Общество и жизнь => Тема начата: zNAh от 01 Апрель 2010, 18:11 Общество и жизнь => Тема начата: zNAh от 01 Апрель 2010, 18:11|
Название: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 01 Апрель 2010, 18:11
Почему же тогда он в 90е развалился? Потому что СССР не был застрахован от предательства в верхах... Потому что государство держалось на настоящем патриотизме(не путать с нынешним), когда благо государства ставилось выше материальных благ его граждан... И граждане были этому счастливы, потому как ощущали себя сопричастными к успехам этого государства, чувствовали себя винтиками...Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 01 Апрель 2010, 20:39 Великолепное описание рабовладельческого строя, в роли рабовладельца партия и правительство.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 01 Апрель 2010, 23:08 Цитировать выдержавшие испытание временем политические системы основаны на принципах общественного договора. Они основаны на принципе - живи за счет других народов - ну и за счет какого государства предлагаете жить России? Не Белоруссии ли случаем? А может Венесуэлла неплохо на нас будет гнуть спину? Это не выход - это просто откладывание решения и перекладывание его на другого(заведомо более слабого) на неопределенный срок с неизвестными последствиями в будущем. Мы не можем начинать 3-ю мировую как США, в принципе можем задушить Европу - тогда они взвоют и ответят соответствующими санкциями, завалят наркотой как Китай, отравят и т.д. но замочат конкурентов - это назвается звериный оскал капитализма - это война.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 02 Апрель 2010, 04:47 Все хорошие места уже заняты. У нас другой путь. Мы не Европа и никогда у нас не будут работать их схемы(у нас другой менталитет, да и опыта их афер не наблюдается, они то на этом cобаку съели)!
Не надо играть в догонялки, надо гнуть свою линию и играть по своим правилам. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 02 Апрель 2010, 20:25 Цитировать Об этом и речь, надо что-то менять... Но почему-то никто ничего не делает, даже странно) Делают - но это очень опасное занятие в нашей стране.Цитировать Россия с таким менталитетом с середины 19 века и по сей день является полюсом силы на уровне обезьяна с гранатой, многие боятся но считают оборзевшей скотиной, кулаками уважения не заслужить. Мировая практика показывает обратное - только кулаками порой вбивается уважение, и черным пиаром после этого чтоб очернить требуется десятилетия. Но кулаками добиваются уважения не те товарищи, что сидят у власти - вот они чернят свою страну похуже любого пиара, тут уже никакие "кулаки" не помогут.Цитировать Вспоминается: "Кто сильнее мастера по карате? - Только мастер по стрельбе!" Причина по которой у нас не получается как у них проста - рас**з**йство - надо вкладывать душу в свою работу, соответсвенно должна быть соответсвующая система оценок и ценностей. Почему автоваз токое Г? Халатно относятся к своей работе - работают "спустя рукава" без желания и целей - соответсвенно и их продукция такая же бесцельная и никому не нужная. У оборонщиков есть конкретные цели - соответсвенно они их добиваются. Немцы скажем после поставки оборудования, раз в год присылают техника, платят деньги кому поставили за консультацию - чтоб оценить свою работу, устранить недостатки и сделать лучше - тут нет ничего сверхестественного - это просто отношение к работе, качеству и т.д.Речь о том, что надо прикладывать усилия не там где все, а там где у тебя больше шансов на успех. Не надо соревноваться с Западом в тех областях и нишах, где они сильны, все равно не догоним, они только еще один "велосипед" изобретут и мы опять "в пролете". Это не значит что вообще делать ничего не надо, это лишь значит, что не надо надеяться на то что мы их опередим или хотя бы выйдем на уровень... Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 03 Апрель 2010, 07:33 Очень много воды в нашем обсуждении, увы :).
Россия может жить хорошо только за счёт других? Да ладно, не :censored:! Россия не хуже в военном плане других стран? Хахахаха, просто смешно. Или вот это: но благодаря договору СНВ он исчезнет очень скоро и тогда начнется апокалипсис, скорее всего из-за которого погибнет миллиардов 5-6 Просто очуметь какой бред выдвигается на обсуждение.С чего вы вообще взяли что будут войны? С чего вы взяли что США и ЕС не любят Россию? А Россия отвечает им взаимностью? И что такое любит/не любит для политиков? :censored: всё это, это левое, не соответствующие теме обсуждение... Слейте его в мусорку. Все кто тут что либо малюет, посмотрите на верх, на название темы... Вот о чём тута можно писать.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 03 Апрель 2010, 09:41 С чего вы вообще взяли что будут войны? С чего вы взяли что США и ЕС не любят Россию? А Россия отвечает им взаимностью? И что такое любит/не любит для политиков? Херня всё это, это левое, не соответствующие теме обсуждение... Слейте его в мусорку. Все кто тут что либо малюет, посмотрите на верх, на название темы... Вот о чём тута можно писать. Нет, тут тоже цырк, конешна, но уж больно лилипутский. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 06 Апрель 2010, 02:07 Посмотрите карту полезных ископаемых Европы, сравните с нашей. Далее сравните уровень жизни граждан. Сделайте вывод.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 06 Апрель 2010, 03:03 Посмотрите карту полезных ископаемых Европы, сравните с нашей. Далее сравните уровень жизни граждан. Сделайте вывод. Речь не мальчика, но младенца. Посмотрите на карту полезных ископаемых Антарктиды. А ведь каждый пингвин мог бы жить в пентхаусе. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 06 Апрель 2010, 03:41 Речь не мальчика, но младенца. без комментариев.Посмотрите на карту полезных ископаемых Антарктиды. А чего смотреть-то? Добыча полезных ископаемых на Антарктиде заморожена. + к тому мировым сообществом образование независимого государства (присоединение к уже существующему), в ее пределах, запрещено - пингвины в пролете.Но речь впринципе не об этом. Речь о Европе, которая полезными ископаемыми обделена,впрочем как и лесом, водными ресурсами, но уровень жизни среднего европейца значительно выше уровня, упомянутых Вами пингвинов Антарктиды или россиян. Далее вопрос - откуда дровишки у богатых европейцев, и за чей счет они так хорошо живут? Уж не за наш-ли с пингвинами? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 06 Апрель 2010, 04:01 Посмотрите на карту полезных ископаемых Антарктиды. А чего смотреть-то? Добыча полезных ископаемых на Антарктиде запрещена. Но речь впринципе не об этом. Речь о Европе, которая полезными ископаемыми обделена,впрочем как и лесом, водными ресурсами, но уровень жизни среднего европейца значительно выше уровня, упомянутых Вами пингвинов Антарктиды или россиян. Далее вопрос - откуда дровишки у богатых европейцев и за чей счет они так хорошо живут? Уж не за наш-ли с пингвинами? Не только, и не столько. Во первых, сравнивать одни ископаемые, как я уже написал, некорректно, факторы надо учитывать многие. Скажем, плодородие земли и длительность сезона урожаев. В России эти показатели катастрофически отличаются от большинства Европы - у нас на большей части территории очень длинная холодная зима, в течении которой идёт выживание и употребление запасов, накопленных за короткий урожайный сезон. Ну, и конечно же колонии. Вся Европа многие века сосала соки из Китая, Индии, Африки и Америки, стараясь держать местное население в состоянии каменного века. Тупые и ленивые русские, как метко отметил модератор этого раздела, в это время строили страну на других принципах, вкладывая гигантские средства в развитие инфраструктуры покорённых земель, стремясь сохранить единую страну для своих потомков, которые вот так теперь плюют им в лицо. В итоге Европа сказочно обогатилась, но колонии, не желая терпеть паразитов, сбросили ярмо. Россия объединила десятки народов, став гигантской страной, которую всем конечно же хочется (и можется) порвать на новые колонии. Потомки дедов выросли и проклинают дедов за то, что они не были столь кровожадны, как их современники, не понимая, что на любую агрессию ответ будет только большая агрессия (я не про не пойми за что влепленное предупреждение). Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 06 Апрель 2010, 04:18 Не только, и не столько. Во первых, сравнивать одни ископаемые, как я уже написал, некорректно, факторы надо учитывать многие. Скажем, плодородие земли и длительность сезона урожаев. В России эти показатели катастрофически отличаются от большинства Европы - у нас на большей части территории очень длинная холодная зима, в течении которой идёт выживание и употребление запасов, накопленных за короткий урожайный сезон. Уважаемый, Вы глубоко ошибаетесь, по площади плодородной земли мы впереди планеты всей, другой разговор, что она обработана, но потенциал огромен. А там где у нас холодные зимы - залежи полезных ископаемых. Плотность населения у нас невысокая - ртов не так много, как в той же Европе. Ну, и конечно же колонии. Вся Европа многие века сосала соки из Китая, Индии, Африки и Америки, стараясь держать местное население в состоянии каменного века. Что же они сосали? Пряности? Хлопок? Рабов? Что из этого сохранилось до наших дней и может приносить реальную пользу? Ибо как Вы успели заметить: колонии, не желая терпеть паразитов, сбросили ярмо. В итоге они насосали бумажных фантиков, которые под собой ничего не имеют. Путь к дальнейшему процветанию этой бедной, в географическом плане, Европы лежит только через уничтожение России, как независимого государства.З.Ы. Я вообще не понимаю о чем мы с Вами спорим, ибо оба считаем Европу паразитом. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 06 Апрель 2010, 04:36 Не только, и не столько. Во первых, сравнивать одни ископаемые, как я уже написал, некорректно, факторы надо учитывать многие. Скажем, плодородие земли и длительность сезона урожаев. В России эти показатели катастрофически отличаются от большинства Европы - у нас на большей части территории очень длинная холодная зима, в течении которой идёт выживание и употребление запасов, накопленных за короткий урожайный сезон. Уважаемый, Вы глубоко ошибаетесь, по площади плодородной земли мы впереди планеты всейЯ как раз обратное утверждаю. У нас нигде нет такой плодородной земли, как, скажем, во Франции. Плюс там практически круглый год идёт земледелие, урожай собирается два-три раза, а у нас практически везде на посев и сбор всего несколько месяцев и зимы гораздо суровее. Цитировать А там где у нас холодные зимы - залежи полезных ископаемых. Плотность населения у нас невысокая - ртов не так много, как в той же Европе. Вы что, целиком Европу берёте? Плотность у нас ниже, но "ртов" как раз больше, если по странам брать. Цитировать Ну, и конечно же колонии. Вся Европа многие века сосала соки из Китая, Индии, Африки и Америки, стараясь держать местное население в состоянии каменного века. Что же они сосали? Пряности? Хлопок? Рабов? Что из этого сохранилось до наших дней и может приносить реальную пользу? :) Золото, мой друг, банальное золото. Проценты с богатств позволяют существовать безбедно. Цитировать Ибо как Вы успели заметить: колонии, не желая терпеть паразитов, сбросили ярмо. В итоге они насосали бумажных фантиков, которые под собой ничего не имеют. Путь к дальнейшему процветанию этой бедной, в географическом плане, Европы лежит только через уничтожение России, как независимого государства.Европа стара и раздираема внутренними проблемами, ей нас не осилить, хотя помочь другим (или, по крайней мере, не мешать) они, конечно, могут. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 06 Апрель 2010, 04:50 З.Ы. Я вообще не понимаю о чем мы с Вами спорим, ибо оба считаем Европу паразитом. Ну, мы просто неправильно друг друга поняли. Впрочем, даже при одинаковом взгляде на ситуацию, считаю, нельзя выдёргивать из спектра лишь один цвет, как произошло с ископаемыми. Кстати, про ископаемые могу рассказать занятный анекдот, благо почти вся семья у меня работает в институте с говорящим названием ВсеГеИ. Так вот, как известно, огромную системообразующую энергетики у нас составляют АЭС. Всем им нужен уран, который при СССР добывали преимущественно в отколовшихся ныне республиках. Но тупые и ленивые русские про запас также держали заначку, которой хватило бы на разведку новых месторождений. Лет пять назад внезапно забегали снаряжать партии во все стороны, соответственно начался попил бабла и драка у корыта. Заинтересовавшись спешкой, руководство задало скромный вопрос - а куда бежите, господа, у нас же в матраце зашито, надолго хватит ещё. Если бы. Оказалось, бизнесмен ЕБН, явно родная душа здешнего модератора, по принципу "после нас - хоть потоп", продал весь неприкосновенный запас. Ну, что, поехали разведывать на Чукотку, даже нашли что-то. Всадили туда несколько миллионов (Вы, наверное, плохо представляете добычу ископаемых в условиях почти круглогодичной зимы), провели дороги, построили базы. Потом почесали нос... и стали покупать уран... в Австралии. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 06 Апрель 2010, 05:19 Вы что, целиком Европу берёте? Плотность у нас ниже, но "ртов" как раз больше, если по странам брать. Да, беру Европу целиком. И даже так мы в плюсе по всем пунктам, даже по плодородным землям на человека. Другой разговор что сельское хозяйство запущено, но потенциал у нас гораздо выше всей Европы вместе взятой.Впрочем, даже при одинаковом взгляде на ситуацию, считаю, нельзя выдёргивать из спектра лишь один цвет, как произошло с ископаемыми. Можно, очень показательный момент. Это их политика - политика захватчика чужих ресурсов, путем подкупа и обмана. Вся рыночная экономика в пределах РФ есть обман. Потому как с нашей площадью она просто теряет свою, и без того слабую, эффективность . Это очередная афера запада, созданная для разорения страны.Кстати, про ископаемые могу рассказать занятный анекдот Случай занятный, примерно то же самое могу сказать про оборонную промышленность, у меня дед ведущий инженер КБ "Арсенал"Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 06 Апрель 2010, 16:43 Вы что, целиком Европу берёте? Плотность у нас ниже, но "ртов" как раз больше, если по странам брать. Да, беру Европу целиком. И даже так мы в плюсе по всем пунктам, даже по плодородным землям на человека. Другой разговор что сельское хозяйство запущено, но потенциал у нас гораздо выше всей Европы вместе взятой.Вот почвенная карта европейской части материка. Обратите внимание - бурых лесных и коричневых земель, составляющих богатство Европы у нас не просто меньше - у нас их нет вообще. На нашу долю достались преимущественно подзолистые почвы. Бедность почвы (по сравнению с Европой) усугубляется климатом, не позволяющим обрабатывать её для сбора нескольких урожаев в год, как это практикуется у соседей. Для повышения отдачи, в России практиковалось обработка бОльших территорий, что неумолимо ведёт к деградации (http://www.zrast.ru/news/page172/2705) почвы. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 06 Апрель 2010, 22:49 Цитировать А не эти ли люди в 1991 году держали в руках плакаты "народного депутата в народные президенты"? Не эти ли люди в 1917 году отдали предпочтение большевикам? Не эти ли люди 1937 доносили друг на друга в НКВД? Не эти ли люди доводили до бессильной ярости ещё Петра великого? Доводили именно ленью, глупостью беспросветным мракобесием. Все наши несчастья мы создаём себе сами, именно мы русские а не евреи с марсианами, мы сами всегда во всём виноваты. А ведь вполне может быть - ведь нормальные люди работают, учатся и времени на хождение с плакатами, доносами, шкурничеством у них нет. Всегда найдется "черная сотня" с миллиона не зависимо от нации.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 06 Апрель 2010, 23:18 А остальные молча соглашались.
Отправлено: 07 Апреля 2010, 00:13 К слову, что касается Ельцина то выбор был небогат, или он или советская власть, (от которой уже тошнило) так лучше уж он. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 07 Апрель 2010, 19:16 К слову, что касается Ельцина то выбор был небогат, или он или советская власть, (от которой уже тошнило) так лучше уж он. Ага, именно к такому выводу я и пришёл... Если никакого другого не было - то лучше уж он, чем привет совок. Тем более в те года он выглядел куда лучше, другое дело что он мог бы больше времени уделять людям, у которых есть власть, тогда в нашей стране не было бы такого бардака, да и раздел СССР я так же не одобряю, но ведь это был союз, я бы Украину, карликовые государства и Беларусь оставил в РФ. А всё остальные - по желанию.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 07 Апрель 2010, 19:30 На фоне цековских мумий он действительно выглядел более привлекательно: энергичный, грамотный умеющий говорить политик.
Цитата: Dos но ведь это был союз Вот именно союз, из которого любая республика имела право выйти, и они стали пользоваться этим правом. Во времена империи это были губернии и права отделиться от страны у них не было.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 07 Апрель 2010, 22:09 раздел СССР я так же не одобряю, но ведь это был союз, я бы Украину, карликовые государства и Беларусь оставил в РФ. А всё остальные - по желанию. Тогда ЕБН президентом и не был бы, т.к. президентом СССР был Горбачев. Поэтому он не мог оставить выше указанные государства в составе страны.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 07 Апрель 2010, 22:16 2Клалофудо: Слышали старый анекдот-правду? Когда в СССР был массовый выезд евреев в Израиль, евреи уехавшие раньше предупреждали новичков: "Не покупайте картошку в мешках - вам могут подсунуть апельсины". О чем это говорит? О том что картошка дороже апельсинов! И о том что апельсинами сыт не будешь.
