки автомобилей хуже чем 10 лет назад...экономят на всём .... пытаясь срубить бабла...
и наконец .........
КИТАЙЦЫ
пока.... но они идут правильным путём
двигатели выпускают по лицензии (nissan,toyota,Mitsubishi)
они в точности повторяют конструкцию лучших моделей... что-то криво,что-то не очень качественно, но они этого достигли за года,а не за десятилетия ...
КИТАЙ это вторая корея, только более динамично развивается и более агресивно...
если пустят китайцев Вазу будет очень тяжко....

"выпускается 8-99-15... они вставили брусья в двери И ВСЁ!!!!"

Труба в сечении 20х2 мм)))) Смысла от неё.  :D :D :D  Правда когда сидишь рядом...  :-\

Кстати старые корейские моторы, это проверенные (хотя и более старые) немецкие движки. (в основном мерседесовские)

Ты все правельно говоришь. Но я не уверен что при уходе рос. автопрома цены на иномарки снизятся. Объяснения в посте выше http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=2983.msg16546#msg16546
А сколько стоит твой Civic? Без растоможки.

Бабло срубить пытаются все. А ВАЗ экономит еще и потому чтобы его машины были дешевле конкурентов. Иначе покупать не будут. По понятным причинам.
Ну гибнут у нас и в иномарках. При чем заметь. Гибнут из-за несоблюдения ПДД. В основном скорости.
Вот только недавно смотрел по телеку. Пятнаха влетела в трактор. Водитель остался жив т.к. был пристегнут. Даже в иномарках наличие подушек безопасности и т.п. спасает только если водитель пристегнут. Кто у нас пристегивается? И опять же. Большенство этих средств безопасности расчитаны на стандартные, разрешонные скорости. А кто у нас соблюдает скоростной режим?
Безусловно средства безопасности в наших машинах хуже. Но говорить, что гибнут из-за ВАЗ'а не совсем корректно.
А последние модели ВАЗ'а (еще не выпускаются) соответствуют требованиям безопасности.

Тут не поспоришь. Хотя крупные мировые производители не экспортируют из Китая собранные там машины чтобы не сбрасывать цены. Да и в конце концов. Китайцы тоже не дураки. Слишком занижать цены на нашем рынке они тоже не будут.

Раньше проблем в Антхилле было больше. Так что наблюдается улучшение.
Ну что касается Антхилла и Интерзета... Цены в Антхилле ниже в разы. В Изете они значительно выше.  И так было почти всегда. И финансовые возможности у Интерзета больше. И Изет старше Антхилла. И начинался он не в красногвардейском кайоне. А что было там где он начинался неизвестно.
И опять же... Если ты думаешь, что без Антхилла у интерзета цены упадут, то это мягко говоря заблуждение. В качестве аргумента посмотри цены Изета в других районах.
Перенося разговор на автопром...  Чтобы поднять АвтоВАЗ надо выпускать современные автомобили. Вкладываться в новые разработки. Сейчас АвтоВАЗ двигается в этом направлении. Он развивается. Я аовторюсь. Лишая его возможности развиваться мы делаем себе не лучше а хуже.

Хотел прошлое сообщение написать сюда ... случайно порлучилось ...
Перенеси всё в этот топик ...
есть
\\10.4.4.244\tim@n\Краштесты видео\rus crushtests (http://)
там так-же много видео есть

вот часть одной статьи


напоминаю
калина от 8800$
logan от 9000$
 ;)

Убидительно. И неопровержимо. Но логанов на всех не хватит. В этом то вся проблема. Да и без Лад Логаны стояли бы подругому. Ну и поставить на Калину подушки и будет нормально.
А "Самары" то все равно привлекательнее. И машина дешевле и обслуживание. И по сравнению с калиной и с логаном.  А безопасность не сильно отличается от калины.

По моему "калина" это вторая ОКА - такая же маленькая и неудобная !

Ока - ВАЗ1111; Калина - ВАЗ1118.Первая цифра - микролитражка.

