Форум портала Metropolis

Эта довольно интересная и увлекательная тема, хотя бы потому, сколько комментариев было в новости "Самая популярная рок-группа в России" (http://metropolis.anthill.ru/news.php?extend.61 (http://metropolis.anthill.ru/news.php?extend.61)) (для портала Metropolis это достаточно много =)). И некоторыми польхователями были подняты интересные вопросы (спасибо Costa). Теперь хочется обсудить несколько подробней феномен русского рока, и во что он превратился сейчас.
Сначала был рок-н-ролл из него выделился отдельным стилем рок. И начал свое рождение он в западной европе, затем в америке и только в 70-е годы пришел в Россию. Что было на западе в это время, там были Великие: Pink Floyd, Beatles, Deep Purple, Led Zeppelen, Nazareth этот список можно продолжать достаточно долго. Что же было у этих групп ? Классная музыка и слова, такого не слышал ранее никто, огромная аудитория, они могли сыграть что угодно где угодно и на чем угодно (Кавердел - мостр). И собирали они стадионы и пели и играли живьем. На всем этом вырос русский рок, молодежь 70-х 80-х слушала переписывала эту запрещенную музыка, и из этого подполья появился Он. Основной чертой было то, что он был против власти, против ЦК КПСС, партии. Аудитория не так широка, стадионов они не собирали и слушала их горстка людей, записывались в домах культуры, у Тропилло на домашних студиях. И вот рассвет демократии русский рок набирает ход, он теперь РАЗРЕШЕН, они добились того чего хотели, теперь они могут оффициально собирать стадионы и они это делают. Они становятся популярными среди народа: Шевчук, Кинчев, Цой ... И это то место где возникает вопрос, они популярны, сокращенно поп, а может они уже попса ? Не знаю трудно сказать, они так и не поют под фанеру - только живой звук, записываются правда уже на хороших студиях, Алиса вообще пишется в германии, есть деньги популярность... Но они остались теми же - классная музыка, слова и исполнение. А затем появилась молодежь, ярким явлением которой является группа Звери, кто они - новые русские рокеры ? Они пишут все сами (правда Би-2 уже совсем обленились), собирают стадионы, но завоевывают их не за 10 лет как это делалось раньше, а всего лишь за год два, рок это модно сейчас и поэтому на них ходят. И те же Звери начинают халтурить, поют под фанеру, делают попсовые штучки, тусуются по клубам... Так кто представляет тот самый русский рок ? кто его истинное лицо в нынешнее время ?
Пока я думаю хватит, интересно послушать мнение остальных.
P.S. продолжение следует...

На них русский рок и держится.Что касается молодых "рок-групп"(немогу писать о них без кавычек :)),то ничего достойного нет.Он(русский рок) конечно же жив,но ,вполне возможно, исчезнет вместе с "Алисой" и "ДДТ"...
Что касается высоких доходов той же Алисы - в этом нет ничего плохого,тем более, что
А вечный вопрос - популярная рок-группа это попса? - всего лишь неточность определения направления "поп".Имхо.

Но с другой стороны сейчас стремительно набирает обороты другое "новое поколение" : Психея, BER-LINN сотоварищи. Тут нет места халтуре фанере, тут есть настоящий драйв и есть армия (пусть и не такая многочисленная) поклонников. Не могу сказать, чтобы мне их творчество сильно нравилось (уж как лет десять стабильно слушаю электронную музыку), но такого отторжения, как зверушки &Co они не вызывают. Наоборот, с удовольствием слэмился на последнем пивном фестивале ;)
Что же касается столь "любимой" мною команды "Звери", то давеча, щёлкая каналами, наткнулся на MTV на забавную передачку: там пустили микс из популярных Российских хитов и оригиналов - тех композиций, откуда наши поворовали семплы и мелодии целиком. Не задался целью запоминать точнов\сех и кто с кем миксовался, но "Звери" там были точно. И так обалденно миксовались с "Guns'n'Roses" (?), что виджею даже усилий никаких не пришлось прикладывать, чтобы получилась единая композицЫя. Зверушка заканчивает куплет, Аксель Роуз подхватывает ;)

прослезился
РУССКИЙ РОК ЖЫВ всегда... что значит "умрут вместе с Алисой и ДДТ"? Разве эти и другие(Цой,Бутусов,БГ со Аквариум) ОТЦЫ когданибудь умрут?
Они остануццо жыть всегда!
Жаль действительно что Пурген или там Приключения Электроников я найду сейчас разве что в "Кайласе"(садовая 10 самый магазин) да и то в последнее время Пургена там я видел ток 1 диск, но то что у менЯ есть я слушаю часами...
А вы говорите мертв...
ЗЫ выложыте плиз у кого есть че Пургена

Есть у меня диск нашей питерской группы Llanfair P.G. "Friendly Faces"(вроде бы даже некоммерческий проект)
Если интересует,пишите.
p.s.
Пушкинская. А еще есть рядом с гостинкой магазин(тот же Кайлас, только называется "Долина Бартанга")

а я полностью согласен с ДДТ-русский рок мне кажется Шевчук там всё сказал... мне добавить нечего...

Вопрос тяжелый! Мне кажется, что все держится на ДДТ, Алисе..на концертах которых зажигали еще мои родители.А то новое, что щас выползает на сцену, тяжело назвать роком..это что-то новое, другое. Может так и должно быть, но мне приятнее послушать того же Цоя, Шевчука, Чигракова....а все новое долго не задерживается и мы всегда возвращамся к старому! Да я ходила на коцерт Пилота и мне понравилось, но на концерте ДДТ на Петровском стадионе я получила в сто раз больше удовольствия...Шевчук 25 лет на сцене, а стадионы собирает!!!

тьфу блин брат сори пушкинская конешна ато постоянно путаюсь

Для ответа на такой своеобразный, я бы сказал почти философский вопрос, надо для  начала чётко определитьчто-же есть рок ваапсче?.

Как и каждая новая культура, рок-н-ролл появлялся в виде контркультуры – протеста нового поколения против ценностей старого. Сейчас (да в прошлом тоже) многим кажется, что основной целью рок-н-ролла были пропаганда половой распущенности, циничной раскрепощенности и отсутствия самодисциплины. Возможно, все это тоже имело место, однако рок-н-ролл – все же музыка, а общественные движения – только приложение к нему. Но и с музыкальной точки зрения рок-н-ролл держался не только на желании молодежи танцевать. Он противопоставлял себя классике. Он внушал молодежи чувство самостоятельности и самодостаточности. Еще бы! Ведь появилась возможность похвастаться собственной, независимой от "взрослых", культурой. И хоть первые ростки рок-н-ролла еще не очень сильно отличались по своему эмоциональному настрою от привычной эстрадной музыки, для бешенного роста популярности этого было достаточно. Скорее всего, именно в то время появилось стойкое неприятие рока со стороны большей части общества. (с)

именно вот такую музыку на мой взгляд пожно именовать роком. Музыку которую играл  Элвис Пресли, Beatles и Queen и др.Но музыка, любая, выбирающаяся из  андеграунда превращаеться в коммерчиский продукт. Это уже шоу-бизнес. Он требует подчиняться своим неписанным законам. Даже самая неординарная и необычная музыка живущая по этим законам постепенно затухает, превращаеться во что-то обычное и повседневное. Именно поэтому музыкальная индустрия постоянно развиваеться, ежечасно появляються новые стили, звёзды, направления. и Рок не стал исключением. В каrой-то момент эксперименты со звучанием, мелодиями, привели к зарождению нового стиля - Метала. На мой взгляд самыми первыми металистами стали Black Sabbath. Эта более агресивная, живая, ритмичная и провокационная музыка быстро захватила и поглотила рок.Метал стал органичным продолжением рока. Но тем не менее это ИМХО два  разных течения. Со временем металл тоже начал быстро и бурно эволюционировать( появление огромное количество разнообразных стилей внутри самого течения: Death, Power,Gothic,Black и тд.), этот процесс продолжаеться постоянно, по всем канонам жанра. Рока сейчас на мой взгляд нету как такового. Уже одно то что таких людей как Мадонна, Элтон Джон , Кристина Агилера и многих других называют рок-звёздами, лиш лишний факт подтверждающий это.
    Вот теперь о феномене "РУССКОГО РОКА". Благодаря СССР, современная Россия  отстаёт от цивилизованного мира по своему развитию во всех областях лет этак на 10-15. Культурная жизнь не исключение. И вот в момент перестройки падения СССР у нас появляеться долгожданная свобода самовыражения. И как грибы после дождя появляються "российские" миссии рока : Гребенщиков,Цой, Шевчук, Кинчев, бр. Самойловы. А в этот время весь мир восторженно внимает музыки Black Sabbath, Deep Purple, ACDC, Manowar, Rainbow, Iron Maiden. Проходит определённое количество времени и  эти зубры стареют, перестают вести активную творческую жизнь. А высокий уровень корумпированности и вхыдных барьеров на музыкальную арену  России приводит к тому что у нас появляються такие рокапопсы как Звери, Мумий Троль,Смысловые галюцинации, либо огромное количество низкопробных панк и грандж коллективов, которым признание и популярность если и светит то лиш в каких-то локальных рамках. Так что русский рок если и не умер. то уже оганизирует. В принципе как показал западный пример, это не так уж и трагично. Будущие России за такими группами как Эпидемия, Эпитафия, Arhontes(надеюсь правильно написал) - это уже не "русский рок", это настоящий "русский метал". Пластинка Эпитафии "Перевёрнутый мир" ищите у меня на компе в папочке Heavy , всем очень советую для ознакомления.

Всё выше сказанное  исключительно субъективное мнение автора, и потому прошу камнями в меня не кидать  :)


: Январь 24, 11:57

---

Очень......очеееень стыдно за несколько опечаток  :-[  :-[  :-[  :-[ Просто когда печатал торопился, и проверить перед опубликованием не удосужился.Заметил только когда уже  нажал отправить, а теперь этот форум не даёт мне исправить ошибки, пишет, что де максимальное количество символов и все операции с екстом запрещает. Типа когда набирал всё пучком было.... >:(   Конечно же Queen &  Blak Sabbath.  ;D

Ошибки исправлены, и не стоит так отзываться о форуме ;)

шибко быстрый PS : меня искренне прет "Пурген"...Пожалуйста, если у кого-то есть-скажите...
Новое-это хорошо забытое старое, поэтому ИМХО даже через N лет люди все равно будут слушать таких гигантов как БГ, Цой, Кинчев, Ария, Агата Кристи,Бутусови тд...
Может в их список со временем встанут и Эпидемия,ЭПОС,deGenerator, Торба на Круче и другие достойные представители русской РОК-армии, но то что останутся ОНИ я уверен...

Это врятли, многих из выше представленых, может не любили, но знали все. А то что ты сейчас перечислел, я даже не слышал о таких группах. Я конечно не показатель, но уверен, у людей не слушающих такую музыку, эти группы врятли найдут известности.