Давайте разберемся с вашей картой. Да вышеупомянутые "апельсины" у нас не растут, зато прекрасно растут зерновые культуры - стратегические продукты сельскохозяйственного толка. Речь я вел о них. А они у нас растут везде. А ведь сельское хозяйство это не только растения, но и скотина, все условия для которой у нас есть(территориальные). О чем я веду речь? О том что на себя нам "еды" должно хватать. Сельское хозяйство не должно является основной доходной отраслью развитого государства ---> Европа должна быть - "банановой страной", не более. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 07 Апрель 2010, 23:04 Да вышеупомянутые "апельсины" у нас не растут, зато прекрасно растут зерновые культуры - стратегические продукты сельскохозяйственного толка.Речь я вел о них. А они у нас растут везде. Так уж и везде? Россия чуть ли не наполовину покрыта тундрой и лесами. Цитировать А ведь сельское хозяйство это не только растения, но и скотина, все условия для которой у нас есть(территориальные). О чем я веду речь? О том что на себя нам "еды" должно хватать. Должно - а ведь не хватает порой. Сколько вымерших деревень впоследствии голода во все времена отражено в литературе. Кроме того, у европейцев даже при невезении (тотальная засуха, убившая все урожаи) есть шансы как-то перекантоваться до следующего года, русская же зима практически смертельна для русского крестьянина, оставшегося без продуктов - промышлять охотой могут не многие и не везде, да и мало шансов прокормить большую семью (а уж тем паче - деревню) одной охотой. Цитировать Сельское хозяйство не должно является основной доходной отраслью развитого государства ---> Европа должна быть - "банановой страной", не более. Не до конца понял эту фразу. Не должно, должно - слишком частое употребление этих слов заставляет задуматься, что субъект задолжал лично Вам :) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 07 Апрель 2010, 23:15 Так уж и везде? Россия чуть ли не наполовину покрыта тундрой и лесами. ...которая почти не заселена.Должно - а ведь не хватает порой. Сколько вымерших деревень впоследствии голода во все времена отражено в литературе. Кроме того, у европейцев даже при невезении (тотальная засуха, убившая все урожаи) есть шансы как-то перекантоваться до следующего года Эти риски надо страховать. Сделать резервный фонд зерна и тп. А главное надо развивать сельское хозяйство - тогда проблем будет меньше, а риски страховать будет проще.Не до конца понял эту фразу. Не должно, должно - слишком частое употребление этих слов заставляет задуматься, что субъект задолжал лично Вам Не только мне, но и всем нам. США + НАТО главные враги России. Они этого даже не отрицают. Холодная война не останавливалась ни на миг и идет до сих пор, и будет идти.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 07 Апрель 2010, 23:39 раздел СССР я так же не одобряю, но ведь это был союз, я бы Украину, карликовые государства и Беларусь оставил в РФ. А всё остальные - по желанию. Тогда ЕБН президентом и не был бы, т.к. президентом СССР был Горбачев. Поэтому он не мог оставить выше указанные государства в составе страны.Вы разговариваете ещё с одним продуктом программы по промыванию мозгов, тут можно сколько угодно копья ломать - он всё равно что-то "одобряет" или "не одобряет". В данном (да и не только) случае его реплика - полный абсурд, и как обычно - из-за незнания матчасти. Поясняю: по проведённому референдуму большинство граждан высказались против упразднения СССР. Таким образом: либо желание предполагалось гражданское - тогда абсурдно "выбирать" кандидатов на выбывание, либо ЕБН - так вот он и поступил по своему, вопреки желаниям граждан. Впрочем, в данном случае, сий перл просто показывает, что рассуждающий очень ценит своё мнение, и не хочет распылять его на лишние мелочи :) Отправлено: 08 Апреля 2010, 00:18 Так уж и везде? Россия чуть ли не наполовину покрыта тундрой и лесами. ...которая почти не заселена.Как считаете, почему? Цитировать Эти риски надо страховать. Сделать резервный фонд зерна и тп. А главное надо развивать сельское хозяйство - тогда проблем будет меньше, а риски страховать будет проще. Ну вот опять - должны, надо. Я понимаю, что у Вас есть модель более удачного существования, чем у наших предков, но уж тут ничего не изменишь - они существовали так, как считали нужным. Запасы старались делать, но повторяю опять тезис супротив Вашего: Россия крайне бедная в плане пропитания страна. Вы думаете, легко крестьянина, голодавшего всю зиму, заставить сдать зерно в общак? Были попытки, ага. А по другому запасы не сделаешь - иначе кладовки хомяков будут насильно разорены. Цитировать Не до конца понял эту фразу. Не должно, должно - слишком частое употребление этих слов заставляет задуматься, что субъект задолжал лично Вам Не только мне, но и всем нам. США + НАТО главные враги России. Они этого даже не отрицают. Холодная война не останавливалась ни на миг и идет до сих пор, и будет идти.Абсолютно согласен, жаль, что у многих на этот счет телевизор в голове. Практика показала, что земные ресурсы исчерпаемы, а потому капитализм, зиждущийся на постулате бесконечного прироста прибыли - фатален для человечества в целом (есть план "золотого миллиарда", но и он на наших глазах терпит крах). Надеюсь, наши потомки смогут выбрать разумную ветвь развития общества, а не поздневековье (http://robert-ibatullin.narod.ru/2222/lateage.html). Надежда умирает последней :) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 08 Апрель 2010, 06:14 Тогда ЕБН президентом и не был бы, т.к. президентом СССР был Горбачев. Поэтому он не мог оставить выше указанные государства в составе страны. Возможно, но дело тёмное.Цитировать С 1985 года Генеральный секретарь ЦК КПСС М. С. Горбачёв и его сторонники начали политику перестройки, резко выросла политическая активность народа, сформировались массовые, в том числе радикальные и националистические, движения и организации. Попытки реформирования советской системы привели к углублению кризиса в стране. На политической арене этот кризис выразился как противостояние Президента СССР Горбачёва и Президента РСФСР Ельцина. Ельцин активно пропагандировал лозунг о необходимости суверенитета РСФСР. http://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_СССР)А вот ещё интересное мнение: Цитировать Некоторые партии и организации отказались признать Советский Союз распавшимся (например, Большевистская платформа в КПСС). По мнению некоторых из них, СССР следует считать социалистической страной, оккупированной западными империалистическими державами с помощью новых методов ведения войны, вогнавших советский народ в информационно-психологический шок.[57] Например, О. С. Шенин с 2004 года возглавляет коммунистическую партию Советского Союза. Сажи Умалатова вручает ордена и медали от имени Президиума Съезда народных депутатов СССР. Риторика о предательстве «сверху» и призывы к освобождению страны от экономической и политической оккупации используются в политических целях полковником Квачковым, получившим в 2005 году неожиданно высокий рейтинг на выборах в Государственную Думу. Линк см выше.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: DSA от 08 Апрель 2010, 15:14 Потому что государство держалось на настоящем патриотизме(не путать с нынешним), когда благо государства ставилось выше материальных благ его граждан... "Когда благо всего общества в целом ставилось выше материальных благ отдельных граждан", лучше формулировать так. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 08 Апрель 2010, 15:23 2Dos: на вики ссылаться в такого рода дискусе это)) мовентон чтоли(?)
вот например иная версия распада http://ivanivanov4.narod.ru/raspad.htm Цитировать Факт первый. Я лично знаю трёх человек, которые во времена перестройки получали деньги за то, что на площадях и в парках собирали вокруг себя народ и поднимали дискуссию об ужасах советской системы и ужасном состоянии страны. У всех них была одна особенность: вскоре после распада СССР заказы на их услуги перестали поступать. Легко предположить, что в СССР это были не единственные представители своей профессии. Факт второй. Массовые демонстрации, проходившие в то время по всей стране, были направлены в основном на разрушение идеологических основ советского общества. Эти демонстрации были антикоммунистическими и антисоветскими. Удивительна одинаковая идеологическая направленность этих демонстраций. Ясно, что каждая такая демонстрация имела своего организатора. Не составит труда доказать, что большинство из этих демонстраций были организованы благодаря чьей-то финансовой поддержке. Факт третий. Помимо выступлений на улицах, пресса была прямо-таки завалена негативной информацией. Этой информации было гораздо больше чем в последующие годы, хотя экономическая ситуация в конце 80-х годов была намного лучше, чем в середине 90-х. В прессе появляется образ ужасной Родины и замечательной заграницы. Репортажи и информация "оттуда" имела все черты рекламных материалов. Тоже относится и к культуре. Например, вспомним песню группы "Наутилус Помпилиус" "Гудбай Америка" и зададимся вопросом, что заставило автора этой песни написать именно такой текст? Можно привести бесконечное множество подобных примеров. Заметим, что и выступления на улицах, и публикации в прессе, и смысл многих наших "произведений" культуры имели, во-первых, все признаки PR-акций и, во-вторых, имели одинаковую информационную направленность: критика советской политической и идеологической системы и Советского Союза вообще, создание негативного образа Нашей страны и положительного образа "заграницы". Такая одинаковая направленность действия различных факторов (множества факторов) может быть объяснена только руководством из единого центра. Иными словами, на нашу страну велась информационная атака... Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 08 Апрель 2010, 16:43 Цитата: DSA "Когда благо всего общества в целом ставилось выше материальных благ отдельных граждан", лучше формулировать так. Вы всерьёз верите, что кого-нибудь волновало благо общества?2Raphail: Несомненно, сайт типа: http://васяпупкин.narod.ru или чей-нибудь бложик более авторитетные источники, чем свободная энциклопедия, надеюсь, вы это не всерьёз. :) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 08 Апрель 2010, 16:57 2Rantie777: я их всеголишь приравнял по информационности(хотя версия,на первый взгляд,имеет право на жизнь)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 08 Апрель 2010, 17:17 2Raphail: Любая версия имеет право на жизнь, но даже если велась пропаганда против советской власти, (а она несомненно велась) что это меняет? Если бы всё было хорошо, на чьё-то тявканье никто не обратил бы внимания, но негатива было слишком много и пропаганда, попала в цель.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 08 Апрель 2010, 17:22 упор идёт на то,что были намеренные раздувания слонов на местах и это "преподносилось" в виде тех самых демонстранций и статей эпохи гласности.Ну а так как страна была "самая читающая",то печатному слову верили и ещё как.То "если бы всё было хорошо" тут уже не проходит).Идеала то не бывает и всегда есть повод потяфкать и есть опытные кукловоды,которые тяфканье превращают в стихийное волнение.Впрочем,надеюсь не сильно отошли от темы?)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 08 Апрель 2010, 23:22 На самом деле не зависимо от социализма, капитализма и всего прочего нужно выполнять всего лишь несколько условий:
1. Никогда не делай на "от****сь" 2. Уважай чужой труд - не важно чей - дворника, строителя и т.д. 3. Если можешь сделать лучше - то делай. 4. Знай меру. И в тех областях, где это выполняется успех обеспечен. А теперь припомните где это у нас выполняется - так чему же тут удивляться? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MOOn2k от 10 Апрель 2010, 10:18 Я не понимаю - чем плох национализм, когда каждый народ живёт на своей территории. Другое дело если этой территории у "кочевников" нету, но чья это проблема ? Какая страна должна помочь им в современном мире ? Например грузинам.. Конечно Америка. Чтоже делает Америка ? Она и на своей границе отказывается их видеть, а ведь нету такой национальности как "американец". Так вот вопрос озникает - почему же именно Россия должна выступать в качестве основной буферной зоны ?..