Только вот двигатель на ней почему то от Десятки.

http://www.ldf.ru/news/3c.html (http://)
Интересная услуга от автосалона.
Наводит на определенные мысли!

Может это просто способ загнать цену, а машинки теже.

Прикольно!  Интересно сколько стоит. На практике скорее всего просто выбирают наиболее качественно собранные машины и продают их как "особые". А про три года:
Знаем мы все этот фокус
Нас оберткой не обманешь
Рас оно в воде не тонет
Мы такое есть не будем
Будь оно хоть трижды нежным ;D

У  нас некоторые салону и по 5 лет гарантию дают. Только подвохов столько, что никаких нервов не хватит эти годы по гарантии ремонтироваться.

Говорят, что все прибамбасы в салонах стоят офигенно дорого и лучше брать голую машину и снаряжать её в ближайшем сервисе.

Естественно. Там цены минимум раза в 2 выше.

На Хасанском можно эти прибамбасы в полцены приобрести !!! А ваще на ВАЗ прибамбасы не нужны  :D

Не в тему, но раз заговорили о Хасанском: прочитал на днях в газетке, что сейчас разрабатывается план реконструкции и что в течении 3-x лет его планируют перестроить и сделать крытым (не одноэтажным) торговым комплексом. Писали, что будут делать по частям чтобы не прекращать торговлю и не потерять ни торговцев ни покупателей.

Да только на новую машину нельзя ставить дополнительное оборудование не в сертифицированных учреждениях. Гарантии лишишся. Даже магнитолу нельзя.

Вот это самое хреновое . Воткнул что нибудь и гарантия тютю . Но есть выход - поставить (например магнитолу) , а потом если что да как сразу снять чтобы у них в гарантийном сервисе этого невидно было !

Это не так просто как ты думаешь. Обнаружат несоответствие заводскому варианту - могут быть проблемы.

Это что получается, если я хочу воткнуть магнитофон, надо ехать на станцию, где у меня гарантийное обслуживание???
А хотя бы свой магнитофон я могу им привезти?

Не обязательно в гарантийку. В любую сертифицированную мастерскую. Перед тем как ставить поинтересуйся, есть ли у них сертификат. Чтобы не было проблем с гарантией.

Ага на советские машини гарантию =)) Да у них стоко багов , что и 100 первых км без проблем не проедеш !!!
Да ещё и гемор такой с магнитолами . Тогда чтож надо ставить стандартную мыльную кассетницу  :) . Кстате ща на все ВАЗы в средней комплектации все ваши прибомбасы как раз с лицензеей поставят и сертификат покажут.

про ВАЗ не знаю про хонду могу сказать.....
если устанавливается допоборудование .... не у офицалов ....
то с гарантии авто не снимается ... , но случай (если на него,как-то косвено могло повлиять допоборудование или не правильная установка) будет признан не гарантийным

Веришь или нет, но моя машина 2115 требовала ремонта по гарантии 1 раз. Заменили вакуумный усилитель.  Причем здесь кассетница. Я что-то не уловил. Поставить ты можешь что угодно. Но делать это должны сертифицированные специалисты.
Кстати у Mitsubishi еще круче. В нее вообще запрещено вмешиваться всем кроме официального сервиса.

Я имел ввиду , что если покупаеш новый ВАЗ (люкс или средней комплектации) , то по фирме ставится убогая кассетная магнитола  :) , но с сертификатом сразу !!! А 2115 , кстати из всех ВАЗов самая менее баговая , ну и 2199 тоже (про 8 и 9 не пишу т.к это их производная) .

Тогда понятно. А то что там галимая магнитолка это не проблема. Её всегда можно заменить. А время продаавть придет - вставить обратно.
Вот поэтому я другую модель и не покупаю. Самара самый оптимальный вариант из ВАЗ'ов

Приколись.
ftp://10.20.41.65/Video/prikol/lada_foreign.avi

Бугага эт чё за нах такой?  :) Смысл в чём?

А черт его знает. Похоже реклама. Для иностранных потребителей.

Вот интересно в каких странах ВАЗ считается приличным автомобилем?  ;) Я слышал в Индии вроде на них ездят .