Люди не слушающие такую музыку (РОК имеется в виду?) здесь вообще не рассматриваются. А группы действительно может неизвестные но хорошие, особенно Торба на Круче и ЭПОС...Я на днях может выложу...
В общем, главной мыслью предыдущего сообщения было то что СТАРИКИ РОКА не умрут...Вот и все что я хотел сказать...

Соглашусь с ~Night~ом.Рок подходит под определение,как музыка протестующих.Вопрос протеста и недовольства для России всегда актуален.Следовательно: музыкальная форма его выражения неистребима. ;)

ИМХО, Русский рок если не умер, то уже не совсем и жив. Ну кто из ТЕХ гигантов сейчас остался действительно в теме? Разве что Шевчук. Как Тимур Шаов (мой любимец) говорит: "Богатырь Гребенщиков ищет Шамбалу, Макаревич-богатырь стал стряпухою..."
А кто еще? Кинчев? Да давно уже нет. После винта ударился в какую-то нео-патриотическую степь. Макаревич - "самый дорогой рок-музыкант" - господи, прости... НАУ развалилось, а Бутусов со своим Ю-Питером и Deadушками - да ну это просто смешно. БИ-2, не перепрыгнувшее своего собственного "Полковника" (хотя, положа руку на сердце, и за рок-то их не держу)...

Так что, господа, нынешний панк-рок, а особенно ска-панк, ИМХО, - это теперь наш РОК. Который действительно неформален. Который являет собой то, за что боролись ОНИ, прежние...

Всё вышесказанное - суть моё личное мнение, на массовость не претендую.

Почитал Ваши ответы, спасибо всем кто ответил и всем кто прочитал, очень интересно. Еще немножко подумал и сформировалось интересное мнение.
Возмем западный рок, есть поколение Deep Purple, Led Zeppelen, Nazareth и компания, они практически все одногодки и создали стиль тяжелый рок, и нет сейчас и не будет в будущем групп, которые смогут их переплюнуть в этом стиле. Потом с 80 появились Metallica и еще большой ряд групп такой же направленности и они образовали новый стиль и опять никто из настоящих и будущих их уже не превзойдет. Так и в русском роке, под ним мы понимаем (опять ИМХО), то что вышло из советского союза, что было в эпоху появления государства Российского (это поколение Шевчука, Кинчева и Цоя). Потом появилось панковское поколение - КИШ, НАИВ, ПилОт (правда он ушел уже из панка и играет в старом русском роке, но это исключение скорей) - поколение уже формировашееся в новом государстве - другой возраст и соответсвенно другой стиль.   В последние 5 лет появилось на сцене множество групп таких как Звери - которые играют совсем другую музыку, появилось много альтернативы, ну и конечно металл, вот 3 направления развились из старого русского рока в наше время, три новых стиля.
Подводя итоги можно сказать, что в каждой эпохе есть некое множество стилей (под эпохой подразумевается период 5-10 лет), каждый из них развивает группа людей, и в будущем уже не сможет появиться кто-то новый, кто сможет играть в их стиле, он будет играть уже в своем, который будет характеризовать уже его эпоху.
Таким образом, тот русских рок который мы все знали перестанет быть на сцене тогда когда с нее уйдут Шевчук и компания, он не умрет как стиль, но его исполителей уже не будет. Будет либо панк, фанк, альтернатива, нью метал, готика, но никак не он - старый добрый русский рок =)
Все имхо...

Странно,что аппелируется только к известным исполнителям.А как же Г.О.;Крематорий;Аукцыон;Ноль;Зоопарк и пр.Разве они не "титаны реслинга".Настоящий рок,взять-понять,начинается с простой дворовой гитары,а не с коммерческого проекта.Если его не видно-может не там смотрим.Оглянемся!..РОК   ВОКРУГ   НАС!

Согласен, все и ГрОб и Крематорий и т.д. тот же русский рок, но опять же в продолжении моей теории, они из той же эпохи, что и ДДТ и АлисА. И никто уже не сможет сыграть лучше них так, чтобы собирать стадионы, чтобы объединять в единое не целый двор, а целый город или страну. Любой кто возьмет гитару в руки, сочинит хорошие слова и музыку (может они будут лучше и искренней, чем у легенд), но все равно они уже не смогут взайти так на вершину. Кто есть из молодых и интересных ? Зимовье зверей, Башаков, Комаров, Белая гвардия, они искренне поют, но они никогда не смогут собрать стадионы, увы только клубы. Тот рок увы, но скоро уйдет со сцены, и будет только в клубах, и сколько времени неизвестно, а потом может остаться только в нашей памяти =(

Когда ушёл Высоцкий,не стало слышно Галича,Окуджавы,то тоже были опасения-кто их заменит? Но времена меняются,меняются поколения.У каждого свои герои.

В натуре, может вскоре появится какой нибудь новый великолепный стиль,который заменит Рок?
Хотя, мое мнение все-таки, что все еще продолжается у русского рока! Будут еще рокеры. Не те, называющие себя рокерами и снимающиеся в рекламе "чупа-чупса"(это я про братьев грим),а нормальный,крутой,родной,НАШ рок! 8)
Вот.

< рок это хорошо, но культуру общения никто не отменял, просьба поменьше резких высказываний в отношении тех же музыкальных коллективов >

А кто-нибудь переводил творения западных рок-групп?Наверно там тоже в текстах есть какой-то смысл.Не только ведь ураганные шоу и плаксивые баллады.Наши старались петь всегда со смыслом,философией.Нельзя нам без идеи.А поскольку любая музыка использует народную тематику,русский рок по определению - панк ,так как  в его основе лежат частушки и страдания.А верх совершенства - Дубинушка.Вот это РОК! ;D

Русский Рок начинался в 80е годы, тогда зародились группы которые и сформировали его как стиль, это: Зоопарк, ДДТ, Алиса, Кино, Александр Башлачев. На мой взгляд мы опять пошли "своим путем", Русский Рок нельзя сравнивать с чемто еще, это смесь шансона, бардовской песни, панка, обычного рока. В западном роке, основную роль играла всетаки музыка (я переводил некоторые тексты, ничего похожего на Гр.Об., Шевчука, или Алису я ненашел, обычные баллады ну или какаято каша, хотя возможно для американцев и европейцев в этой каше заложен какойто смысл), в Русском роке всегда основную роль играл смысл песни. Да и вообще время тогда другое было, помните? "Перемен требуют наши сердца....", начиналась перестройка и Русский Рок явился формой протеста, даже не столько отрицанием, сколько возможностью иметь свое мнение. А сейчас, когда народу кажется что он живет хорошо, протестовать вродебы повода нет, вот и появляются такие "сахарные" Звери, Люмены, Брэйнстормы и прочая муть. Или же совсем другой слой музыкантов, которые на первом месте ставят эксперименты и творчество, такие как: Психея, Аматори, Джейн Эйр итд.
Как ни прискорбно, Русский рок в будующем станет видимо чемто вроде бардовской песни, он неуйдет, но сохранит только лишь свое название, будут устраиваться какието фестивали, какието группы будут по городам ездить, но той ураганной мощи времен Алисы и Кино ему уже невернуть.

Да и вообще у нас щас время хип хопа да айрнби. Тошнит от этого. Но это уже другой вопрос. Поэтому слушаем нашу классику, да и металл.

Поправочку можно?  ;) В 70-е

Поправка принята ;D

умер однозначно коммерция сожрала всё безнадёжно и знаете к лучшему дальше надо двигаться  собственно у кого есть формулировка что такое русский рок?а музыка протеста это изначально панк тожже умер а жаль

Я давно уже не слушаю "легендарные" ленинградские и московские группы(за редким исключением). Разочаровался. В том же Кино. Неинтересно просто. Но есть столько замечательных групп:ГО, Родина, ИПВ, Адаптация, Красные Звезды, ДК, Башлачев(!),Янка, Чернозем, Черный лукич, Время назад и много других. Из столичных уважаю(и СПб и Москва):Звуки МУ, ДК и Ноль. Пожалуй, и все.
Мое мнение. Слава богу, что не собирают стдионы(за исключением ГО, и то, 2/3 публики - "лишние", ни фига не понимающие  что-по-чем). Народ у нас в и смекалистый, и отважный и проч. но в массе своей(возможно, это временно) тупой и темный. "Любит народ наш всякое дерьмо"(Егор). Любит Зверей и БИ2. Ну и пусть любит. Шевчуку делать не фиг, вот он и воюет с "проклятой попсой". Если музыкант собирает стадионы, это уже по определению попс(за редким исключением). То, что нравится многим, уже низкопробно. Пока у нас так. Ибо спрос рождает предложение, а спрос известно какой. Причем, это касается не только музыки, но и прочего "искусства"(литература, кинемотограф  и др.). Да и не только.
Тут кто-то писал: КиШ, Наив, Пилот - панк. Да какой это панк? Элементарный попс.
Вот так. Извините, что резко.
Имеющий уши(глаза, мозги) да услышит(увидит, поймет).

а на мой дилетантский взгляд,рок это эпоха 80-ых а сечайс все таки доминирует металл....тем более ИМХО то что называют роком сейчас это не тот рок что был лет 20 назад..... ^^

Вот о чем-то непонятном говорят :( Объясните, пожалуйста, что такое "рок", а то тут по MTV говорят, что "Звери"-панк рок.
Rock`n`Roll вообще изначально был танцевальной музыкой.

По мтв, как всегда, сказали х**ню ;D
Звери это поп-рок. А что такое рок, думаю, станет ясно из предыдущих постов.

Не, ну интуитивно всё давно  понятно, но поскольку нет конкретного определения, (как мне кажется), нельзя говорить, что по МТВ сказали х**ню. Я всё-таки хочу услышать конкретное определение.

по MTV МАдонну\Бритни_Спирс\Елтона_Джона и ижи с ними называют РОК-звёздами, потомучто "рок" в мире шоу-бизнеса стало синонимом популярного\успешного\гламурного. Что ещё раз доказывает что рок умер. На западе окончательно и бесповоротно. у нас уже испускает последние вздохи....

ЗЫ и вобще не смотрите вы МТВ, пожалейте свой мозК ;)

В небольших клубах рок как жил,так никуда и не денется. А когда группы становятся очень популярными (появляются часто на ТВ), они почти обречены стать более "попсовыми". Хотя есть и исключения... пока.

Там ещё можно встретить кантри, регги, блюз и тд. и тп....с такой позиции рок никогда не умрёт, ибо всегда будит небольшая группа фанатов. Мы же тут, на скольок я понял, обсуждаем в более глобальном свете.
А это разве не есть умирание рока? Да и  что-то я не помню чтобы Кино, Алиса, ДДТ, Агата Кристи были попсовыми, когда сорбирали полные стадионы.

Примеры. Пару молодых рок-коллективов, которые  широко известны, популярны и не попсовы.