Что до коммунизма - это фантастика ) Что до социализма - некоторые страны им живут. Страны, надо сказать, имеющие на сегодня самый большой вес в мире. Германия, Китай, Корея.. Тем не менее, как уже и было отмечено в топике, - дело тут не в типе строя, а в положительном менталитете граждан. И кстати национализм его даёт. Даже во второй мировой, на общем фоне, сплочённость смогли показать только СССР и Германия. Это самый пожалуй яркий пример проявления положительных сторон национализма. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: xxek от 10 Апрель 2010, 13:52 Даже во второй мировой, на общем фоне, сплочённость смогли показать только СССР и Германия. Это самый пожалуй яркий пример проявления положительных сторон национализма. Какой ** национализм СССР во второй мировой? ты о чём вообще??Всё с точностью до наоборот, интернационализм между прочим. Сплочённость была. А вот но национализм был представлен только отдельными отморозками, не влиявшими на общую картину. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 10 Апрель 2010, 14:03 2MOOn2k: Сплоченность латышского народа в борьбе с советскими оккупантами в ВОВ - даже эсесовцы удивлялись такой жестокости, особенно этот национализм проявился во время ухода флота из Таллина. Кроме того что флот кинул спасавшихся под бомбежки авиации, могу засвидельствовать такой факт - людей привязывали к судну, последнее топили - так они в воде и висели с широкооткрытыми глазами до 46 года - где-то около 2-м тысячам человек уготованна была такая участь, не зависимо от пола и возраста - может это и мало - просто гемор наверно даже ради потехи задействовать больше - остальных просто топили расстреливали, резали и т.д. - однако для водолазов видеть такое наверно самое ужасное.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 10 Апрель 2010, 14:09 Цитировать Какая страна должна помочь им в современном мире ? Например грузинам.. Конечно Америка. Чтоже делает Америка ? Она и на своей границе отказывается их видеть Почему Вы решили, что Америка что-то должна Грузии? Она в карты ей проиграла или чахохбили в кредит брала? Пограничники закрывают глаза и прячутся при виде грузинов? Сплошные загадки. Цитировать а ведь нету такой национальности как "американец". Кто же населяет США? Англичане? Испанцы? Ацтеки? Цитировать Так вот вопрос озникает - почему же именно Россия должна выступать в качестве основной буферной зоны ?.. Буферной зоны между чем и чем? Цитировать Что до социализма - некоторые страны им живут. Страны, надо сказать, имеющие на сегодня самый большой вес в мире. Германия, Китай, Корея.. Германия?! Цитировать Тем не менее, как уже и было отмечено в топике, - дело тут не в типе строя, а в положительном менталитете граждан. И кстати национализм его даёт. Даже во второй мировой, на общем фоне, сплочённость смогли показать только СССР и Германия. Это самый пожалуй яркий пример проявления положительных сторон национализма. В Германии социализм, в СССР - национализм. Вы в школе хорошо учились? Какой национализм мог быть в государстве с десятками народов? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 10 Апрель 2010, 14:23 Цитировать Какой национализм мог быть в государстве с десятками народов? Национализм все-таки есть - только он совсем не объединяет многонациональное государство, а наоборот разваливает.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 10 Апрель 2010, 15:03 Цитировать Какой национализм мог быть в государстве с десятками народов? Национализм все-таки есть - только он совсем не объединяет многонациональное государство, а наоборот разваливает.Ну, то что в государстве существуют любые апологеты мы видим прямо в этой ветке. Национализма как государственной идеи в СССР не было и быть не могло (уж тем паче в ВОВ, когда у руля был грузин, а в правительстве не было ну разве что папуасов). Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MOOn2k от 10 Апрель 2010, 15:25 Мы все знаем какие народы являются коренными для России. Вот пусть они и живут. Это национализмом и будем считать.
ПС: Сплочённость этих народов и проявилась во второй мировой. Что до Америки - да. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 10 Апрель 2010, 15:42 Мы все знаем какие народы являются коренными для России. Вот пусть они и живут. Это национализмом и будем считать. Коренные народы России выражают Вам крайнюю признательность за разрешение жить. Википедия испрашивает у вас дозволения опубликовать это глубокое и всестороннее определение термина "национализм". А я просто апплодирую и интересуюсь: так какие всё-таки народы являются коренными в России? Цитировать ПС: Сплочённость этих народов и проявилась во второй мировой. Теперь это Вы называете национализмом? Цитировать Что до Америки - да. Тут у меня внезапно кончились аргументы. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MOOn2k от 10 Апрель 2010, 16:32 Цитировать А я просто апплодирую и интересуюсь: так какие всё-таки народы являются коренными в России? Перечислять долго. Лучше сразу дать определение "иностранцев" тем гражданам, территории которых ныне в состав Российской Федерации не входят - Грузия, Таджикистан.., ну и конечно же тем, что никогда в принципе не входили, как например Израиль и паразитно сформировавшаяся еврейская автономия. Надеюсь, я ясно изъясняюсь.. Цитировать Теперь это Вы называете национализмом? Это одно из проявлений. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 10 Апрель 2010, 22:05 Цитировать А я просто апплодирую и интересуюсь: так какие всё-таки народы являются коренными в России? Перечислять долго. Лучше сразу дать определение "иностранцев" тем гражданам, территории которых ныне в состав Российской Федерации не входят - Грузия, Таджикистан.., ну и конечно же тем, что никогда в принципе не входили, как например Израиль и паразитно сформировавшаяся еврейская автономия. То есть Вы за то, чтобы Абазины, Абхазы, Аварцы, Агулы, Адыгейцы, Алтайцы, Андо-цезские народы, Арчинцы, Багулалы, Балкарцы, Башкиры, Бежтинцы, Бесермяне, Ботлихцы, Буряты, Вепсы, Водь, Гинухцы, Годоберинцы, Гунзибцы, Даргинцы, Дидойцы, Долганы, Евреи горские, Ижорцы, Ингуши, Ительмены, Кабардинцы, Казахи, Кайтагцы, Калмыки, Караимы, Каратинцы, Карачаевцы, Карелы, Кеты, Киргизы, Коми, Коми-пермяки, Коряки, Крымчаки, Кряшены, Кубачинцы, Кумыки, Лакцы, Лезгины, Манси, Марийцы, Молдаване, Мордва, Нагайбаки, Нанайцы, Нганасаны, Негидальцы, Ненцы, Нивхи, Ногайцы, Ороки, Орочи, Осетины, Русские, Рутульцы, Саамы, Селькупы, Славяне, Табасараны, Татары, Татары крымские, Татары сибирские, Таты, Телеуты, Тиндалы, Тофалары, Тувинцы, Турки-месхетинцы, Туркмены, Удины, Удмурты, Удэгейцы, Узбеки, Украинцы, Ульчи, Финны, Финны-ингерманландцы, Хакасы, Халха, Хамниганы, Ханты, Хваршины, Цахуры, Цезские народы, Цыгане, Чамалалы, Черкесы, Чеченцы, Чуванцы, Чуваши, Чукчи, Чулымцы, Шапсуги, Шорцы, Эвенки, Эвены, Энцы, Эскимосы, Эстонцы, Юкагиры и Якуты жили на территории России? Вы хорошо подумали? Они ведь заживут, достаточно Вашего слова. Или Вы как-то так хотите пропихнуть идею о национализме в СССР? Тогда всё-таки давайте о социализме в современной Германии - это будет веселее. Цитировать Надеюсь, я ясно изъясняюсь.. Не очень, увы. Цитировать Цитировать Теперь это Вы называете национализмом? Это одно из проявлений.Сплочённость народов - это национализм? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 10 Апрель 2010, 23:42 Сплочённость народов - это национализм? тут и выше "национализм" = "патриотизм", думаю так.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 11 Апрель 2010, 01:37 Сплочённость народов - это национализм? тут и выше "национализм" = "патриотизм", думаю так.В данном случае - похоже на то. В таком случае пассаж про патриотизм, как показатель, обретает ещё одну грань абсурда. Представляете себе не-патриотичную страну? :) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 11 Апрель 2010, 07:54 коль пошла такая пьянка,вы сперва определитесь под тем что понимать Россией хотябы географически.А потом можно будет определится и с коренными народами
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 11 Апрель 2010, 15:54 коль пошла такая пьянка,вы сперва определитесь под тем что понимать Россией хотябы географически.А потом можно будет определится и с коренными народами Территория РФ не Россия? Может я не прав, но по моему уже давно определились и с коренными народами РФ.Смотрим сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Federal_subjects_of_Russia_by_population_dencity_ 31.01.2010.svg (http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Federal_subjects_of_Russia_by_population_dencity_31.01.2010.svg) Затем сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_состав_России (http://ru.wikipedia.org/wiki/Национальный_состав_России) Это всё :). Хотя подумав добавлю вот что, не плохо залезть сюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/Россия Там расписано. А затем ещё добавлю: Коренные народы, это те народы - которые живут на земле, где жили их далёкие предки, стоит добавить что Русь в своё время кучу земель захватила и обложила данью (тогда это была норма), по этому многие из ~20% населения, являются коренным населением территорий которые были захвачены и ассимилированы Русью. А значит живут они на своей (пардон, нашей конечно) земле предков. Живут обособленно, русских там мало... Основная масса не приятного контингента у нас, эта гастеры. Они живут у себя, но приезжают сюда на заработки... Это проблема, т.к. они тута не легально, и налогов не платят, а работу - занимают, тем самым ущемляя права населения. Есть такое понятие как Нация, так вот, мы как Россияне должны хорошо относится ко всем национальностям проживающих у нас на законных основаниях, и живущих по закону. Весь этот национализм, фашизм - не нужен. Однако патриотизм населения важен для государства, т.к. заставляет население идти на жертвы, себе в убыток. С точки зрение умного населения - это глупо. Однако в любом случае население и не патриоты в том числе - поддерживают государство, причём не патриоты - обычно куда больше нежели "ура-патриотов". Патриот - этот тот кто готов отдать всё, ради жизни государства и страны. Вкратце - фанатично настроенный гражданин, который религиозен в вопросах жизни государства и страны. Не патриот - этот тот кто не готов отдать всё... Вкратце - разумно настроенный гражданин, который разумно поступает в вопросах жизни государства и страны, основываясь на своих выгодах. Это как бы 2 очевидных состояния, причём что бы попасть в 1, нужно чётко ему соответствовать, все кто не ведут себя так - автоматически не патриоты, хаха :). Так что, здравствуйте, друзья НЕ патриоты :). Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 11 Апрель 2010, 16:17 те коренные у нас это те кто живут на Землях из квота ниже.Так чтоли?