Я тебя удевлю... На них даже в германии ездят. Гдето я читал отзыв немецкого бизнесмена, который использует 2111 как служебный автомобиль. Слова были примерно такие "Лада значительно дешевле в обслуживании чем немецкие аавтомобили хоть ремонтировать чаще приходится"
У нас это уже обсуждалось. Я думаю немецкие гарантийки Лады значительно качественнее работают, чем наши. Поэтому и машины привлекательнее.
А в конце ролика надмись похоже на французском.

А я вот жду первого ТО (3000 км) - в списке - реле поворотников, регулировка замка передней правой двери, и не работают регулировки(обе) переднего правого сидения. Ну и клапана как-то громко стали стучать.
Напомню - новый ВАЗ 21150 - куплен 21-го июня.
Посмотрим, что накопится к 3000 км.

Может это и не клапона... Это наверное форсунки. Они громко щелкают. Хотя и клапана на новых ВАЗ'ах постукивают. Насколько я знаю это даже не плохо при обкатке. Я свою старую 99 после капиталки обкатывал с увиличенными зазорами клапанов.
И может быть у тебя дальше вот этих мелочей и не пойдет. Возможно еще чего по мелочи вылезет. Главное чтобы ничего серьезного не вылезло.

Надеюсь на это. Кстати, сегодня, уловил еще и новые скрипы сзади, ранее не было. Машину качнуть за багажник - скрипит. Надеюсь не криминально?

Мде... Может какой сайлентблок еще не приработался или еще что... Съездил бы чтоли проверился. Чтобы ничего плохого не вышло. Походу с машиной тебе все таки не повезло.  :(
Можно не к гарантийщикам. Но пусть только посмотрят. Ничего делать вне гарантийки нельзя. И кстати перед ТО тоже заедь к своим. Пускай посмотрят. А потом на ТО списочек предъявишь. А то ведь эти гарантийщики чего и неуглядят (или нарочно просмотрят)

У моего знакомого прошлой осенью на новой ИЖ Фабуле странно зашумел движок, упала мощность. Знакомый проверил масло и обнаружил, что оно как-то странно загустело (не знаю возможно ли такое вообще). Он поехал на гарантийку, там послушали, сказали что мол да, что-то не так, но не фига делать не будут потому что двигатель заводится, машина ездит. Вот когда клина даст, тогда и обращайтесь...

p.s. Чем закончилось дело с движком я не в курсе.

бред

Может и бред. Спорить не буду. Полагался на слово делавшего капиталку.

А не много ли? Вроде между 1500 и 2000 км должно быть.
Еще надо сменить все жидкости(тосол,тормозная) - грязь и некачественность.Принцип "Народного"универсама:дешевое,просроченное,брак.
Многие,правда,не связываются с гарантией - берегут нервы и время.Иметь надо в друзьях грамотного механика и навещать его периодически.

Нет ТО от 2500 до 3000. И если уж забивать на гарантию, тогда проще 2-х летку купить. Дешевле на пару тыс. зеленых и не чуть не хуже новой. И не так уж все и плохо. Моя машина проездила до 60 тыс. с родными жидкостями. За исключением моторного масла разумеется.

Прошел вчера первое ТО. В рублях - 5600. Ни фига не понял, для чего мне заливать себе на 3000км синтетику в движок, и на 8000 эту синтетику сливать. Впервые слышу, чтобы за 5000 пробега синтетическое масло теряло св-ва.
Очень не понравилось обслуживание. Машинку делали 3.5 часа, позвонили, был рад что быстро. Приехал. Не закрыли заказ-наряд. Закрыли через 2 часа. В заказ наряде включена (обязаловка) мойка машины, за 180 рэ. Машина стала намного грязнее чем была. Мне это объяснили тем, что у них рядом со стоянкой идет стройка, вот мол говна и налетело. Полчаса упираний, машину перемыли.
Сегодня, на дороге, пошел дым из под панели приборов. Вырубилась подсветка приборов. Позвонил в сервис. Попросили поставить машину на стоянку или под окно, и ждать 11-го июля, раньше записать не могут. Предложил вариант  - я поеду на независимую экспертизу, где признают что неисправность относится к гарантийному случаю, отремонтирую машину сам, и предъявлю им счет. После этого почему-то записали на завтра. Хотя до этого 20 мин, разные сотрудники объясняли мне что ну никак раньше 11-го июля не взять машину, мест нет.
Вобщем, ВАЗ рулит.