Популярны и не попсовы? Учитывая то, что слово "попсовый" произошло от слова popular, это довольно трудно. Надо уточнять, что понимается под словом "попсовый".

Группы, которые можно назвать успешными в плане широкой аудитории, продаваемости, освещённости, НО в тоже время группы котоыре играют настоящий рок  ;)

Черта подведена? Ну да ладно. Удивлен что не вспомнили Сплин, по-моему самый настоящий рок, без примесей, правда не жесткий, но что с того? Правда он(Васильев) ни за что не борется, только за любовь. А Lumen? Чем вам не новый русский рок? И против государства, и музыка и тексты супер. А насчет того что ближе к панку я не уважаю, как-то не мелодично, даже в альтернативе больше смысла. Вот только разве Наив и S.P.O.R.T(почти панк) или Небо Здесь(почти металл).
Еще хотел сказать насчет определения попсы. Когда-то слышал такую фразу из уст Шевчука(кумир, да не попсовое это будет слово), что Попса - это некачественная музыка, а направления разные могут быть. Вот например звери, какие-нить блистющие и порт 812 на мой взгляд - истинная попса, а например даже на эстраде можно встретить талантливых людей, пусть и заклейменных навеки толпой попсой. И напоследок про толпу. Толпа - это мы с вами, нет я никого не хочу обижать. Просто каждый из нас живет в таком мире, где человек почти никогда не выбирает, например в семье грузчика, вряд ли родится новый Мусоргский, хотя если этот грузчик слушает Высоцкого, может появиться на свет новый Цой. Все относительно. Жаль, что пока отношение рока к попсе слишком мало. Но надеюсь, что рок будет жить! Он вечен, ведь мы, русские никогда не сдаемся. Правда ведь?

У Бегемота когда-то была подпись такая примерно: "Уточняйте значения слов ...". Так вот... тогда надо уточнить, что же такое рок вообще и русский рок в частности (действительно, чтобы узнать, жив пациент или мертв, надо знать хотя бы, что это за пациент)...

Вот довольно смутная, но история русского рока:

http://www.istorichka.ru/catalog/1094014930/view/

А действительно, что такое рок?  :o Объясните мне поклоннику метала - Что есть настоящая рок-музыка? А то я тут петушусь-петушусь...клавиши стираю.....

Night, ты уж извини, что я сегодня тебе оппонирую часто. :)

Но время расцвета лен. рок-клуба: Телевизор, Странные игры, БГ и т.д.
Тогда же сильно появился Шевчук в городе, пик Алисы...

Они играли не рок? А что? Какая освещенность и продаваемость?
Чудное, право, определение... :)

2Dymka
 
извини что так часто сегодня пишу глупости.

Night, я говорил только о твоем определении рока и все.

На мой взгляд, устарелый, у нас рока почти не видно - ДДТ, Алиса, Бутусов.
Остальных надо искать днем с огнем.
Молодых - не знаю.

А, ну да, забыл: "Братья Гримм". По их признанию играют "гримм-рок". :)

Dymka, ты про это?
Это было не определение рок-музыки. Это было моя расшифровка фразы

Сдаюс-сдаюс :)

P.S. Доспорим позднее, не сегодня.

Что вы зациклились на группах Москвы и СПб? Хотя и оттуда много хороших, но малоизвестных команд.
Есть огромное количество интересных банд из разных уголков России. Отличные Сибирские ребята(только, конечно, не Чайф и Бутусов). Да и много других, которых по МТВ и МузТв не покажут. Или покажут смеха ради - глядите, какие уроды!
И толку сравнивать, допустим, западную музыку и нашу. Если у них Rolling Stones зарабатывают миллионы, то у нас - Звери.
Народ у нас в своем большинстве пока темный  и ни хера не понимающий в настоящей музыке(да и не только музыке).

Хотел сказать, что в последнее время "героев" рока, днем с огнем не сыщешь (русского конечно), а потом поня что и в других направлениях нам похвастаться тоже нечем. Ну нет сейчас никого примечательного, не появляется громких имен, которые будут помнить. Напряжем память, из СССР мне сразу вспоминается куча народу Пугачева, Окуджава, Ласковый май, Кино, ДДТ, Алиса. Вы только подумайте Алиса записала 1 альбом в 1985 (кажется), спустя 20 лет эти песни все также распевают фанаты. А кто нас вспомнит лет через 20? Что так сказать потомкам останется? Потерявшийя в себе Сплин? Суматошный, нервный Люмен? Дикая Психея? Как только эти группы перестанут выпускать альбомы, на следующий же день о них никто и не вспомнит. (а Кино, Наутилус, ГО ну вы понимаете к чему я). И это проблема не столько вымирания Русского рока, а вымирания эстрады вообще, все превратилось в розовый, жующий бабки попс. Вот народ и забивает себе мозги якобы "разнообразной" электроникой, да хип хопом (тут про наших вообще молчу). И боюсь новой мегазвезды в нашей музыке так и не появится, возможно потому, что сама музыка стала не столь притягательна как раньше. Телевидение кормит нас Домами 2 (поубивал бы нах, вот чесно дайте мне калаш, к стенке бы поставил и создателей и ведущих и актеров) и прочей дрянью, дикое распространение получает интернет. Все меняется в общем. Ну будем надеятся что в какой нибудь глубинке сейчас осознает себя молодой талант (в крупных городах рождение чегото нового невозможно), который хоть не надолго но перевернет наш мир.

Ну почему же...я верю в Питер! Большиство из знаменитых наших рокеров\металистов именно из Питера.Думаю не исчерпали наши "колодцы" свой творческий потенциал
Кстати о молодых группах могущих оставить след в истории. Маленький оффтоп.
Кто-нибудь слышал о группе Эпитафия? Это совсем молодайа группа(всего один альбом), играющая в стиле хэви метал. Великолепная музыка - таких красивых, мощных, фееричных муз. партий в России ещё не было. Даже Ария устпуает им в этом компаненте. Неплохой вокал. Симпотичные тексты.
Дайте этой группе хорошую аппаратуру, студию, рекламу - и я уверен они станут новыми миссиями тяжолой музыки в России. Единственный минус - уж больно они местами похожи на Арию, но сказать что у нех нету изюминки нельзя.
Скачать пластинку "Перевёрнутый мир" можно с меня - \\10.11.21.82\Musik\Heavy\Эпитафия

Сбывоюцца мои пророчества вот и вы уже заговорили что Звери это практически рок  :D
Кароче всё это пустая болтовня, лучше привидите парочку известных примеров ЗАПОДНОГО РОКА!!! вот тогда можно будет говорить о нём... а на данный момент... Не самая сильная у нас эта субкультура на мой взгляд... а людей понимающих, вообсче по пальцам можно сощитать.
Аха а ария в свою очередь похожа на Iron Maiden, миссиями врятли станут НУ НЕ ТАКОЙ У НАС НАРОД, чтобы носить на руках, или прибывать в эйфории или куда в истерике на концертах(о как завернул). Вот когда нам не хватало металла тогда и была Ария а щаз всего много глаза разбегаються.

У нас всё по простому к разговору о роке, нету у нас такой вот мощной истории, мощной ещё раз повторюсь субкультуры, что настряпали в 90-е как могли, то и считаеться до сих пор эталоном =(
А про ГРИММ-РОК я вообсче молчу  >:(

Да прослушал пластинку этой Эпитафии, я непонимаю чем Найт тебе она так понравилась фишки вообсче никакой нет, и Голос у воколиста этой эпитафии до голоса Кипелова срать и срать... А на счёт стихов этово всегда было дофига только вот качественные стихи не всякий написать может у Маргариты Пушкиной это получалась...

Вообще - да, на том форуме как раз вспоминали западных монстров рока 60-70-80х.
Повторюсь Deep Purple, Black Sabbath, Dire Straights, Sex Pistols, Floyd - до фига и больше перечислять.
Стили, жанры, направления, имидж. Всё - разное.

То сейчас, например я, с уверенностью практически не скажу где там есть рок, а где - нет.
Тоже и про нас, видимо.
Может правда, rock временно мёртв.

Ну хорошо, вот допустим в англии есть Franz Ferdinand, можно сказать, молодая группа, 2 альбома, и что, хотите сказать что их никто не вспомнит, спустя лет двадцать? Конечно вспомнят, но чем тогда хуже Lumen и Сплин?

И еще насчет миллионов, кто-то тут говорил, что звери гребут миллионы? Так фигня все это имхо. Самая погадая, простите, богатая Алла Борисовна, по сравнению, например  с Мадонной, получает жалкие гроши, тогда уж что нам можно говорить о каких-то зверях. И тем более неПОПулярных рок-колективах?

Много тут написали, конкретнот не ответить.
1. Молодым группам сложно быть очень популярными, т.к. они молодые.
2. Рок, любовь, информация и т.д.- понятие, к.е. воспринимаются интуитивно, поэтому есть много спорных моментов: это оно или не оно?

Франц фердинанд? Да когда они появилсь пошли разговоры мол "смотрите новые битлз", "возрождение рок н ролла". А они уже сейчас сдулись, и уверен помнить их будут еще года 2-3 максимум.

Cгласен Францы собрали только манеж кадетского корпуса а это не так уж и много людей...
А товарисчи с Judas Priest (хэви металл) собрали ледовый!!!!
Я даже не могу назвать лэйблы которые бы раскручивали Рок музыку... а вот металлических лэйблов дочерта, а независимых ещё больше и занимаються промоушеном гораздо больше так сказать глаза уж режет...
Классический пример западного рока - это группа под названием KISS вот уж её никогда не забудут...!!!
Рок щаз полюбому находиться в предсмертном состоянии...

 Звери - это тупой некачественный попс. Никто, кроме МузТв, и не говорит, что это какой-то рок. На западе много хороших групп, о которых у нас практически не знают. Все знают Doors, но мало кто Love, Byrds, The Who и проч.
А в настоящее время у нас особо ничего нового интересного нет и быть не может.

Полностью согласен с Линкером и Диабло. Отцы русского рока уйдут и на смену им придут другие..но они уже будут отцами совсем другой музыки....
Так что русский рок корчится в агонии

ЗЫ Найт, есть еще несколько хороших российских металл-групп; это   Atra Mastum(death-black\folk) и Fourth Dimension (Death\metalcore)

ЗЫЫ Посчитаю за хорошую русскую группу Amatory Они действительно многого добились и становятся все более и более популярными, может они и будут "отцами" новой волны русской музыки?

Тогда чтоит добавит Nomans Land. Весьма интересная фолк-метал группа из нашего города.