Цитата: wiki ]Киевская Русь возникла на торговом пути «из варяг в греки» на землях восточнославянских племен — словенов (новгородцев), кривичей, полян, охватив затем древлян, дреговичей, полочан, радимичей, северян, вятичей. А остальные уже не являются коренными,так как Русь потихоньку "перетекала" из одной в другую,пока не "дотекла" до Московской.Или мы всётаки отталкиваемся от последних "ттх" страны?Но тогда выходит что не_русских это остальные 14 экс республик со всем их населением...Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 11 Апрель 2010, 16:30 2Raphail:
те коренные у нас это те кто живут на Землях из квота ниже.Так чтоли? Коренные народы, это те народы - которые живут на земле, где жили их далёкие предки, стоит добавить что Русь в своё время кучу земель захватила и обложила данью (тогда это была норма), по этому многие из ~20% населения, являются коренным населением территорий которые были захвачены и ассимилированы Русью. А значит живут они на своей (пардон, нашей конечно) земле предков. Живут обособленно, русских там мало... Отправлено: 11 Апреля 2010, 17:25:13 А остальные уже не являются коренными,так как Русь потихоньку "перетекала" из одной в другую,пока не "дотекла" до Московской. См определение выше..Или мы всётаки отталкиваемся от последних "ттх" страны? Надо отталкиваться от базиса - что жило на земле до государства, и в течение его жизни.Но тогда выходит что не_русских это остальные 14 экс республик со всем их населением... Неа, выходит что то население что имеет другую национальность является не русским, а где живёт, уже не важно.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 11 Апрель 2010, 16:33 Надо отталкиваться от базиса - что жило на земле до государства ну я и указал тебе что жило до "государства Российского".Если уж Россия является продолжателем дела Союза(и признала все его долги) то признала и всё его прошлое в т.ч и по коренным народам.У тебя же вовсе туманно "Русь захватила".Русь какая...Московская?Киевская??Черниговская?...Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 11 Апрель 2010, 19:12 Патриот - этот тот кто готов отдать всё, ради жизни государства и страны. Вкратце - фанатично настроенный гражданин, который религиозен в вопросах жизни государства и страны. Не патриот - этот тот кто не готов отдать всё... Вкратце - разумно настроенный гражданин, который разумно поступает в вопросах жизни государства и страны, основываясь на своих выгодах. Откуда такие определения? Назальные выводы, как обычно? Цитировать Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. (c)wikiТо, что представлено на обзор - суть фанатизм. Если бы каждый инженер имел бы своё мнение о каждом термине, как это происходит с юными политологами, колеса бы так и не получилось. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 11 Апрель 2010, 20:20 Цитировать Неа, выходит что то население что имеет другую национальность является не русским, а где живёт, уже не важно. Да живут до сих пор, без всякой дани - только вот эти народы порой численностью до 1000 человек, совсем не потому, что русские обложили их данью - они изначально так живут и раньше их было не больше - городов фактически у них нету- в основном поселения. А те кто по вашей версии был захвачен и обложен - так это действительно кто-то из остальных экс республик + чечня - Сталин не просто расширял СССР он восстанавливал границы российской империи. А русские, украинцы, белоруссы - это один народ, просто в разных районах живет. Так что версия о злых русских не более чем глупость. P.S. пора бы уже перестать ссылаться на альтернативные версии википедии - любой желающий (кому делать нечего) может писать там что ему в голову влезет. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 12 Апрель 2010, 08:33 то признала и всё его прошлое в т.ч и по коренным народам.У тебя же вовсе туманно "Русь захватила".Русь какая...Московская?Киевская??Черниговская?... Топаешь по ссылкам - там по народам которые живут... Можешь подключить словарики с яндекса - там всё есть.ну я и указал тебе что жило до "государства Российского". Кто жил, и кто живёт щас, какое государство - нафиг не важно.Откуда такие определения? Назальные выводы, как обычно? Вы что-то хотели?http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/20/us497617.htm?text=%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82&stpar3=2.27 http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/20/us497618.htm?text=ура-патриотизм&stpar3=1.1 http://slovari.yandex.ru/search.xml?old_text=патриотищм&text=патриотизм&st_translate=0 Ищите... :З Если бы каждый инженер имел бы своё мнение о каждом термине, как это происходит с юными политологами, колеса бы так и не получилось. Словарик, не?Цитировать Патрио́т — патриотичный человек, тот, кто любит свое отечество, предан своему народу, готов на жертвы и подвиги во имя интересов своей Родины, готов отдать свою жизнь за свою Родину. (с) вики2PETR: Если человеку это не интересно - он это делать не будет, так же на вики есть модер состав, который фильтрует бред. Если тебе не нравится вики - доказывай обратное через другие источники, делов-то. Про дань, это к слову пришлось. Версия про злых русов - это ваше, я так не писал. Просто и Сталин - я не кого не обвинял в том что захват и облог это плохо. А теперь вопрос, где он? Что вы хотели открыть мне написав этот текст :). Национальность - русский, живи он в США - всё равно останется русским, что тут не ясного? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 12 Апрель 2010, 14:49 Откуда такие определения? Назальные выводы, как обычно? Вы что-то хотели?http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/20/us497617.htm?text=%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82&stpar3=2.27 http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/20/us497618.htm?text=ура-патриотизм&stpar3=1.1 http://slovari.yandex.ru/search.xml?old_text=патриотищм&text=патриотизм&st_translate=0 Ищите... :З Ну, собственно, что и требовалось доказать. По приведенным ссылкам первые две касаются УРА-патриотизма, третья - просто сборник определений из различных словарей, ни одно из которых не похоже на "фанатично настроенный гражданин, который религиозен в вопросах жизни государства и страны". Поздравляем Вас, гражданин, соврамши. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 12 Апрель 2010, 15:59 Кто жил, и кто живёт щас, какое государство - нафиг не важно. 0_0 и чем же приравняешь новгородцев 9го века и 21го кроме места жительства?Блин порой твои посты меня пугать начинаютНазвание: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 12 Апрель 2010, 17:32 "фанатично настроенный гражданин, который религиозен в вопросах жизни государства и страны". Вы шуток не понимаете :). Человек который отдаёт жизнь за государство, за систему - кто он окромя как не фанатик этой системы?0_0 и чем же приравняешь новгородцев 9го века и 21го кроме места жительства?Блин порой твои посты меня пугать начинают Вот живёт народ сейчас, допустим русские, а где они жили раньше, а ещё раньше ... И вот если раньше и ещё раньше - положительно - то место где они живут сейчас, это коренные земли русских. Так же и ко всем другим национальностям. Речь идёт об основных очагах и в последствии их разрастании по направлением движения переселенцев.Поздравляем Вас, гражданин, соврамши. Ой, да ладно, то что вы думаете иначе - не значит что вы правы, тоже относится и ко мне :З. За мнение клеймить - удел идиотов :).Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 12 Апрель 2010, 17:37 Речь идёт об основных очагах ну тогда и народа такого нет.Русские это,если склероз мне не изменяет с моей же памятью,название крупнейшего племенного союзаа Про "то место где они живут сейчас"-вовсе пестня.Те приехал дитя гор и стал жить у нас..теперь у нас тут горы..так чтоли? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 12 Апрель 2010, 20:51 "фанатично настроенный гражданин, который религиозен в вопросах жизни государства и страны". Вы шуток не понимаете :). Человек который отдаёт жизнь за государство, за систему - кто он окромя как не фанатик этой системы?Нет, таких странных шуток я не понимаю. Воевавшие за свою страну в Великой Отечественной - фанатики? Нет, я, конечно, понимаю, что Вам лично только ради своей выгоды воевать интересно, но зачем других-то низводить до Ваших представлений? Цитировать Поздравляем Вас, гражданин, соврамши. Ой, да ладно, то что вы думаете иначе - не значит что вы правы, тоже относится и ко мне :З. За мнение клеймить - удел идиотов :).При чём здесь я? Вы выдали дурацкое определение патриотизма и вывели из него, что патриотов у нас вроде как и нет. Я лишь заинтересовался, где оно взято, на что в ответ произошла попытка подлога ура-патриотизма под видом патриотизма. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 13 Апрель 2010, 22:51 Воевавшие за свою страну в Великой Отечественной - фанатики? Именно так, если вы о тех кто хотел воевать :). Очень весело было идти, воевать, когда сзади комиссары с пулемётиками стояли, так, на всякий случай, дабы патриотов подбодрить. А пропаганда, которая во все уши долбила, а был ли выбор у верных патриотов? Да не было у них ничего. Не надо из людей баранов строить. И уж тем более говорить о том как все патриотично шли погибать за идеи каких-то уродов, которые пришли к власти за бабки от немцов, и грубо говоря вошли в струю. Да, давать немцам отпор конечно же нужно было, но то в каких условиях сражались наши люди - идите вы в попу господа.но зачем других-то низводить до Ваших представлений? Ой, простите что я вас низвёл до себя :).При чём здесь я? Вы выдали дурацкое определение патриотизма и вывели из него, что патриотов у нас вроде как и нет. Я лишь заинтересовался, где оно взято, на что в ответ произошла попытка подлога ура-патриотизма под видом патриотизма. Ладно, не спорю, тут я конечно поторопился. Суть такая - всё что я пишу, моё мнение, то что я написал - по моему мнению верно - то что у вас другое мнение, не проблема, меня это не волнует. Ты видишь какие-то попытки и подлоги, пытаешься что-то на что-то увязать, всё очень просто. Шутки, шутками. Если человек жертвует себя (по смертно) - он фанатик. Ради чего - не важно. Разумный человек знает что жизнь у нас одна, и жить надо для себя, для семьи, а не для уродов и уж точно не ради ничего не значивших для тебя людей.Ну, хаха. Любой гражданин уже тем что живёт - помогает государству. Этого достаточно. Не надо вешать на людей те обязанности, что должно выполнять государство. В случаи войны - у государства должна быть контрактная армия и отличные запасы для рекрутов, что бы люди воевали достойно. Защищать государство при нападении из вне, конечно же надо, это разумный поступок. Но делается это для себя, для семьи, родных, родины, но не ради самого государства. А если есть возможность, убраться из той страны где идёт война - это ещё более разумный поступок. При этом прихватив свою семью и родных. А патриотично это или нет - да какая разница, я живой - а кто-то более патриотичный уже погиб, за чужие идеи. Да и я настоящих патриотов что-то не видел, обычная обязаловка и промывка мозгов на всех уровнях (от дед сада до седой старости). Типо будет война, буду защищать, только не понятно, если все вы такие горе патриоты, почему же господа - от вас никакой пользы для государства, родины нету? Я не о той пользе, которую обеспечивают любые граждане, в том числе и не патриоты, а том что восхваляется как любовь к родине. :censored: у нас патриоты оную не любят. Однако сравнивать патриотов и не патриотов, как то круто слишком. Но точно могу сказать, что-то у нас в обществе доминирует - гип-гип-мать-его-так-патриотизм. Есть конечно и какой то малый процент нормальных патриотов, но поголовной большинство разумных людей - шлёт эту братию далеко и на долго ибо :censored: уже. Дайте нормально пожить!