Нда... Никогда не куплю машину российского производства  :-\

Работать там не любят - факт(бесплатно ;)).С другой стороны лучше - меньше сломают.После них все слушать и смотреть - течи,стуки... Не ведет ли в сторону при движении...

А я предупреждал  ::).....
Для сравнения ....опять хонда
Первое ТО (проверочное) делается бесплатно на пробеге от 1000 до 10000км
Общая проверка авто.
Полноценное ТО 15000км замена масла Mobil 5W50 синтетика и воздушного фильтра,проверка автомобиля. Цена ~ 140евро примерно 5200р (это при цене нормочаса в 40евро)
Межсервесный пробег 15 тыс . Некоторые ТО дорогие под 350евро,но не часто ...
Гарантия 100т или 3года
Это автомобили ценой от 15900$ (jazz)

этот красавец стоит 24т $ :-*

Мде! Хреновый экземплярчик тебе достался... Рас такие косяки значит криворукая смена собирала. А с вариантом у тебя здорого получилось.  :)
А в какую гарантийку обращался?
Вот из-за таких проблем с гарантийщиками я не собираюсь в дальнейшем покупать новую российскую машину. Если и покупать то 2-х летку. Разница в цене примерно в 2000$ компенсирует возможные ослажнения с б/у.
2 tim@n: Ну дык это Honda стоит почти в 2 раза дороже.

Поэтому ТО на неё стоит таких же денег как и на ваз за 8т зелени....?  ::) на 400 рублей дешевле?
2 Saturn Какое масло льют? За что 5600р? ... можно отдельно, работа , запчасти.

Заказ-наряд лень искать... что-то вроде 3400 работа, и 2200 запчасти. Позже выложу подробно, сколько за что. Масло я залил в движок полусинтетику (все равно сливать через 5000км), а в коробку синтетику.

  :o
всмысле ? синтетику для мотора? Там же свое трансмиссионное масло?

Скорее дело в поставщиках.Клепают везде,берут где дешевле.
Детали,претендующие на фирму(якобы германия,италия),встречаются хуже штатных и частенько даже не подходят по месту,хотя и красиво упакованы и с голограммой.

это ты к чему ? у него новый автомобиль....  у него всё родное из тольяти ...

В даннном случае машину криво собрали.  Как мы уже обсуждали, 2 большие проблемы ВАЗ'а это качаство сборки некоторых экземпляров (процент не знаю) и ленивая гарантийка. Если бы была хотябы хорошая гарантийка все было бы намного лучше.
Такое оЧуЧение, что это развод. После 3000 следующее ТО на 15 т. Бабла захотели срубить гады.

Ну кушать хотят и в сервисе ВАЗ'а и Хонды :) А материалы типа масла однинаковые. Расценки на з/ч завышены и там и там. Да и сравнивать Хонду и ВАЗ безсмысленно. Хонда значительно лучше но и значительно дороже.
Как ты заметил, за первое ТО денег не берут. Такое возможно только у дорогих машин.
Чем дешевле машина, тем больше она требует контроля и обслуживания. Поэтому то у Лады такие дорогие ТО. Хотя насколько я знаю самое дорогое ТО ВАЗ'а не привышает 6т

О ценах на з/ч. Покупал тут сцепление. За немецкий комплект отдал 2000 р. Родное сцепление стоит ~1400 р.

А я опять о своем(см.выше).Немецкий... или типа немецкого? ;)
Немецкое оно ведь только у немцев,а тут другая страна. :D

А хрен его знает... Может и не немеций. Вроде похоже на настоящее. Карзина, диск, выжимной всборе. В приличном магазине куплено. Внешне хорошо зделанно.
Старое, Luk до металла стерлось (с одной стороны).
Отправлено: Июль 27, 23:56

---

У меня все прекрасно установилось. Кстати, даже хорошие детали иногда не подходят. Например детали ходовой после  встречи с люком или подобными препятствиями.