Такие группы как Atra Mastum и Fourth Dimension с большим трудом перевариваютцца и усваеваютцца широкой аудиторией, они могут стать известными, но любимыми будут лиш в относительно узком кругу поклонников, в отличии от более привычной манеры и стилистики Эпитафии.
По поводу Аматории.....не дай бог это станет отцами .....может ей аборт сделать? Музыке-то, русской? пока не поздно!.... :D
ЗЫ Мартишан тем и понравилось, что отечественное, новое, и более чем качественное творение в стили хэви, в этом направление, они уже после первого альбома правноправно вошли втройку, после Арии и Кипелова. ИМХО    Им бы финансирование и условия к росту (да и вокалера тоже другого можно, как ты правильно заметил - не Кипелов, но и не Беркут ;) ) тогда думаю они бы и развернулись......уровень исполнителей(опять же помимо вокала) и материал-то хорошие.
2Banderas, тогда уж Мельницу сам бог велел упоминуть.

ЗЫЫ да, по теме, да пристрелите вы его, чтоб не мучился)

Найт, я не предлагал российский металлв альтернативу русскому року. Просто дополнил перечисленные тобой группы  ;)

А есть у кого старый НОМ, телевизор?

По секрету скажу, что Nomans Land как токовых ужо нет, вокалюга ушёл в группу Antarctica (и ему не очень нравицца кады его приписывают к Nomans Land),  которая ужо помоему свела своё творение в ЦД, помимо того там играет Вася из Abnormal(барабашка). И они уже выступали на разогреве с Kapikolarme так что ищите ЦД..... =)

У них вроде как два ЦД(2000 и 2005).

Ну, вобщем, тот факт, что тема "русский рок" вылилась в "русский метал" доказывает, что русский рок умер....
Король умер! Да здраствует Король!  ;D

Die die die, my darling(с) навеяло))

Русский рок не умрёт! ОН же РУССКИ! да темболее и РОК!
 8)

русский рок в полусмертном состоянии. :D

Ну не правда это , сегодня между прочим "Нашествие" идет все НАШИ там и я бы не сказал что они собираются уходить на покой , там полно новых молодых исполнителей , которые тоже несобираются сдавать позиций , а рок просто расжирел , потолстел , прилично оделся (повозможности ) стал меньше пить и буянить(я про исполнителей если кто непонял) больше кидать ненужных понтов для имиджу( не все есть индивиды) ему хорошо живется сейчас...
"Блин ГрОб опопсевает"

вот только пришла с Нашествия..."Молодые исполнители" это просто ужас...разочаровалась как-то после всего увиденного и услышанного сегодня...:( 

Как ГО отыграла?

Если бы это были понты. А ведь лет 15-20 назад это был настоыщий образ жизни.
Качественную музыку делать (ещё?) не научились (ну, кроме 2-3 групп), а самобытность уже потеряли (по крайней мере те, кого на "Нашествие" зовут).

Что можно говорить о наших новых исполнителях, если алкаш-ПТУшнег у нас "суперзвезда"... Если раньше в русском роке ценились тексты, в которых есть смысл, то что же сейчас??? Дожди-пистолеты....Старческий маразм у нашего рока начался... :(

Качественная музыка - это вообще очень противоречивое словосочетание. Музыка должна не только быть грамотно записана, сыграна и т.п., еще что-то должно в ней присутствовать. Некоторые называют это "вложить душу". А возможно ли научиться делать качественную музыку, когда сама эта музыка - борьба с хорошо организованной системой оболванивания населения и ее силовыми подразделениями (КГБ имеется в виду). Многие из посетителей этого форума могут еще помнить те светлые времена, когда все наши рок-музыканты вместо участия в союзе композиторов и тому подобных заведениях состояли на учете в КГБ. Когда "добровольцы" из народа за очередное повышение или еще какие-то блага свыше протыкали носками ботинок диффузоры самодельных динамиков, громили с трудом раздобытую аппаратуру. В то время, как за границей уже во всю использовалась многодорожечная звукозапись, у нас г-н Тропилло каким-то чудом раздобыл многоканальный магнитофон. О каком "качестве" вообще может идти речь. А сейчас та же "Алиса" делает вполне качественный продукт. Так что "русский рок" в том виде, в котором он появился, скорее всего умер. Сам К.Кинчев говорил уже давно, что протест ради протеста - это глупость. Русский рок в изначальном смысле, если бы дожил до наших дней утонул бы в этом маразме.

Это называется взрослением. Рано или поздно это происходит со всеми... или почти со всеми...

P.S. Дожди-пистолеты и все творчество группы "Звери"... Кто же сказал, что это рок. Это как раз самый что ни на есть коммерческий и попсовый продукт. В чистом виде...

Ну вот тогда музыка была искренней, "душевной".
А у той же "Алисы" последний альбом ("Изгой", вроде как) на меня такую тоску навёл, хотя правда качественно. А вот до "БлокАды" все их альбомы очень нравились.

"БлокАда" - это второй альбом с Кинчевым, т.е. до него была только "Энергия".
Она и сейчас, возможно, душевная и искренняя, но "какая жизнь - такие песни"... Тогда был один объединяющий фактор - стремление к свободе, а сейчас - немного другие приоритеты ("и стал делать деньги вчерашний бунтарь"). А крики о том, что Алиса "опопсела", зарабатывает деньги и т.п., были и после выпуска "Джаза" и после "Танцевать"... И это несмотря на то, что "Джаз" музыкально самый интересный альбом...

Насчет опопсевшей Алисы: к сожалению Кинчев совсем запутался и в вере и в творчестве. Такие вещи как реклама и картинки по смс на альбоме меня добивают. В упор не могу понять, что делают красные полотнища с белым кругои а черной буквой А внутри, на концертах Алисы. Желание выпендрится?! Так опять через ту же мозоль, на которую Алисе не раз наступали. А песни.....православные призывы рядом с "звери они не люди"....уж последовательным както надо быть чтоли... Видимо Кинчев решил брать пример с западных рок групп, для которых текст особо не важен.... Жаль...

Пока зверей и братьевгрим будут считать роком....

Короче проблема в потребителе :-\

Кинчев уже сам устал заявлять, что он не имеет никакого отношения к тем людям, которые приходят на его концерты, к тому же он просто не может контролировать, что там эти люди с собой приносят. А уж приходят туда довольно часто не самые приятные люди и приносят с собой всякую гадость, да и делают не то, что надо. На счет текстов, скорее наоборот: Кинчев слишком уж увлекается проповедыванием...


Ну да, пока "пипл хавает", будут у нас появляться все новые и новые "Звери" и т.п. Правда к рок-музыке это не имеет никакого отношения. Причисление этих групп к року - чистой воды коммерческий ход.

Видимо вы на концерты не ходили. Поясню, на последних концертах Алисы, по бокам сцены висят 2 10-ти метровых полотна (от пола до верха сцены). 2 красных стяга с белыми кружками, в круге черная буква А. Подо что они стилизованы, и на что намекают думаю пояснять не надо. Их тоже фанаты принесли?

Кстати да. Я и моя друзья на последних концертах были этим удивлены, почему-то ассоциации в голове возникли однозначные.

какое нафиг "Нашествие"? оно будет 5-7 августа, а  был фест "Наши в городе".
и такая мысля еще, наш рок(имеется в виду русский) по моему очень разнообразен, нельзя найти двух абсолютно одинаковых групп, которые бы играли одинаковую музыку. То есть у каждой есть свою самобытность, свой фирменный стиль, хоть и качество текстов/звучания и т.д остается разным, но разве многообразие не говорит о том, что все не так плохо, и может даже хорошо?

Так кто-нибудь напишет - как ГрОб отыграли? Не на Кукрыниксов же вы, в конце концов, ходили...

А жетоны (и возможно другие товары) с надписью "звери" в Кастл роке это тоже комерческий ход их лэйбла?

Прошу прощения, не понял сразу, о чем речь. На концерте Алисы действительно не был уже давно, т.к. времени на это просто нет (а после ухода некоторых музыкантов из группы и не очень хочется). Надо будет посмотреть фотографии...


Это коммерческий ход магазина "Кастл Рок", целью которого в наше время является получение прибыли. Поверьте мне, если народ вдруг начнет скупать жетоны (и, возможно, другие товары) с изображением Аллы Борисовны, они незамедлительно появятся и в "Кастл Роке" и во всех остальных подобных магазинах...

Всегда хотелось верить, что кастыль навсегда останется рок магазиом...

А когда рядом с балахоном Князя и джинсами Горшенёва висит атрибутика поп груп, хочется чтонибуть сделать.

а балахон князя и джинсы горшенева уже атрибутика поп-групп...
что-то делать поздно  ;)

Не, ну конечно серьёзно относится к КиШу это смешно, но всетаки попсой то они не были никогда...

Во...) покрасивше нашел.)
(http://photos.streamphoto.ru/3/7/2/922bac96742dd29a9dccf9f1c9e0f273.jpg)

Ну и по четче.)
(http://photos.streamphoto.ru/b/6/f/dc95c113a3d457df06cdd0d104fcef6b.jpg)

Кстати, кто-нибудь в курсе, в этот раз на пивном фесте Алиса будет?)

Могу сказать , что лично для меня Русский рок закончился на (Алисе , ДДТ , Аквариум и т.д) !!! Остальное это полная порнография  :) . Звери и этот их Рома Зверь - это чистая попсятина (расчитано на девочек в возрасте от 3 до 18) . А магазин Касл Рок это чисто тока название про рок , а продают там и футболки с группой Корни =)
КиШ это поп-панк чистый . Если кто думает что панки слушают КиШ это бред =)

Если для тебя русский рок закончился - это твои проблемы...
Лично я еще знаю места, где растет концентрат :)
Вдули!!!

Рок жив!Он не умрет, пока будут такие ребята, как мы! Те кто любит его, ценит и понимает. Конечно Алиса, Ария...вне всякой конкуренции...Кино-это просто святое! А вот, так называемый, альтернатив грузит...с такой музыкой не стоит выходить на сцены фестивалей!

хотелось бы узнать русский рок сейчас это что?

Русский рок - рок-музыка либо российских групп, либо исполняемая на русском языке. А что тут непонятного?
А вот что такое рок-музыка... ;)

Не понятно кто из российских групп играет так называемый рок?
Те кто и раньше (ддт, алиса и т.п) или есть что то новое?

Не знаю, что святого в этой группе.
Да нет его, русского рока. Есть отдельные интересные группы, а как направления  - не существует. И не было никогда.

Насчет ОТДЕЛЬНЫХ интересных групп - спорный вопрос.
В российском роке довольно четко прослеживаются своеобразные "семейства", выражаясь биологическими понятиями. Питерский рок 80-х - одно семейство, московский того-же времени - другое, уральский - третье, сибирский - четвертое и т.д. У каждого из них свое характерное звучание, свой "стиль". А вот действительно ОТДЕЛЬНЫХ групп, неотносимых к таким "семействам" - как-то мало...
А в 80-е т.н. "Русский рок" был явлением социально-политическим гораздо больше, чем музыкальным. С уходом тех времен и настроений на передний план вышли совсем другие группы и исполнители. Гораздо больше коммерческие, чем музыкальные. "Какие времена - такие и герои".