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 13 Апрель 2010, 23:01 да..90ые собственно и растоптали как патриотизм так и его носителей.С середины так и вовсе произошла подмена понятия патриот и космополит( кто не в курсе-ранее это считалось ругательством)
не патриот? (http://ital.by.ru/index.htm) Дос,теперь от тебя не добится толкового определения патриота.То,что ты описал это не патриотизм а мещанство.То,что ыт указал как фанатизм опять таки не оно Может хоть раз утрясёшь соотношение понятий и их трактовок у себя в голове и как их понимают другие? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 13 Апрель 2010, 23:37 от возмущения даже не знаю как начать.
Очень весело было идти, воевать, когда сзади комиссары с пулемётиками стояли, так, на всякий случай, дабы патриотов подбодрить. Ладно просить ссылку на источник бесмысленно, оно кроме википедии всеравно ничего не читает. Но откуда такая уверенность, что без этих "пулеметиков" наши солдаты бы разбежались спасая свои жизни... меряем по себе?А пропаганда, которая во все уши долбила, а был ли выбор у верных патриотов? Был. Либо проиграть и погибнуть или победить и остаться жить.И уж тем более говорить о том как все патриотично шли погибать за идеи каких-то уродов, которые пришли к власти за бабки от немцов, и грубо говоря вошли в струю. Каких уродов... почему уродов.. какие немцы.. что это за фарш?! Советский народ воевал за свою Родину. Что тут еще нужно обьяснять? но то в каких условиях сражались наши люди - идите вы в попу господа. Действительно, ни тебе обедов из 3 блюд, ни кроваток теплых.. нельзя так воевать. А еще же и убить могут ай яй яй....Разумный человек знает что жизнь у нас одна, и жить надо для себя, для семьи, а не для уродов и уж точно не ради ничего не значивших для тебя людей. Подмена понятий. "Расчетливый" подходит лучше.Любой гражданин уже тем что живёт - помогает государству. Этого достаточно. Не надо вешать на людей те обязанности, что должно выполнять государство. Ну да.. обязанности они только у государства, а людям нужно просто жить, и за то что они живут, государство им еще и обязано. Что-то тут не то... А если есть возможность, убраться из той страны где идёт война - это ещё более разумный поступок. А если есть возможность подставить соседа, чтоб не попасть самому, то это еще более разумный поступок. А как же совесть? (понимаю некое затруднение с новым словом, в википедии для "совести" наверняка найдется определение). Дайте нормально пожить! Что-что вам дать? З.Ы. И между прочим, это :censored: открыто позорит память ветеранов, которые воевали за нас с вами. В том числе и за него, кстати. 65 лет победы как никак, а тут такое. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 13 Апрель 2010, 23:38 Воевавшие за свою страну в Великой Отечественной - фанатики? Не надо из людей баранов строить. И уж тем более говорить о том как все патриотично шли погибать за идеи каких-то уродов, которые пришли к власти за бабки от немцов, и грубо говоря вошли в струю. Да, давать немцам отпор конечно же нужно было, но то в каких условиях сражались наши люди - идите вы в попу господа.Так кто они, те, кто сражались, что бы Вы сейчас достойно жили - фанатики, негодяи, дураки? Вы вот в каких условиях предпочли бы сражаться, когда война придёт? Чтоб санузел отдельный, кока-колу подвозили, по выходным домой отпускали на полном довольствии? Да, согласный, тут не предусмотрели деды наши, тупые и ленивые. Цитировать Ладно, не спорю, тут я конечно поторопился. Суть такая - всё что я пишу, моё мнение, то что я написал - по моему мнению верно - то что у вас другое мнение, не проблема, меня это не волнует. Разумеется, Вас не волнует. Вы не удосужились посмотреть в словарь, перепутали определения, провели логические рассуждения из ниоткуда в никуда, а когда Вас поправили - это "мнение" и "чувства юмора у вас нет". Цитировать Если человек жертвует себя (по смертно) - он фанатик. Ради чего - не важно. Разумный человек знает что жизнь у нас одна, и жить надо для себя, для семьи, а не для уродов и уж точно не ради ничего не значивших для тебя людей. Что значит "надо"? Вот миллионы людей сложили головы - не для себя, не для семьи (зачастую её уже не было). Ради ничего не значащих для них людей - в том числе и Вас. Они что-то не так сделали? Они фанатики? Цитировать Любой гражданин уже тем что живёт - помогает государству. Этого достаточно. Не надо вешать на людей те обязанности, что должно выполнять государство. А государство - это кто тогда? И кому оно что-то должно? Цитировать В случаи войны - у государства должна быть контрактная армия и отличные запасы для рекрутов, что бы люди воевали достойно. Должна быть - это где-то в каких-то "Правах и обязанностях государства" записано? Кто и на какие деньги будет служить в контрактной армии, откуда будут запасы, если государство кругом должно? Цитировать Защищать государство при нападении из вне, конечно же надо, это разумный поступок. Но делается это для себя, для семьи, родных, родины, но не ради самого государства. А государство тогда это что? А если умрёшь невзначай, защищая - это фанатизм уже будет? Цитировать А если есть возможность, убраться из той страны где идёт война - это ещё более разумный поступок. При этом прихватив свою семью и родных. А патриотично это или нет - да какая разница, я живой - а кто-то более патриотичный уже погиб, за чужие идеи. То есть вот деды ваши неразумно поступали, дав Вам возможность вырасти тут и заявлять, что государство Вам кругом должно? Вы, как разумный человек, при первой же опасности это государство, которое Вам должно, бросите, и разумно дезертируете? Цитировать Типо будет война, буду защищать, только не понятно, если все вы такие горе патриоты, почему же господа - от вас никакой пользы для государства, родины нету? Я не о той пользе, которую обеспечивают любые граждане, в том числе и не патриоты, а том что восхваляется как любовь к родине. Нихера у нас патриоты оную не любят. То есть патриоты (люди, которые любят родину) - " :censored: оную" не любят? Объясните. Цитировать Однако сравнивать патриотов и не патриотов, как то круто слишком. Но точно могу сказать, что-то у нас в обществе доминирует - гип-гип-мать-его-так-патриотизм. Есть конечно и какой то малый процент нормальных патриотов, но поголовной большинство разумных людей - шлёт эту братию далеко и на долго ибо заипали уже. Дайте нормально пожить! Итак, есть патриоты (малый процент), есть непатриоты, есть ура-патриоты доминирующие в обществе, но почему-то "поголовной большинство разумных людей" (видимо, непатриоты?) "шлёт" именно малый процент нормальных патриотов, которые чем-то мешают нормально им жить. Чем же? Вас заставляют жертвовать жизнью - о, ужас! - бесплатно? Или кто-то заставляет уважать страну, которая Вас вырастила? Нет, вроде полная свобода: хочешь плевать на могилу - плюй, хочешь ехать в государство с "контрактной армией и отличными запасами", которое тебе по твоему мнению кругом должно - никто не мешает. Так чем всё-таки патриоты не угодили? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 13 Апрель 2010, 23:42 Цитировать Именно так, если вы о тех кто хотел воевать . Очень весело было идти, воевать, когда сзади комиссары с пулемётиками стояли, так, на всякий случай, дабы патриотов подбодрить. А пропаганда, которая во все уши долбила, а был ли выбор у верных патриотов? Да не было у них ничего. Не надо из людей баранов строить. И уж тем более говорить о том как все патриотично шли погибать за идеи каких-то уродов, которые пришли к власти за бабки от немцов, и грубо говоря вошли в струю. Да, давать немцам отпор конечно же нужно было, но то в каких условиях сражались наши люди - идите вы в попу господа. Т.е. по твоей логике нужно было срочно сдаваться Гитлеру?! А прежде чем писать тут ахинею про заградотряды не плохо бы было ознакомиться с данным вопросом (http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/13.html). А ещё лучше с книгой Дюкова А.Р. За что сражались советские люди (http://a-dyukov.livejournal.com/207062.html?page=7). Прежде чем чушь городить. PS Лучше вообще не пиши, чем лить такое дерьмо на память наших дедов, которые пролили кровь в том числе и за тебя. Если ты этого не понимаешь лучше молчи. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: DSA от 14 Апрель 2010, 12:53 Любой гражданин уже тем что живёт - помогает государству. Этого достаточно. Не надо вешать на людей те обязанности, что должно выполнять государство. У тебя в военном билете что написано? Рядовой запаса? Надо пояснять, что это означает? А если есть возможность, убраться из той страны где идёт война - это ещё более разумный поступок. При этом прихватив свою семью и родных. А патриотично это или нет - да какая разница, я живой - а кто-то более патриотичный уже погиб, за чужие идеи. Несколько миллионов более патриотичных погибли в Великой Отечественной войне, чтобы ты смог родиться. А тебя никто пассатижами за одно место в России не держит вне зависимости от того, есть война или ее нет. Однако, это не отменяет того, что пока ты живешь в России, ты должен соблюдать ее законы. Дайте нормально пожить! Кто-то не дает? только не понятно, если все вы такие горе патриоты, почему же господа - от вас никакой пользы для государства, родины нету? Я не о той пользе, которую обеспечивают любые граждане, в том числе и не патриоты, а том что восхваляется как любовь к родине. Откуда ты знаешь, какая от кого польза для Родины? И о какой пользе ты говоришь, приведи пару примеров. P.S. Предупреждаю: оскорблять память людей, которые отдали жизнь, защищая нашу страну, здесь никому не позволят. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: SIR от 14 Апрель 2010, 13:07 Цитировать Любой гражданин уже тем что живёт - помогает государству. Этого достаточно. Не надо вешать на людей те обязанности, что должно выполнять государство. +1Россия должна быть похожа на Германию времён Гитлера.Должны быть только русские и только.Никаких черномазых,евреев и прочей падали быть не должно.Есть Россия-есть русские.Почему такая держава идёт позади всех? Бороться с курением,наркоманией,пьянством наконец серьёзными методами...нация гибнет же...всем пофигу.А народ не спроста пьёт. Нет сплочённости,и пока её не будет,ни о каком будущем этой страны говорить смысла нет. Пройдя по улице,я уже перестаю понимать где я? В Казахстане? Азербайджане? Но никак не в России... Прошу понять правильно,я не пропагандирую фашизм и.т.д.С уважением отношусь к ветеранам войны и к тому,что они сделали для нас. (http://metropolis.anthill.ru/forum/Themes/default/images/warnwarn.gif) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 14 Апрель 2010, 13:13 Цитировать Россия должна быть похожа на Германию времён Гитлера Цитировать Прошу понять правильно,я не пропагандирую фашизм и.т.д.С уважением отношусь к ветеранам войны и к тому,что они сделали для нас. Как-то не вяжется. А результат Гитлеровского правления известен?! Цитировать Должны быть только русские и только.Никаких черномазых,евреев и прочей падали быть не должно. Хочешь уничтожить государство, подкинь им идею на почве национализма. Всё остальное они уже сделают сами. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: SIR от 14 Апрель 2010, 13:21 Цитировать Как-то не вяжется. Вяжется.Не надо придерживаться 100% идеологии Гитлеровского правления,просто кое-что перенять было бы само то.Результат был бы очевиден.А результат Гитлеровского правления известен?! Результат известен,повторять ошибок сейчас уже никто бы не стал. Учится надо на чужих ошибках,а мы учимся на своих.За это и получаем. Пока народ молчит,ничего не изменится. *Удалено модератором*
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MOOn2k от 14 Апрель 2010, 14:08 Аналогично считаю, что без "идеального лидера" нам тут не обойтись.
Революция необходима этой стране как глоток свежего воздуха. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: m.k. от 14 Апрель 2010, 14:42 Вот только интересно как и кто "русскость" будет определять ? :-k
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MOOn2k от 14 Апрель 2010, 15:08 На самом деле да. Это проблема. Особенно учитывая, что "неопределённая нерусcкость" может нас поработить в итоге. Это помимо возможного вторжения Китая или США.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 14 Апрель 2010, 16:54 Вы вот говорите, с одной стороны о "сплоченности", а с другой о том, что "Никаких черномазых,евреев и прочих быть не должно". то есть если их всех выселить на историческую родину, то сплоченость она сама откуда-то появится? Может быть, стоит наоборот урегулировать эти отношения, чтоб не смотреть на них как на врагов общества. ::) Да и по какому признаку выселять непонятно, по цвету кожи?
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 14 Апрель 2010, 17:59 Фиг тут кого отселишь,мы слишком перемешаны. Можно,конечно,определить типичные признаки определенных наааций,их днкшки,те которые не по нраву-отселить(если это возможно)... Но это мы оставим фантастам,либо новому дяденьке-царю.
Что нужно сделать,так это жесточайший контроль эмиграции.Желательно,примерно в канаде,а не на Европу ориентироваться. Эмиграция по семейной категории(супруг,дети до 22,баб\дед,родители). Трудовая эмиграция-если вы имеете хорошее нужное образование, достаточный опыт работы и гос-во заинтересовано в вашей специальности. Всяких там богачей опустим-у них свои пути. И всё.Всякую хрень без образования;с криминальным прошлым;с табором детей,не могущих их прокормить;завозом тонн ненужных никому родственников,ничего не имеющих и бесполезных- держать за границей нашей славной родины.У нас своих проблем достаточно. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 14 Апрель 2010, 20:11 Фиг тут кого отселишь,мы слишком перемешаны. Можно,конечно,определить типичные признаки определенных наааций,их днкшки,те которые не по нраву-отселить(если это возможно)... Но это мы оставим фантастам,либо новому дяденьке-царю. Зачем такие сложности? Давным давно придуманы технологии по измерению черепа и выдаче соответствующего заключения - тварь ли перед нами дрожащая, или же имеющий право называть всех русских тупыми и ленивыми. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 14 Апрель 2010, 22:22 Цитировать Фиг тут кого отселишь,мы слишком перемешаны. Можно,конечно,определить типичные признаки определенных наааций,их днкшки,те которые не по нраву-отселить(если это возможно)... Но это мы оставим фантастам,либо новому дяденьке-царю. Вероятно в этом случае останутся действительно только тупые и ленивые.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 15 Апрель 2010, 15:15 Нет никакого желание тратить своё время на глупые и бессмысленные споры о верном. Я рад что у вас другое мнение, мне и так хорошо :).
Моё послание было заключено в том, что бы перестать мыслить шаблонами, и жить для себя, не мешая другим. А так же показать, что мнение у всех своё. Возможно я где-то ошибся, возможно я где-то не прав, возникнут противоречия - перешагну - и пойду дальше. Вот что главное, а не просиживание своей жизни за чужие идеи, за чужие идеалы, за чужие мнения. Я против любой веры, культов, табу. Я так считаю, вы же, вольны считать иначе. То что я поднял такой кипешь (причём такой цели не было), это тревога установок, забитых в вашу голову людьми, которым это выгодно. Не надо задавать глупые вопросы, или добавлять от себя в мои фразы иной смысл. И уж тем более их обсасывать. В конце концов это не важно для вас. Важно встать - и начать жить, для себя, потому что не важно плохой вы или хороший для кого-то там, важно как ты сам себя уважаешь и ценишь. Достаточно относится ко всему нормально, спокойно, и жить сегодня. Не важно что было в прошлом, не важно что может быть в будущем, но важно то, что есть сейчас, это ваши цели и задачи. Ваши, а не мои, президента, думы, и прочих именитых личностей. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 15 Апрель 2010, 15:42 Я против любой веры, культов, таб бог мой,ты так и не утряс мнения в своей голове) теперь у тебя все(в том числе и ты сам) неправы потому что неправы и мол хрен ты с ним зато живём...Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: DSA от 15 Апрель 2010, 16:29 Плавно возвращаемся к теме обсуждения.
2Trismegist: Не надо провоцировать других участников на флуд и оффтоп. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 15 Апрель 2010, 18:10 бог мой,ты так и не утряс мнения в своей голове) теперь у тебя все(в том числе и ты сам) неправы потому что неправы и мол хрен ты с ним зато живём... Это безусловно очень значимый для тебя вывод, что ты не по ленился и разместил его здесь. Жаль только он не имеет ничего общего с тем, что я писал выше.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 15 Апрель 2010, 18:33 те пост 99 был написан по приколу и всё,что могло быть далее как реакция на него это повод для тебя половить лулзов?Формальное "я не предвидел" уж прости но с тобой не вяжется.Ты не первый день на форуме и не 1 раз участвовал в дискусах.Напрашивается печальный вывод,что ты решил послать всех далеко и по известному направлению,иначе бы хотяб формально извинился (мол выпил) или хоть попытался обьяснится.Ты даже не попытался,какого теперь хочешь к себе отношения,как к оппоненту?
Не надо задавать глупые вопросы, или добавлять от себя в мои фразы иной смысл. И уж тем более их обсасывать. В конце концов это не важно для вас Перевожу(поправь если не так) "вы все недочеловеки,йа бох и моё мнение одно верное.Кто не согласен-идите...к стенке"Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 15 Апрель 2010, 21:21 Перевожу(поправь если не так) "вы все недочеловеки,йа бох и моё мнение одно верное.Кто не согласен-идите...к стенке" Ну если ты уже всё знаешь - я тебе не нужен :).Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 16 Апрель 2010, 23:40 думаю такую трактовку патриотизма никто в штыки не воспримет?
http://www.youtube.com/watch?v=3MJ0KLqqcTc Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 19 Апрель 2010, 16:22 А вот он http://ru.wikipedia.org/wiki/Толстой,_Лев_Николаевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/Толстой,_Лев_Николаевич),
был против патриотизма :). Мудрый был мужик, честь и слава ему :). Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Morgoth от 19 Апрель 2010, 18:56 Dos, и Валентин Пикуль высказался по этому поводу в "Крейсерах".