Встреча с люком - другая история.А вот,бывает,приносят механику на замену стойки из "приличного" магаза,одна новая,а вторая б/у - только крашеная.Или подшипник ступицы,херманьский - апосля установки,на скорости за руль не взяться - руки немеют от вибрации.
Бензонасос: импортные вообще не работают,знаменитый Пекар,действительно,выродился - на себя не похож.Только штатный и встает как надо,хотя и не долговечен.
А хочеца-то получше и чтоб работало подольше...  :(

Что это за "приличный магазин"? Я теперь что-то серьезное покупаю в Авто49.  Стеклоподъемники там покупал, сцепление. Ничего другого более или менее серьезного я ме менял. Даже колодок. Хотя скоро надо будет. Ну еще шаровые поменял. Ну это уже с горяча. Потом выяснялось, что старые в полном порядке.  :)

На днях заметил такую штуку - На ВАЗ 2113,14,15 вырез в бампере под глушак с одной стороны , а глушитель крепится с другой . Так вот что это за бредовая идея отечественного автопрома ?  :D

Гы. Родной мой. Не говори ГОП пока не увидишь во что впрыгнул... Вырез не для глушака... А для буксировочного уха. А большая часть трубы глушака спрятана. Так что притензии безпочвенны. ;)
ftp://10.20.41.65/Temp/My_car/P6030050.jpg
Вот. Изучай вид сзади. Лбрати внимание как зделан глушитель. Он оооооочень далеко от бампера. Вырез ему не нужен

Отправлено: Июль 30, 20:23

---

Кстати на многих иномарках этот вырез скрывается лючком, который в свою очередь успешно отваливается. И в бампере зияет прилеснейшая дырка.
Так что ты там про бред то говорил?  :)

Ну незнаю как у остальных а на Гольфе 92 г.в. крыжечка открывается\закрывается отлично и неотвалилась до сих пор !  :)

Ну так я и не утверждаю, что у всех. Но даже у новых эти лючки отваливаются.

Чаще всего они отваливаются из-за того что ручки кривые у юзеров автомобиля !  :)
Поправьте если я не прав !

Тоже может быть. Но тем не менее.

Лично я наблюдал оторванные лючки только на 2-ых гольфах , когда только-только пошли объемные бампера !

Ну в общем то я не спорю. На Гольфах как правило само не отваливается. Но тем не менее. Кроме гольфов полно иномарок. Видел самопроизвольно отвалившийся лючек у Ситроена.  Не раз видел на дологе машины без этих лючков. Но дело даже не в этом... Лючек - это деталь, которая может отвалиться и потеряться. Лады Самары 2 такого недостатка лешины.
Аргументы насчет того, что  у Жигулей отваливается все подряд уже высказывались.  Считаю их приувиличением, как минимум. Основываясь на своем опыте могу сказать, что Лада вполне работоспособна. И в случае чего легко ремонтируется.  А убитые автомобили встречаются везде. Просто в Россию в основном попадают приличные иномарки. К томуже... Лада это малолитражка. Класс Гольф. А много ли в России малолитражек иностранного производства?  Нет. Большенство иномарок ввозимых в Россию классом выше. Тот же Passat.  Новый Passat априори дороже Лады. Да и старый в свое время тоже был дороже. И в него вложены солидные деньги, которые позволили конструкторам заложить в комплектующие а/м избыточную прочность. Поэтому он значительно надежнее Лады. Наши производители исходят из принципа необходимой достаточности. Они закладывают в машину надежность необходимую для нормальных условий эксплуатации. Избыточная прочность минимальна по из-за жестких ценовых рамок. И еще один минус российского автопрома - плохая система контроля качества при сборке. Если Лада собрана хорошо, то и бегать она будет долго. Если где-то напартачили - посыпется.

А вот скажем Renault Logan стоит на ~500$ дороже чем 2110 ... но это же рено
и я думаю качество получше будет.