"Рок"(как явление) - это ведь не только музыкальные группы и их поклонники. Это музыкальные критики, независимые музыкальные каналы и проч. У нас же - Троицкий-дебил и МузТВ. И "Цой-жив" в придачу.
Так вот, такого у нас нет и врядли будет.
Кстати, скачал и выложил концерт Калинова Моста с VI фестиваля в ленинградском рок-клубе в 1988г. Кого интересует.
Неплохо бы достать выступление ГО оттуда же. Наверняка снимали и валяется запись в каком-нибудь архиве.

А чем Троицкий то неугодил?

Своими высказываниями в адрес Летова и не только. Парень, видно, ни х**а не петрит в музыке, а лезит. Как и десятки других.

Ещё и "Гр.Об"  :)

А  правда, что "Король и Шут" распался? а то где-то услышал и не поверил, по-моему такие раскрученные бренды нельзя ыыбрасывать. Вот бренд "Ария" же остался.

Да нет, не распался, а слухи эти от того, что и горшок и князь по сольнику выпустили. 

Сольники это относительно давно было, а что распался я сегодня по МТV краем уха услышал. Хотя хорошо, если только слухи.

С ЛыСыДы (L.S.D.) согласен.... пока есть люди такие как мы, такие как те, что стоят на сцене и верят внас, есть музыка, есть русский рок... недавно пытался перейти на РнБ, но просто повело.... месяц слушал.... не могу больше! все, "пилот", "алиса" и "ддт"....

Вырос на песнях В.Цоя. Цоя нестало,а песни остались..может есть над чем задуматься..

mecHuk:полностью согласна!Если люди не любят Цоя это не значит,что надо его в грязь втаптывать...не нравиться,сиди и молчи!я же не ору про их любимую попсень и транс...

Обычно у попсовиков любимая(и часто - единственная) рок-группа - Кино. Сужу по своему опыту. В каком-то смысле, Кино и есть попс. Его сделали попсом Эйзеншпис и Ко.
Лично мне группа Кино просто неинтересна.

+1

Мне кажется аффтор ветки слегка не в теме....

А разве автор говорил, что "кино" это единственная и самая популярная\лучшая группа в русском роке? Нет ведь. Но и вы никогда не докажете, что "кино" это не русский рок, да они были популярнее прочих (не всех конечно), но это не значит что это попса. Я чесно говоря вообще не понимаю как может популярность или непопулярость влиять на оценку музыки.

Это я про первый  пост)))

"Сначала был рок-н-ролл из него выделился отдельным стилем рок."
"Классная музыка и слова, такого не слышал ранее никто, огромная аудитория, они могли сыграть что угодно где угодно и на чем угодно (Кавердел - монстр)"

Судя по этим фразам аффтор ни фига не знает о музыке того периода (без обид, ИМХО). Иначе такой темы (да еще с ссылками на БИ2 и зверей) просто не возникло бы)))
Отправлено: Август 03, 11:02

---

"Основной чертой было то, что он был против власти, против ЦК КПСС, партии"
Тоже позволю себе не согласиться: перед глазами предстает "картина маслом" - Цой и Шевчук, сидя на конспиративной явке, вынашивают планы по свержению советской власти... На столе - портвейн, огурчики, схемы самопальных взрывных устройств...
Ржунимагу

Цоя ещё при жизни "Рок-Дилетант" иронично называл "певцом домохозяек".
См. книгу "Путешествие Рок-Дилетанта".


На оценку никак. И на классификацию стиля, если Вы это имели в виду. Хотя это неблагодарное занятие в данном случае - что такое рок представление у всех разное,
как и, допустим, наркотики. Со стороны 80-х рок - "музыка протеста" (соответственно, люди                       "за 30" рок не играют), со стороны 70-х рок - составная часть триумвирата "drugs-n-sex-n-rocknroll". Сейчас популярен слоган МТV, мол "Рок - это драйв".
Оставим лучше это занятие всяким троицким и бурлакам.

2Spb_Pavle: Зря ржёте. Огромное количество тогдашних музыкантов (лично свидетельствую)
сажалось в психушки/тюрьмы, ссылалось в армию. Про Цоя не знаю, а Шевчук был буквально "вытравлен" из родного города аппаратом. Летов, после побега из дурдома, два года скрывался от розыска по всей стране. Его коллегу из "Пик-Энд-Клаксон" прижали в комитете, пригрозив расправой над дочкой. Рябинова отправили в армию с сердечной недостаточностью. Продолжать?
Советская власть понимала, что поэтам не нужны бомбы.

 to Клалофудо
"Основной чертой было то, что он был против власти, против ЦК КПСС, партии"

Кинчев был против ЦК КПСС? Бог с Вами...Он хотел славы, денег и девочек как и большинство музыкантофф (у Моррисона, Б. Дилана, и того же Ковердейла все это было - вот здесь и зарыта собака - откуда взялся "русский рок" :D)

"Зря ржёте. Огромное количество тогдашних музыкантов (лично свидетельствую)
сажалось в психушки/тюрьмы, ссылалось в армию. Про Цоя не знаю, а Шевчук был буквально "вытравлен" из родного города аппаратом. Летов, после побега из дурдома, два года скрывался от розыска по всей стране. Его коллегу из "Пик-Энд-Клаксон" прижали в комитете, пригрозив расправой над дочкой. Рябинова отправили в армию с сердечной недостаточностью. Продолжать?
Советская власть понимала, что поэтам не нужны бомбы."

Ничего не изменилась, только теперь она не боится поэтов. Вот ссылки по следам прошедшего саммита.
http://www.cprf.ru/news/party_news/43127.html
http://community.livejournal.com/g8_legalteam/
PS А Шевчука знатно "вытравили")) Аж в культурную столицу - раскручиваться))) ГБ - зачот за дальновидность

А вот чего хотел Кинчев - не Вам (и не мне) судить. Однако отмечу, что занятие музыкой (тем паче - роком) тогда славы и денег не приносило - наоборот. Приносило неприятности: вышеупомянутому Вами Кинчеву чуть не впаяли срок за, как сейчас бы сказали, "разжигание межнациональной розни". БГ обвиняли в гомосексуализме (слава Богу, не в суде).
А слава, деньги и девочки (мерзость-то какая) доставались, как и теперь, партийным активистам.

Речь не мальчика, но младенца. Могли бы уж продожить - Баха, допустим, Ван Гога =). Всем им ТАК хотелось славы и девок. Аж слюни капали.

А чему удивляться? Система мгновенно приспосабливается к "вирусам", вырабатывая "антитела". Надеюсь, аллегория ясна.


Если Вы выживете без денег и знакомств в незнакомом городе и сделаете себе карьеру - Юрий Юлианович пожмёт Вам руку за острую критику. Только поправит - там не ГБ (на его счастье) было - хоть бы ознакомились, прежде чем иронизировать.

Клалофудо
"А слава, деньги и девочки (мерзость-то какая)"
мдя :-\

Ладно, еще раз цитирую: "Основной чертой было то, что он(русский рок) был против власти, против ЦК КПСС, партии"
Где, в каком месте он был против? Власть была против ...

Уточняю. Мерзость в обывательской формулировке. Человек, как действующая модель кишечника.


Ну да, формулировка действительно детская, но повторюсь - лозунг 70-80х был "Рок - музыка протеста". Против чего было протестовать рокерам? Против пресловутых девочек? Изначально рок боролся с системой, но, как всегда, система схавала борцов.
Ассу, допустим ту же вспомните. Просоветский фильмец, не правда ли? Просто агитка какая-то.А финальной песней герой указывает на необходимость реформирования сельского хозяйства в целом и повышения удоев в частности.

Рок против наркологов.

Клалофудо
Лозунг 70-80х был "Рок - музыка протеста"
Как-то все эти лозунги.... крупновато как-то
Вот взять 1972... и скажем 1988..... ну вообще разные эпохи ведь...
Против пресловутых девочек?
и мне все также упорно кажется что все-таки за ;)

Это как-то больше похоже на Лемми из Motorhead (единственный музыкант из всех известных мне, который говорит, что занимается музыкой ради "девочек")...
По-моему сложно представить себе человека 80-х годов, надеящегося, что если он станет рок-музыкантом (или начнет заниматься любой столь же мало угодной властям деятельностью), то у него тут же появятся какие-то там "девочки" и все прочее. На самом деле у этого человека, если он все-таки имел неосторожность выбрать такой путь, тут же появлялись проблемы с работой, а следовательно и с милицией (все-таки статья за тунеядство тогда действовала во всю), а потом уж и с органами ГБ. Не знаю на счет девочек, а выйти замуж за такого человека - это поступок сродни тому, на который отважились жены декабристов... И ведь самое интересное, что протеста поначалу никакого не было (у БГ вроде и никогда не было). Хотя некоторая "чуждость насаждаемой идеологии" присутствовала... За что собственно всех наших рокеров и гоняли... И были они "против системы" не изначально (просто чтобы быть против чего-то), а потому что система не принимала их (упорно не принимала и пыталась уничтожить). А писать произведения "в духе соц. реализма" - это, извините, не каждый человек может (да и не представляю я себе человека, впитавшего образцы западной массовой культуры того времени, который будет петь о том, как кто-то там "намолотил в закрома родины" или опять же про удои).

Так ведь и система уже не та. Хотя и поэты, к сожалению, тоже уже не те...

Литература по теме: уже упомянутое "Путешествие Рок-дилетанта" Александра Житинского, "Кино с самого начала" Алексея Рыбина (в интернете можно легко найти)...

DSA
И ведь самое интересное, что протеста поначалу никакого не было (у БГ вроде и никогда не было). Хотя некоторая "чуждость насаждаемой идеологии" присутствовала... За что собственно всех наших рокеров и гоняли...
Согласен)))

А писать произведения "в духе соц. реализма" - это, извините, не каждый человек может (да и не представляю я себе человека, впитавшего образцы западной массовой культуры того времени*, который будет петь о том, как кто-то там "намолотил в закрома родины" или опять же про удои)
"И снится нам не рокот космодрома
Не эта ледяная синева"  - *очень добротный такой хард))) и про закрома не забыли)))


"Кино с самого начала" Была у меня книга о "Кино", куда вышеупомянутое входило как глава, так вот мне больше всего понравилась глава с мемуарами Андрея "Свина" Панова. Свин  отвязно и остроумно повествует о тех годах)))(И про Цоя там весьма адекватно, без пафоса и лести)

Так ведь не зря же Майк пел "мне не нравится группа "Земляне". Мне нравятся только любительские группы." Земляне были тогда уже "профессиональной группой", т.е. могли себе позволить зарабатывать музыкой на жизнь. К тому же, песня ведь не группы "Земляне", а Владимира Мигули. Лидер группы Земляне заявил в одном из интервью, что "Поймите, меня никогда не интересовал «Рок-клуб» по одной простой причине: там никто не умел играть, хотя всего остального у них было не отнять". Земляне с самого возникновения "Рок-клуба" "отгородились" от наших "подпольщиков". К тому же, почему бы не петь о космосе, когда власть позволяет выпускать пластинки, играть "с дисторшном"? А когда на концертах какие-то люди с повязкой "добровольный дружинник" протыкают сделанные своими руками диффузоры динамиков, портят аппарат, бьют музыкантов и т.д., то не до космоса и не до закромов как-то. В общем, "какая жизнь, такие песни"... Поэтому говорить в этом случае о стремлении к девочкам...
Повесть лидера группы "Автоматические удовлетворители" не читал. Хотя и в книге Рыбина пафоса особого нет, есть просто рассказ о том, "откуда есть пошла группа Кино".

Читал я, кажется, воспоминания Свина о Цое. Витя оказался довольно трусливым пацаном, большим любителем фильмов с Брюсом Ли. Вообщем, отличный парень был.

Я не любитель группы "Земляне" (тем более их сегодняшние потуги под замшелые фонограммы 20 летней давности), но мне лчно пофигу, чем там зарабатывает на жизнь музыкант, ежели музыка мне нравится...

Наконец-то почта донесла до меня диск Николая Вдовиченко "Над пропастью во ржи", который и выкладываю в DC.
Это акустический концертник, записанный на фестивале "Суховей" 30 июня 2001 года. В свое время издавался на кассетах небезизвестным "Выргородом".
(Для тех, кто в танке - Ник(олай) Вдовиченко - гитарист "Адаптации" и по совместительству автор собственного проекта "Западный фронт", который так ничего студийного не записал, по причине занятости лидера по основному месту работы. Так что довольствуемся концертниками...)

У меня есть его электрическое что-то.

Собственно, у меня в DC лежат три концертных записи "Западного фронта" - скаченные с сайта "Адаптации". Они же есть у Punkrat'a. Если есть что другое - будем очень благода...

Скачал с ru_tape (http://community.livejournal.com/ru_tape/) запись 90-го года "Сазоновская прорва". Это одна из первых записей товарищей Кокорина, Колоколова и Зуева, позже известных как первый состав "ЧернозЁма" (и участников/авторов многих других проектов). Весь альбом оцифрован одним треком, ссылка на скачку - JMBE3SXASRQLJ4BK46VYM33D3T3VZZVDXDSSECI.
Статья о творческом пути "ЧернозЁма" от начала времен до наших дней - здесь (http://72.14.207.104/search?q=cache:WdP1BhLXxs8J:www.rock.com.ua/index.php/flash/index.php%3Fid%3D1070186468+%22%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F+%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%94%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%22&hl=en&gl=ca&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a)

Вот спасибо. А то я собирался сам качать, уже поставил на закачу.
От себя: скоро появятся(докачиваю)практически все альбомы А. Подорожного.

В ознаменование прошедшего концерта "Чернозема" выложил скаченный с ru_tape (http://community.livejournal.com/ru_tape/) альбом "Романтика" 1996 года, он же "Криминальный альбом". Цитата из истории "Чернозема" здесь (http://72.14.207.104/search?q=cache:WdP1BhLXxs8J:www.rock.com.ua/index.php/flash/index.php%3Fid%3D1070186468+%22%D0%AD%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F+%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%94%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%B0%22&hl=en&gl=ca&ct=clnk&cd=1&client=firefox-a).

В 1996 г. Москву (в лице отдельных ее представителей) потряс новый тюменский артефакт, получивший известность как "Криминальный альбом". Официально он называется длинно и витиевато: музыкальное приложение к журналу "Чернозём". Группа "Рашиды", "Романтика". Подобно "Катопе5", напоминавшим своим названием пуэрто-риканскую преступную группировку в Нью-Йорке, "Рашиды" намекают на татарскую группировку в Тюмени, лидером которой был страшный авторитет Рашид. Музыку этого альбома можно назвать "андеграудным попсом" (по аналогии с изобретённым недавно "Афишей" "акустическим подпольем"). Это как если бы тюменский рок формировался не на "Sex Pistols", "Ramones", "Зоопарке", "Аквариуме", а на "АВВА", "Мираже" и "Комбинации". Подобные эксперименты ставились еще в альбоме "Ритмы для души", а Димон так и вовсе играл на басу в группе "Сублимация" - совершенно с виду попсовой, одной из трёх вокалисток которой была Наталья Неумоева - бывшая жена лидера "ИпВ".

Тексты для "Романтики" ("Криминального альбома") написали Никифоров и Колоколов, музыку - Колоколов и Кокорин, они же - вокал. Тематика, как несложно догадаться, о всяческих связанных с преступным миром явлениях. Первая так и вовсе представляет собой зарифмованную криминальную хронику:

Число преступлений в Тюмени
Не уменьшилось но этой неделе
И, хотя не бездействует милиция,
Разгулу преступности не остановиться:
Седьмого числа а результате разборки
Трое мафиози оказались в морге,
Двое в больнице лежат без сознанья -
Группировки делят сферы влиянья.
При ремонте канализационных труб
Найден разложившийся женский труп,
В районе лесопарка - вооружённый грабёж,
Грабитель задержан, у него изъят нож.
В квартире собственной, в 10 вечера
Некто Р. был покалечен,
А после в больнице скончался от ран,
Подозреваемый собутыльник - бежал.
Во 2-м Заречном микрорайоне,
При очередном оперативном шмоне
Задержан нигде не работавший Ш.
У него в кармане было анаша.
Ранее судимый, безработный С.
В окошко ларька направил обрез.
Проникнув в ларёк, избил продавца
И вынес два ящика коньяка.
В 9 вечера на местном автовокзале,
Хулиган X. - хулиганил,
При задержаньи оказал сопротивленье -
Ранен сотрудник милицейского отделенья.
На Тобольском тракте, в поздний час
Остановили транзитный КАМАЗ -
Пять человек на белой "девятке",
Водитель расстался с товаром и бабками...

Ну и т.д. Одна песня, лирическая "Хэння-хэ", принадлежит Аркаше Кузнецову, правда, несколько не по теме...

---

Ссылки лучше писать в нормальном формате:
DSA

2 Geo:
Спасибо.
На концерте-то побывал? Как ощущения?

Концерт отличный, но мало... Ждем их, как они обещали, в конце апреля, начале мая. Вроде как с новой программой.
До кучи выложил фотографии концерта - за качество не пинать, много пива было выпито  ;)

    Раньше эдак лет 10 назад у нас в городе был фан клуб группы Алиса сейчас его нету, по причине не обращания на него в последние годы внимания К. Панфилова.
    Костя Кинчев уже давно старик, на котором годы употребления наркотиков жестоко сказались, посмотрите он похож на Майкла Джексона......  :o
    В годы моей юности мы с друзьями ходили на Алису (8 концертов я поситил), вот тогда была сила, а сейчас .......эх........ :-\

Да, было неплохо, хоть и недолго.
Фото неплохие. Пара видяшек тоже порадовала. Жаль не сфоторафировал, когда Кокорин коньячок попивал между песнями. И момент, когда зачем-то полез на стол и с него на**нулся. Я рядом сидел, даже испугаться не успел - слишком быстро все произошло. Сережа Фирсов тоже засветился, вроде опять с камерой.
Товарищ концерт снимал, и если все будет хорошо - выложим.

Да я пытался снять, как он на столе прыгал, да на фокус не успел навестись - в корзину фотки отправил... А между песнями руки тоже были не фотиком, а кружкой заняты :)

Как-то тема не жива... Прям как сабж :)
Скачал все оттуда же новый альбом Бреши Безопасности "Обратная перспектива" (2005), записанный после 10-летнего перерыва в существовании группы. Честно говоря, первый альбом произвел на меня гораздо более сильное впечатление. По крайней мере, старые песни мне намного больше нравятся в варианте 94-го года. А вот новые - весьма хороши. Особенно "Долгая ночь на земле"  :rockon: Как любителю Джармуша - просто в кайф!!!
В довесок - подборка репетиционных записей. Вокал где-то вдали, но инструменты звучат местами даже лучше, чем в альбомном варианте. В общем, на сугубого любителя.
О группе:
БРЕШЬ БЕЗОПАСНОСТИ

Один из редакторов самиздатовского журнала "Шумела Мышь" Борис Рудкин вместе со студентом журфака МГУ Виктором Кульганеком взял да и основал группу, которая своей агрессивной бескомпромиссной манерой исполнения, деструктивной даже для панк-рока, вдохновила на творческую деятельность ряд талантливых личностей в андерграундной тусовке. Именно "Брешь безопасности" предвосхитила появление скандально-известных "Соломенных Енотов". В конце декабря 1991 г. Б. Рудкин и В. Кульганек приступили к репетициям, суть которых заключалась в распитии лютого алкогольного коктейля (крепкий горячий чай пополам с водкой). Название Рудкин придумал гуляя по лесу со своим псом. Тексты Кульганека на тот момент представляли замешенную на юношеском максимализме искренность на грани абсурда. Несмотря на то, что в музыке явно ощущалось влияние "Г О.", в исполнении В. Кульганека на репетициях это звучало слишком лирично. Что бы добавить жёсткости Рудкин взял в руки гитару и привнёс в звучание группы жуткий noise. На квартирном фестивале "Тапиры" 25 января 1992 г. "Брешь безопасности" в таком составе выступила с сенсационным успехом. Присутствующие на концерте члены редколлегии журнала "Контркультура" С. Гурьев и А. Кушнир были ошарашены увиденным и пригласили "Брешь безопасности" вместе с "Резервацией Здесь" и "Соломенными Енотами" на фестиваль "Индюки златоглавые". Во время серии квартирников с Ником Рок-н-роллом в группу привлекается басист Алексей Марков, но вскоре его сменяет скандально известный К. Мишин. В таком составе группа репетирует и осенью следует ряд впечатляющих концертов, из которых следует выделить два: 13 сентября 1992 г. сэйшн "Лолита" — "Брешь Безопасности" — "Комитет охраны тепла" — "Соломенные Еноты" — "Резервация здесь" и 30 октября 1992 г. суперквартирник "Резервация Здесь" — МАНАГЕР — "Брешь Безопасности". Вечная проблема московских андерграундных групп — отсутствие классного барабанщика. Однако по отношению к "Бреши безопасности" эта проблема решается сама. После осенней серии концертов, сопровождавшихся погромами различных антифашистских центров и крушением аппаратуры, группу больше никуда не приглашают. В начале 1993 г. между участниками группы обостряются отношения: Кульганеку не по душе опека "старших товарищей", и он всё чаще выступает на акустических концертах и ублюдочных хиппо-вых фестивальчиках. Б. Рудкин и К. Мишин играют в "Соломенных Енотах" и лишь изредка все вместе собираются на репетициях... В конце концов, устав смотреть на пытающегося "соскочить" В. Кульганека, К. Мишин приступает к репетициям своего сольного проекта "Ожог", не переставая играть в "Соломенных Енотах" и эпизодически принимая участие в проекте "Мёртвый ты". Таким образом в начале 1994 г. "Брешь Безопасности" влачит довольно-таки жалкое существование. У все на слуху "Инструкция по выживанию", "Тёплая трасса", "Резервация Здесь", МАНАГЕР и "Соломенные Еноты". Не за горами реинкарнация "Гражданской Обороны"... Кульганек и Мишин пытаются реанимировать группу: зимой и весной 1994 г. даётся серия квартирников, за три апрельских дня вместе с барабанщиком Александром Логиновым записывается двойной альбом, в который вошли 26 песен периода 1992-1994 г., далее следуют шумные майские концерты в компании с "Тёплой трассой", "Ожогом", "Резервацией Здесь" и "Огнём". Но увы, несмотря на зверские аранжировки и агрессивный характер музыки В. Кульганек выглядит вяло даже на фоне депрессивного "Ожога". Привлечение в "Брешь" лидера "Огня" Лешего в качестве барабанщика также смогло оживить некогда славный коллектив. В конце концов К. Мишин и Леший устали смотреть на рефлексии В. Кульганека и вплотную занялись собственными проектами.
Ну и вот, после 10-ти лет они вернулись...