Отзывы разные. Возможно Logan лучше. Но  не факт.
 - В этой дешовой модели все равно использован опыт более дорогих.
 - Еще неизвестно сколько отдельно взятый Logan проживет. Не факт, что дольше отдельно взятой, хорошо собраной Калины. Вполне возможно, что в нем заложен небольшой запас прочности. Что касается качества (только качества), с моей точки зрения, Logan - это безупречно собранная Лада Калина.  Безусловно у них есть различия и по комфорту и по безопасности. Кстати, что касается безопасности... Мы тут это обсуждали. Калина с подушками б-ти не уступает Логану.

Ты наверное без меня знаешь, что у каждой детали, у каждого узла, агрегата есть свой ресурс заложенный при проектировании и при достижении некого значения (пробега, колличества циклов, часов налета) деталь необходимо менять. Работа сверх ресурса - это уже запас прочности на всякий случай. Например на случай огромной кочки.  Многие водители используют этот запас т.к. не меняют вовремя изношенные детали или жидкости. А потом, когда у них это все разваливается кричат какая плохая машина. У нас же большенство считает, что ТО это формальность, а не техническая необходимось. И в сервисную книжку и не заглядывают. И ТО не ограничиваются 90 тыс пробегом. Многие работы надо производить по проходу определенного расстояния. Например чистка маслоуловителя системы вентиляции картера чистится раждые 30 тыс км. А у нас ездят пока датчик расхода воздуха или дроссельный узел маслонм не закидает. В итоге приходится менять датчик и чистить не только маслоуловитель но и дроссельный узел вместе с воздуховодом. А то и дальше.

Можкт быть ... но тут предположим то же самое качество , НО , брэнд . Это всё равно что пользоватся видеокартой ASUS или ASRock . Некоторым разницы нет ... но знающие люди всё равно покупают брэнд.

Ты недооцениваешь бренд ВАЗ. Как это не странно звучит но... Автомобили Российского производства (не только ВАЗ) - это половина всего автомобильного рынка России. Хотя опыт Рено естественно больше и технические и технологические возможности выше. Однако на Логан очередей я не замечал. И еще. Семейством 2110 и Калина модельный ряд ВАЗ'а не ограничивается. Семейства Самара-2 и Нива (в том числе Шевроле) у которых нет ценовых аналогов среди новых автомобилей.

Бренд ВАЗ - очень хорошо,но в действительности несколько иначе.Везде и всюду говорят,как наши машины испортились.Нет ни одного узла,способного ходить долго.Даже задний мост у классики,считавшийся бесконечным долгожителем,воет не отходив и 30-ки.Машина сыпется и течет на 15 тысячах:сальники;помпа;термостат;амортизаторы;шаровые и рулевые.Разбиваются муфты и подшипники - сборка даже не причем.И самое гнусное:не знаешь у кого брать качественные детали.Не думаю,что раньше ездили много аккуратнее.Сейчас и дороги лучше,а удовольствия все нет.

В основном народ берет ЛАДУ только потому что думает , что запчасти на неё достаточно дешевле чем на иномарку . Но на деле оказывается что они-то дешевле но их надо менять в 1,5-2 раза чаще чем на иномарке !

Ну что касается Классики, то она уже не является продукцией Волжзкого А/З. И качество как раз испортилось, когда производство перенесли.  Еще один вариант - попалась такая кривая машина. Моя Самара-2 бегает уже 64 тыс. Из перечисленного тобой было поменяно: рулевые наконечники+рейка, термостат. Хотя в целесообразности замены рейки в последствии я стал сомниваться. Её надо было просто отрегулировать.
guga я так понимаю ты человек технически подкованный и должен знать, что от соблюдения технологии зависит очень многое. В частности подшипники... Они должны запресовываться или устанавливаться термическим методом.  А как делают на большенстве СТО. Труба, молоток и поехали. Хорошо если ровно войдет. А то ведь так и ступицу раз***ть не долго. Перекосится она и все. Любое отклонение от нормы в разы увиличивает износ. Такого издивательства не выдержит даже титьановый подшипник.
Что косается мостов. Насколько я понимаю там используются зубчатые колеса с эвольвентным профилем зубьев. А они ооооочень чувствительны к любому перекосу.
Что касается некачественных деталей. Безусловно есть какой-то процент брака. Он естьу всех, даже у иномарок. Плюс подделки. Чтобы снизить риск нарваться на подделку стоит покупать з/ч в крупных специализированных магазинах.