Я прочитала недавно одну старую статью (за 2000г.). Начало её таково:
"Александр Башлачев, покончивший с собой, выпав из окна в 1988 году, прочертил в небе Ленинграда звездную вертикаль. Виктор Цой, чей "Москвич" на огромной скорости врезался в автобус, дополнил к башлачевской "доле" свою трагическую горизонталь. Получился крест - на могилу отечественной рок-музыки, ознаменовавший ее "естественную" смерть."

Несмотря на это, считаю, что русский рок жив, но, конечно, уже не в таком состоянии, как был в 80-х.

Не знаю, что потеряла русская музыка(назовем ее рок) со смертью Цоя.
А вот гибель Александра, действительно, огромная трагедия и потеря

Нелюблю руский рок, к металлу это не относится(ария, эпидемия). Большинство из них несут всякую х$$ню, а пьяной игры на гитарах наслушался.А как зверей роком назвали досихпор удивляюсь.
 Послушать можно некоторые песни Цоя и машину времени, что люди находят в алисе(неперевариваю Кинчева), ДДТ, Би-2 и т.д., непонимаю.

Ну в ДДТ люди находят смысл текста (тебе в силу своего возраста этого не понять, а вот родители поймут)  ;)Кстати Ария и Эпидемия это тоже Рок(Хард)

2 FanT0m: в песнях Шевчука и Кинчева смысла уж явно побольше, чем в твоих Ариях & Эпидемиях.

Ну ну, давайте не будем ссориться, как никак культура то одна что Ария, что ДДТ, я с удовольствием слушаю и то и то.

 
Вот,вот! А понять их можно и в 16 и в 18 и в 14. У Арии тексты-сплошной "героический мусор".(я так считаю)

Поддерживаю!ХОТЬ Я НЕ :rockon:!(но был)У меня много друзей :rockon: :rockon: :rockon:
Они считают также!!

Ну вашу мать!!! Закрывайте тему!
В самом начале топа говорил я что рок-то живой, а своей темой вы его просто убиваете!
Какая разница, как теперешний рок назвать. Ну назовите ее вместо рок-музыки хоть валенок-музыкой суть-то не изменится. как пели хорошие люди хорошие песни, так и будут петь.  >:(

Отправлено: Ноябрь 20, 21:04

---

ЗЫ: Я слушаю рок.
      Как переименуете, буду говорить всем, что слушаю рок и валенок.
      Какая нах разница?..

Чего вы спорите. У каждого свои вкусы!!!!!
Кому ДДТ нравится а кому и Эпидемия.
Я вобще предпочитаю тяжеляк и мне лично по**й до того что этоо кому то не нравится.

НЕ НРАВИТСЯ НЕ СЛУШАЙ!!!!!
НРАВИТСЯ НЕ НАВЯЗЫВАЙ!!!!!

Мысль-100 баллов из 50!
Хватит спорить о своих личных пристрастиях.
Вообще посмотрите название топа. Чем вы тут занимаетесь,блин...Развели дискуссию.
 :)

 :D
Гыыыы

Хватит х**ней страдать.

Выложил: Александр Подорожный, 2001, Форпост. Рекомендую.
2 альбома группы "Граница". Неплохо. Группа "Лихолесье". Аналогично.
Группа Дядя ГО. Замечательно.

---

Устное предупреждение за нецензурное высказывание.
DSA

Жизнь темы зависит от ваших голосов. Если рок умер, то и тема умрет...

З.ы. Вас не спрашивают любите вы русский рок или нет. Спрашиваеться жив ли он....

Может это и оффтоп :-[ , но такие воросы задаёте.
А можно я ворос задам, что первично: материя или сознание?

Расшифруйте вопрос пожалуйста.

ЗЫ. Я как биолог могу сказать, что рок не является живым, т.к. он не.....

Ещё раз простите за оффтоп, но сдержаться не мог

Они взаимосвязаны....

З.ы. закончили оффтоп)))))

Материя первична!!!

З.Ы. Кто на Арию 16 декабря пойдет?  :D

Я скорее всего пойду! >:D :rockon:

Не знаю, где спроить, поэтому тут спрошу.

Про tequllajazzz есть какая-нибудь информация?
А то весь год ждал новый альбом, а его всё нет  :( (4 года-то с "Выше осени" прошло)

Русский рок не умрет, Эпидемия, Катары, Легион и Ольви, вот кто примут эстафетную палочку

Это не Рок, а Хэви Метал  ;)

Ага, а классический русский рок - это всё таки больше сочитание западного рока с авторской песней.

Пока у нас есть Шклярский русский рок будет жить  ;D

будет будет. Куда он блин денется, пока мы есть? ;)

16.02.07 Калинов Мост 
19.03.07 Летов(Акустика)
Все это в Орландосе.

Господа, а можно совершенно конкретный вопрос? Что такое рок? Есть какое-нибудь конкретное определение, по которому Цой-Рок, а Укупник-Не рок?

Летов в Орландине??? Ходынка отдыхает :(

Да, повеселимся...
Все-таки акустика будет, да и билеты, скорее всего, подороже.

По-поводу того, жив всё-таки Русский Рок или нет:
для начала надо разобраться что конкретно мы называеи роком! Ведь то,что у нас называют роком(Кино, Алиса, Nau) по сути является панком, бард-эстрадой или что-то в роде того! Настоящие рок-группы это  Deep Purple, Rainbow! У нас же роком считается всё, в чем есть протест. Протест это конечно хорошо, но его одног мало!

бл*, хайко, ты просто разрываешьмой мозг

Вот щаз за этой темой буду наблюдать внимательно ибо чую, щаз тут развернуцца не шутошные дибаты ыггы

Ты знаешь, я в чем-то с тобой согласен. Но не стоит ограничивать категорию рока творчеством Дип Перпл и уж тем более Рэйнбоу. Хард-рок - пожалуй.  ;D
Что у нас туго с хард-роком (особенно в последнее время) - это ты прально заметил (или ты не это имел в виду?  :-k) А рок же - настолько растяжимое понятие, что "конкретно назвать" им можно все, что взбредет в голову. Вспомните официальную лучшую русскую рок группу. Вот уж где протест!  :D
Нормальный рок сейчас невостребован.
ИМХО.

С хард-роком вообще во всем мире щас туго, а еще с трэшем и хэви. Насчет того, то у нас было и есть - барды, попса... щас если постараться, то фолк-рок можно приличный найти. Больше ничего на ум не приходит.
+1, но рок и без протеста может быть. вполне.

+1 тоже.

С настоящим роком (хард роком) дела всегда обстояли непросто, как сейчас, так и 20 лет назад! Я очень уважаю Науменко, но это не рок, а скорее ритм"н"блюз, а местами только Майку понятный стиль, уважаю Цоя, но там до рока как до Луны! Получается у нас огромная пропасть, на одном краю которой стоят люди напоминающие хиппи, а на другой монстры хэви метала ( вроде Арии и Коррозии Металла, не той КМ что сейчас, а той что была до 95 года)! Вспомните песню гр.Зоопарк "Гопники", Науменко называет людей с надписями AC/DC гопниками и ставит себя против них! А ведь AC/DC это и есть тот самый РОК!

Мне, если честно, трудно понять несомненно тонкую душевную организацию поклонников AC/DC... Ритм-н-блюз Науменко мне ближе, но что мешает ему быть роком? И последнее, оно же главное: что мешает гопникам слушать рок?

Может я тормоз, до данный альбом приобрел и послушал только сейчас...
Разные Люди + Чиж и Компания: "44" (2005).
Собственно, Чернецкий сотоварищи поют песни Чижа, а тот с соратниками - песни Чернецкого. Вот.
Кому надо - у меня в DC.

R'n'B гыгыгы..:-))
мне если честно по"ую, что сказал Науменко про АС\ДС. Я как слушал то что мне нравится, так и буду.
ЗЫ то есть я теперь гопничег??

Если ты при этом "гадишь в наших парадных, тошнишь в вагонах метро..." и далее по тексту, то да.
А вообще, очень рекомендуется послушать песню полностью, прежде чем говорить, что тебе по х#ю, что там поется.
Это же, кстати, относится к тем, кто ее цитирует...

Не слышал, признаюсь. или давно слышал..
!!!но никак не говорил, что мне пох"ю что там поется. Я сказал что мне пох"й какое у него мнение о АС\ДС. Науменко обожаю.."моя сладкая N"...:-))

umer

Natas umer.  :weee: :weee:

+1



Рок ЖИВ!  :weee:

Кто слушал песню популярных рокеров-ПОПСА???И понравилась ли она вам??

по-моему этапесня и есть попса, только не понятно почему ее исполняли РОКЕРЫ(???)?

ну нифига себе если это попса то металика это группа спасения????или рэп???=))))))))

2 Хайко:
+1.
2 Dash:
Металлика изначально играла трэш(thrash metal), далее - modern rock, сейчас - angry metal. Не понимаю, что общего между метлой и русским роком...

p.s. Что касается гр. Ленинград - это мусор а-ля Тимати))))

Давно пора бы знать что Ленинград и не позиционируются как рок. Это ска-панк и все! Так что это слишком разные стили чтобы обсирать с точки зрения рока ска-панк.

петь на такие темы позорно для людей считающих себя дедушками рока!

Господа, не могли бы вы поделиться записями ("пластинками") Юты?

Только DC у меня опять работать отказалась :(, а ведь одно время работала, так что если не затруднит, положите, пожалуйста, в файлообменник.

Заранее спасибо

НИК РОК-Н-РОЛЛ и КУЗЬМА

Музыкально-театральное действие "ПРОСТИ, ЮНОСТЬ!"
В рамках Rock-перфоманса дадаистско-сюрреалистического
события рождения мысли во рту и битнического спонтанного
действа происходит свободный акт переплавки искусства в
естество.
В атмосфере пост-пост модернизма осуществляется скоморошеское
действие посредством словесно-музыкального самоубийства
art-субьектов!