Не верю!.. Не верю ни одному специализированному магазину.В том же "49" берешь подшипник,а он уже с люфтом.Никакого контроля качества,расчет на лохов и ленивых до возвращения деталей взад.Выкинут и купят новую - другого обьяснения не вижу.Подсовывают то,что не подходит по конструкции.Хорошо если сам заметишь или механик честный попадется.Торгуют для нашемарок,а сами сплошь на неруси - им до фени твои проблемы.Только головой хорошо кивают:"Да,да - все подойдет."
Тема Общество и жизнь - "Нажива любой ценой".

Дело не в каком магазине покупаешь ... это уже с производства у нас брак продают ! Я уж не говорю о железе ... купили на восьмёрку крыло а оно по дыркам не совпадает , пришлось самим дырки под крепления сверлить (крыло продавалось с маркировкой якобы тольяти) , или ещё пример - на 99 покупали дверь т.к. старая сгнила (машина бите небыла) а у етой двери зазоры намного больше чем на заводской со всех стором примерно на 4-5 мм . Вот теперь с такими щелями ездит ! ужОс

Вот,вот...
Написать коллективную заяву на них,типа примите меры...
2 sap:Товарищу начальник (тьфу!... модеровщик) транспортного раздела.Пишут Вам постоянные учаснеги.....  Кагдилааа!....  :D   
                                                                         И подпись.

5 баллов.  :D :D :D

Если не устраивает АВТОВАЗ - покупайте иномарки. Нет денег - ездите на велосипеде. Лень - ходите пешком.

Машина машине рознь.... надо ездить уметь и смотреть за машиной. Покупать АвтоВаз с рук, хуже чем 20 летняя иномарка, а ещё если в плохом состоянии.

2115 - хорошая машина. Прет как танк. Нет особых претензий, но хочу иномарку покомфортее пригнав из Германии.

Судите сами 200000 руб. за 2115 (новый) большие деньги, когда раньше 4 года назад он стоил 165000 руб.

А если гонять как "стритрейсер" или как в NFS, то уж простите....

Хорошо задвинул. ВнушаИТЬ  :)
А вот я как раз сторонник б/у автомобилей. Объясню почему.
2-х летняя пятнаха стоит на 2000-2500 $ дешевле. За два года ее убить оооочень сложно. Ремонт будет от силы $300. К тому же не надо проходить ТО за нехилые бабки. Разница в ~2000$ компенсирует возможные проблемы.

Тут всё от проезженного (честного) километрожа зависит. Если за 2 года машина 20 тыс. км. проехала - то может быть. :)  Но у нас подкрутят если что, в основном в автосалонах подкручивают.

Покупайте новые - самый выгодный вариант. А то люди тоже покупают НИВУ, а она через 1 год сгнила... развалилась напрочь.

А вот смотри ситуацию , вот ты говоришь "купил ниву а она через год сгнила" , так вот смотри ты покупаешь НОВЫЙ автомобиль , а он у тебя через год сгнил . Или ты берешь 2-х летний б\у автомобиль и видешь что с ним ничего не произошло (не сгнил) . Вот и посуди новый авто дороже на 2000-2500$ дороже + он через год сгнил еще - 1000-1500$ , и вот твой авто б\у 1 год стоит дешевле на 3000-4000$ дешевле . А так ты покупаешь авто 2-х летний в хорошем состоянии (проверенный временем) и за последуещие годы его цена так сильно падать не будет , ну максимум 500$ в год.