Константин КУЗЬМА Рябинов (ех.Гражд.Оборона) - инструмент
Ник Рок-н-ролл - голос бытия

12 марта Камчатка 19.00 150р.
13 марта Zabriskie.point 19.00

http://skrudzh.livejournal.com/102464.html

Прикольно, но ни тот, ни другой мне абсолютно не нравятся... Хотя, безусловно, значимые фигуры в нашей музыке.
А вот 23 марта в "Манхеттен" будут "Разные Люди" + "Адаптация". Про#бал их прошлый совместный концерт в "Орландине", и теперь меня 23-го в Питере не будет :(

Сходил вчера на ребят. Весело, пообщались. Пришлось "артистов" по домам развозить. Сегодня опять пойдем, обещали вписать. Николай - очень хороший человек, добрый. К сожалению(как он же и сообщил), у него рак легких...
А на Адаптацию вряд ли попаду. 19 - Егор, 24 - Лукич в Камчатке. Тяжело.

на мой взгляд ...как то продвигается...но уже не рок ,,,,,а отдельное направлене....руссий рок.как сказал?сойдёт?

Да уж, артисты отожгли. Пока мы ходили в соседний бар на 20 минут - всё и прошло.
Мне, кстати, Ник "хвастался" в тот же день получением инвалидности из-за шизофрении.

Зато на следующий день, в Поинте ребята отыграли около часа. Правда, с перерывами большими...
Да, Ник - отличный парень.

Если мы его не забудем он будет жить! А забывать нельзя никогда!!!!!!!!

18 апреля, в 19.00 Чернозем и Беловодье. В Камчатке. 200р.

для вас, любители и ценители: http://lenta.auctyon.ru/president/index.html , кто не понял, я не виновата :rockon:

Умер рок-поэт и музыкант Александр Непомнящий.
Для интересующихся нашёл редкие видео с концертов:

http://10.22.4.253/Nepomnyashchiy/?1 (ftp://http://10.22.4.253/Nepomnyashchiy/?1)

p.s.Спасибо Эксперту за предоставленное на сервере место и помощь.

не знала (((

Да, недавно. Отмучился парень.
А на сервер не попасть что-то...

Терехов там чего-то замутил и теперь DNS-сервера его не опознают.
Пока в недоумении.

Просьба к товарищам с шустрым инетом и хорошим отношением к рапиде.
Выложили видео "Концерт памяти А.Башлачева-1990", хотелось бы глянуть. Выступление Егора и Янки, думаю, многие видели, а вот Машнина, Гаркушу и еще некоторых ребят - нет.
http://community.livejournal.com/ru_tape/536672.html
Спасибо.

Там вроде на япапку начали перезаливать. Если перезальют все части - скачаю. А то с рапиды с нашим общим ипом качать - жопа полная :(

Русский Рок Жил , Жив и будет Жить ! А Психея И Берлин ..хехех Мне даже смешно относить ето к Русскому року . Кипелов , Lumen , Алиса ,  ДДТ и т.д Всегда Будут Живы ! Рок есть Рок А Ска ЕТо Ска ТАк что не надо Обьединять ети 2 Совершенно разных слова !

ftp://10.4.4.4/For_username/for_punkrat/bash.avi - концерт памяти Башлачева в Октябрьском в 1990г.

2Geo:
Спасибо огромное!

гм прошу прощения, я не очень разбираюсь в роке, тем более Русском, но разве Психея - не относится к Альтернативе? Ведь понятие рока в принципе очень растяжимое

Нашел в инете группу "День Триффидов" из какого-то украинского городка близ Донецка. Это такой социальный панк-рок в духе "Адаптации". Для желающих послушать - выложено в DC.

согласен с Alb9rt,ибо рок он разный...поэтому опрос помоему гпуп)

Из "Творческого фронта ЧЕВЕНГУР" (http://www.chevengur.mirgorod.ru/) нравится мне группка "Граница". "Исток" и "ЛихоЛесье" - тоже забавно.
А вот "День Триффидов" как-то не особо...
Кстати, вышеназванные группы (со слов Саши Микитенко (Исток)) собираются посетить СПб, Камчатку. Когда, правда, - неизвестно. Но было бы весело.

Проголосовал за "нет". ТАк как русский рок всегда был мертв. Он и не рождался.
Для обозначения русского рока (русский рок придумали, так как роком обычным это стыдно назвать) придуман давно хороший термин - говнорок. Увы, но т.н. "русский рок" к обычному рока имеет совсем небольшое отношение.

Есть аргументы в защиту  своего мнения? Или это просто желание  "идти против толпы"?

А какие могут быть аргументы, говорящие о несуществовании чего-то ? =))

Вопросов больше не имею

Поддерживаю))) Рок на западе не был музыкой портвейновых диссидентов, практически с самого начала это были стадионы, фесты, шедевральные диски с миллионными тиражами, талант и вдохновение...
Отправлено: 09 Декабря 2007, 19:33:52

---

* перечитал 3 крайние страницы, все уже здесь обсуждено, поэтому повторяться думаю не стоит))) Огромная уважуха учаснегам, которые выкладывают ссылки на записи и инфу о концертах интересных незаезжанных коллективов....

Русский РОК живее всех живых!!!

Жив рок, жив.
Наткнулся на просторах инета на волгоградскую группу "За и Против". Некоторой наивностью текстов и манерой исполнения она напоминает "Тёплую Трассу", но при внимательном прослушивании обнаруживает самобытность.
Специально для двух человек Анта, любящих ИПВ и ТТ, выложил альбом "Честнее страдать" на ftp:10.4.4.4 Папка for_username/for_za_i_protiv.

Категорически рекомендую.

О! Только пару дней назад на dcdnet анонсировали "За и Против". Скачал, но еще не послушал - все уши другим заняты. Сейчас возьмусь...
P.S. А кто эти двое - чур, я третий :)

Забавно, но не более того.

Именно вас двоих я и имел ввиду.

у каждого  понятия "рок" свое :-k
кто то считает, что"amatory" это рок
 русским роком
 можнот назвать только Алису , Арию, DDT
все остальное это панк и металл

Это да! Старик БГ забойную панкуху рубит,а уж если напьется так ченить пострашнее Бурзума выдает.

да ну?


Ария  :censored: рок, это да.
Но на главный вопрос мы ответ так и не услышали - пациент такие жив?

 

Вот тут ты зря иронизируешь, святая правда ведь. Один раз нажрался как свинья и такое выдал, уууууу. Алисой назвали. Бурзум и правда отдыхает.


=))

---

!	"Олбанский" не приветствуется... DSA

а также оникс, техно и хип-хоп  :rockon:

Итить, где мой колпак с кислотой?

Жив-жив, русский, но не воняет, даже пахнет свежестью. Имхо, единственная команда из относительно новых в советской России (последних 10 лет), за которую не стыдно и башкой помотать)))

Новый альбом крутой, прям с яйцами, безхребетные амёбы лежат за колонками)

Настолько я в восторге от пластинки, что приведу цитату с одного небезысвестного форума (сам красиво писать не умею, только говорить, лол))

320 kbps
http://files.psyshit.ru/psy09-mp3.zip

flac
http://files.psyshit.ru/psy2009-fl.zip

Какбе журналисты
http://www.newsmusic.ru/?area=2&p=news&newsid=17842

он ушел туда откуда родился,
как гворил Андрей Лысиков (ибо я не музыкант ,мне не дан опока понять всех тонкостей,так что процитирую его),

какой либо стиль может жить  и существовать только у его создателей.


у других он модифицируется  в новый стиль, собссна понятно,что те кто пытаются отчаянно повторять имеют очень низкий коэфициент интеллекта.даже нет они просто зависимы от общественности.

 ::)
ты поешь кактвоя душа поет...имеет ли душа аналоги....наверное только союзников.

ну во первых Психея никакой не рок а играют в стиле альтернатива аля говно "лично мое мнение" а то что было РОК уже все мертво помнится клип смотрел смешной такой с челом из маски шоу РОКЕР называется там все про рок сказано ... он был жив когда я под стол ходил ну мож в 1-е классы а потом все умер
сейчас слово рок даже никто не использует металист гот панк итд
Та же агата кристи последний концерт кинчев уже не рок а метал ну по крайней мере мне так кажется =) крематорий хз чет задремали тож наверное устали
так что мертв он хоть и не воняет =)

Воистину!

(http://s15.radikal.ru/i189/1004/58/1d429721ef59.gif) (http://www.radikal.ru)

Да и Кинчев уже не рок, а рэп  :(

Уж давным давно как

http://www.youtube.com/watch?v=nYhkLJpwu78

=D

РР агонизировал с 91 до 2000 года,а потом тихо издох под убаюкивающий шелест зелёных бумажек.Романтики кончились вместе с их идеалами.
Теперь появился новый андеграунд у которого нет названия и который белее бескомпромисен чем то что было до него и, к несчастью,вырос он отнюдь не на РР...

Психея - единственная рок-группа из недавних?))) Тонко-тонко, улыбнуло)))

2SPB_Pavle81: Не самый плохой провальный пример, не так ли?) Оставим в стороне имидж, созданный благодаря 15-ти летним педовкам с подведёнными глазами и со значками оных и с банкой Яги в руке. Чуваки, кстати давно уже отреклись от продюсирования и всяческих Нашествий, при этом имеют довольно большую аудиторию слушателей и без этого (тех же педовок уже в расчёт не берём, мода прошла))

В таком случае, кого ещё можно было бы, не лукавя, причислить к так называемым "продолжателям дела" (если это заезженное словосочетание вообще здесь уместно), снискавших хоть какую-либо популярность и признание? Мне разве что на ум приходят ещё Текила и Кирпичи.

Майспейс-клоУнов, внезапно вырвавшихся в интернеты, а потом и на А1, в расчёт не берём - речь идёт об аутентичности так называемого "русского рока", необходимой составляющей, иначе рок был бы уже "не русский". ) По моему мнению, упомянутые выше группы - нагляднейший пример чего-то "своего, ррродного". :D *смахивает слезу, бахает рюмку Путинки*

А так, вообще, в большинстве своём, последние "выстреливающие" (имеется в в иду популярность, а не качество) команды - проекты, ориентированные на моду. К примеру, года 4 назад все кто мог наваривались на популярное в те годы эмо, сейчас то же самое происходит с понятием хуинди, короче, всё сводится к узеньким штанишкам))) Но это как бе уже оффтоп.

ИМХО - русский а также украинский, белорусский и другой снг-вский - калллл. И, вообще, РЭП - калл. Но это имхо... Не стоит сразу же меня за это мнение бить по репе :
Рэп - музыка негров. А если честно -  Украина - родина рэпа - вспомните бандуристов и слепцов....

От темы веет мертвечинкой.Как и от самого рока вобщем-то...

Слушаю пилот, чиж, ддт, цой, чайф, сплин ... люблю и все. с 15 лет люблю