Всетаки покупка автомобилей - это лотерея. И нашу и иномарку можно купить такую.... страшно подумать. Утишение одно - жигули дешевле восстанавливать. Это про б/у.
Новый автомобиль за два года не сгноишь. Однозначно. У него может что-то сломаться. Бывают случаи вплодь до капиталки. Вон у Saturn'а проводка загорелась, а другие ездят годами и горя не знают. Все вышесказанное касается не только отечественных авто.  Иномарки тоже неплохо  ломаются.

И на другую тему. Сегодня помогал другу "Десятку" ремонтировать. 1999 года выпуска. Стали диагностику делать. Воткнул комп в диагностический разъем. Включаю автоопределение типа ЭБУ... И... О боже. Что я вижу!!! Контроллер MP7.0 (Евро 2). ЕВРО 2!!! На Десятке 99 года.  У меня был шок. Кинулся под капот. И правда. Адсорбер стоит, лямбда зонд. Только потом дошло, что реэкспортная.

Двухлетку,значит, надо брать только по знакомым.За два года убить можно даже енотов(у.е.)
В движок деревянных колец напихают или масло не меняно с завода,а перед продажей марафет наведут.Через неделю поедешь капиталиться.Да и подвеску можно так разбить,что придеться чашки переваривать...

Я вот про это и говорю. Но прогнить машина врядли успеет.

Купить машину , всё равно что вытянуть билет - может попасться счастливый , а может и нет .  ;D

Не сочтите за глумление....
Вчера при въезде на территорию гаражей вижу такую картину. Стоит прямо поперек въезда Logan. Посигналил. Смотрю водитель вылезает и начинает толкать машину. Хотел ему помочь, нро пока машину припарковал он уже свою оттолкал в сторону. Вот так. Логаны тоже умеют ломаться.

ну извини .... это предположение может у него бенз кончился ... сигналка нештатная сломалась....не это не показатель ...
почитай авторевю последний.Там статья "длительный тест" Logan-Калина
Калина   пробег 3000км Первое ТО   203$
+подгиб защиты нейтрализатора  (гарантия)
10140км замена лампочки,регулировка тросиков капота,ручника,проверка колодок
+ отзыв по заводскому предписанию 47$
15365км ТО второе 240$  :o
+ ремонт КПП + замена генератора+реле вентилятора гарантия
16240 сход-развал 21$
+ замена ремня генератора гарантия
ИТОГО =510$  :o
Logan Первое ТО 113$ (пробег 15000)
И ВСЁ!!
понимаешь о чём я.
Мне логан не нравится я бы себе его не купил уж лучше focus, но калина мне нравится намного меньше
P.S. у ВАЗа опять поменялся ген.директор

Я тоже не питаю особой симпатии к Логану как в общем и к Калине. Для меня Лада - это Лада Самара. Форд я тоже не слишком люблю. Лучше уж Хендай. Accent или Elantra.
Мой знакомый купил себе Фокус (года полтора назад).  До этого ездил на "Пятнахе". Примерно через полгода я от него услышал "Лучше бы и ездил на Пятнадцатой". Форд стоит в 2 раза дороже, а разницы нет. Разница конечно есть, но она не стоит двойной цены. К тому же Форды (Всеволожские) тоже не слижком тщательно проверяются после сборки. Если за тобой едет Фокус, лучше его пропустить. Фары у него чуть ли ни в небо светят. Слепит. Причем это ближний свет.

А Авторевю это тоже не показатель. У них тоже отдельный экземпляр. И видимо не самый хороший. К слову о сборке. И к сожалению такие галимые экземпляры попадаются. Это не настолько страшно, еслибы, была хорошая гарантийка.
А отзываются не только ВАЗ'ы. И Форды и Тоеты и все кто печется о качестве.

О! Сегодня услышал в программе "Драйв". ВАЗ-2116 получил 4 из 5 баллов по европейской классификации. Это без боковых подушек безопастности. А на серийных машинах они будут.

Фокус нормальной комплектации стоит не меньше 17 000 бакинских !!! А ты какой имел ввиду 1 или 2 ой фокус ??? Ваще в ценовой категории до 10 000 бакински лучше чем Хёндэй не найдеш (ну или К
иа). Калина это выброшенные деньги , ИМХО .