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 20 Апрель 2010, 03:43 А вот он http://ru.wikipedia.org/wiki/Толстой,_Лев_Николаевич (http://ru.wikipedia.org/wiki/Толстой,_Лев_Николаевич), был против патриотизма :). Вы пришли с новой порцией фантазий на почве собственного невежества? Проделайте поиск по Вами приведённой странице слова "патриот", обнаружьте отсутствие искомого и опять скажите, что это была шутка, и Вам неинтересно вести дискуссию на почве вброшенной Вами фантазии. Цитировать Мудрый был мужик, честь и слава ему :) Скорее хитрый, как Вы, когда вырастете. Вот, например, его статья ПОЧЕМУ христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении (http://old.kpe.ru/rating/analytics/religion/227/), где особенного внимания для человека, не столь искушенного в богословии, заслуживают комментарии. Из них становится ясно, сколь вольно граф обращался с фактами, которые не вписывались в его теорию. Но это так, в качестве ликбеза. Основное русло беседы (какой Вы шутник) оставлять опасно - можно погрязнуть в пучинах невыученной в школе истории. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 21 Апрель 2010, 00:04 2Клалофудо: Исходя из написанного - то выходит что сам то он не был христианином, скорее родновером или по другому язычником(ругательно церковное) - попытка связать несвязуемое?
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 21 Апрель 2010, 00:59 2Клалофудо: Исходя из написанного - то выходит что сам то он не был христианином, скорее родновером или по другому язычником(ругательно церковное) - попытка связать несвязуемое? Похоже на то. Мне его рассуждения напоминают еще призывы акадэмика Фоменко. Мол, многое в трудах апологетов истории переврано (что, безусловно, так), так давайте же отменим ВСЮ историю, ведь Я знаю как всё было на самом деле. Граф ещё не дошёл до стадии объявления возраста нашей цивилизации в несколько сотен лет, но с историей обращался в фоменковском стиле. Впрочем, в области веры сие отнюдь не редкий случай, этот кафтан многие уже пытались перекроить под себя. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 21 Апрель 2010, 01:08 2Клалофудо: Да наверно цифры в десятки и сотни тысяч лет для него казались нереальными поэтому он вроде и "не там и не сям" - потерялся. А связать концы с концами в то время при том уровне исторической "образованности" было невероятно - этож надо по всему свету колесить, вести повсеместно раскопки, знать кучу языков, огромный штат работников по всему миру и связь между ними. Во всем виноваты церковники - эти сволочи все чужое пожгли и переделали по-своему, в результате прогресс затормозился на 1,5 тысячи лет
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 23 Апрель 2010, 08:37 Во всем виноваты церковники - эти сволочи все чужое пожгли и переделали по-своему, в результате прогресс затормозился на 1,5 тысячи лет Не согласен с Вами, хотя и со скепсисом отношусь к институту церкви. Католицизм "сделал" европейскую цивилизацию (как и у нас православие), без него невозможно представить само её развитие (слово "прогресс", как и идея, вообще появились в 19 веке, не надо распостранять его на всю историю). Вот, например, весьма интересная, хоть и не очень научная статья Христианство и индустриализм (http://timokhin-a-a.livejournal.com/14476.html), рекомендую к прочтению. Если тема заинтересует - то от того же автора есть не менее занятное продолжение: Россия и русские, часть 1 (http://timokhin-a-a.livejournal.com/60826.html), часть 2 (http://timokhin-a-a.livejournal.com/62511.html) Отправлено: 21 Апреля 2010, 08:32 Восстание топика. Ролик (http://rutube.ru/tracks/3127110.html) с пафосным названием "для тех, у кого осталась душа и способность мыслить". Не смешной, но зато про войну. Занятен крайне спорными выводами, непосредственно касающимися "темы топика" (не помню автора сего афоризма). *Удалено модератором* Ролик не рекомендован для просмотра Dos и Rantie777.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 23 Апрель 2010, 14:13 Ролик не рекомендован для просмотра Dos и Rantie777. Посмотрел, в ролике выложены рисунки с одного известного сайта - демотиватор.ру. Судя по всему, ролик рассчитан для тех - у кого плохо, или даже очень плохо со способностью правильно мыслить. По этому после просмотра, единственное что от туда можно вынести - кашу в голове, по этому крайне рекомендую фильтровать (критично подходить к каждому рисунку, умных вещей там можно и не искать, их там нет), или и во все не смотреть этот ролик.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 23 Апрель 2010, 17:09 Цитировать или и во все не смотреть этот ролик. Всё правильно. Там так и написано. Ты один из них, видимо...
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 24 Апрель 2010, 08:38 Ты один из них, видимо... Нет, я не один из них. А вот про умственные способности стоит поговорить, как думаете, на какой уровень образования нацелен ролик, если в нём набор картинок - аля, киски, кошки, дети, старики - а затем показаны негативные - скины, вдв, алкаши и алкашки? Ответ очевиден, для тех кто сам, думать не умеет, или не хочет. Вот таким вот этот ролик придётся кстати, они опять начнут выть как всё плохо у нас в России, и как хорошо было при СССР. Да да, вам (комунягам) не нужен прогресс, ни нужен нормальный уровень жизни, ни всё остальное. Ведь при таких подходах - убогая социалка - просто не выживет.То что есть сейчас в России - тоже не лучший вариант - но он однозначно лучше чем то, что было раньше. Так уж повелось у нас, какой народ - такие и правители. Только вот последние как-то просвещать народ не собираются, им это тоже не нужно. Да и развития страны, что-то тоже не видно. Но сейчас, у нас есть славная возможность выбора, или жить как все, или начать жить лучше - через развития себя самого и получения более эффективных источников дохода. Капитализм такой, тут работать надо, и если хочешь жить очень хорошо - то работать нужно очень и очень много. Предпринимателям РФ нужно выдавать награды за то что они делают для страны, а именно, в отличие от нытиков и дуриков, обеспечивают население рабочими местами, но все почему-то об этом забывают. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 24 Апрель 2010, 13:57 Правительство у нас активно борется со своим населением и особенно с производителями и исследовательскими институтами, поощеряя сетевой маркетинг, финансовые пирамиды и круговую поруку.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 27 Апрель 2010, 22:20 Правительство у нас активно борется со своим населением и особенно с производителями и исследовательскими институтами, поощеряя сетевой маркетинг, финансовые пирамиды и круговую поруку. Круто, а мы не знали :).«Спасибо» за этот пост сказали: Maximus Хватит свои "умные" пёрлы в спасибах у меня писать, они не для того сделаны.Почему-то многие любят переходить на личности, и считают это нормой. Я же считаю что это как минимум некультурно, за такое и по голове можно получить ;). Свою точки зрения нужно как-то обосновывать, что бы она имела хоть какое-то основание для того что бы считаться похожей на правду. Ну а по хорошему - лучше излагать мнение не зависимых, проверенных экспертов. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 27 Апрель 2010, 23:17 Свою точки зрения нужно как-то обосновывать, что бы она имела хоть какое-то основание для того что бы считаться похожей на правду. Ну а по хорошему - лучше излагать мнение не зависимых, проверенных экспертов. Вот Вы выдали на гора, что Толстой был антипатриотом, приведя ссылку на статье в википедии, где вообще слова "патриотизм" не встречается. На это было указано, в ответ - молчание. Зачем Вы всё время призываете соответствовать Вашим идеалам, если Вы сами им не соответствуете? Или у меня опять чувство юмора пропало? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 27 Апрель 2010, 23:19 Цитировать [Круто, а мы не знали . я к то му что фраза "какой народ, такое и правительство" не верна - не представляет народ в большинстве и даже в 1/10 таких отморозков, коими являются правищие круги и олигархи. Вероятно причина кроется в безнаказанности и безответственности которые первые получили благодаря доверию со стороны населения. Я б назвал это жесткое злоупотребление доверием своего народа. Соответственно правительству не нужны образованные массы - ему нужна "стабильность" - быдлом управлять проще, чем образованными, ему(правительству) не нужен прирост населения - во первых это лишний геморой, во вторых массы могут и восстание поднять, то же с наукой и производством, а вот на религию делают упор - дабы все сидели тихо и смирно - спокойно позволяя им творить что они хотят и дальше, как ни в чем не бывало.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 28 Апрель 2010, 08:23 Вот Вы выдали на гора, что Толстой был антипатриотом, приведя ссылку на статье в википедии, где вообще слова "патриотизм" не встречается. На это было указано, в ответ - молчание. А что тут нужно что-то говорить? Если вы в упор ничего не видите. Читайте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.BF.D0.B0.D1.82.D1.80.D0.B8.D0.BE.D1.82.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B0).Один фиг демос потом свой толкать начнёте, спасибо - отвечать вам, мне не интересно. я к то му что фраза "какой народ, такое и правительство" не верна - не представляет народ в большинстве и даже в 1/10 таких отморозков, коими являются правищие круги и олигархи. Я так не думаю. Суть фразы в том, что мы сами позволяем государству "иметь" нас. Можно как угодно оправдываться - но это факт.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 28 Апрель 2010, 13:30 Вот Вы выдали на гора, что Толстой был антипатриотом, приведя ссылку на статье в википедии, где вообще слова "патриотизм" не встречается. На это было указано, в ответ - молчание. А что тут нужно что-то говорить? Если вы в упор ничего не видите. Читайте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D0.BF.D0.B0.D1.82.D1.80.D0.B8.D0.BE.D1.82.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B0).Один фиг демос потом свой толкать начнёте, спасибо - отвечать вам, мне не интересно. Отлично. Тогда надо было сразу эту ссылку давать, а не отвлеченную статью про Толстого в википедии. Понимаю, что Вам обсуждение своих аргументов неинтересно, поэтому просто покажу рассуждения мудрого графа вменяемым оппонентам. Прочитав статью Толстого по ссылке, находим вот такое объяснение вреда патриотизма: Цитировать Понятно, что при таком положении патриотизм, т.е. желание отстоять от нападения варваров, не только готовых разрушить общественный порядок, но угрожающих разграблениями и поголовными убийствами, и пленением, и обращением в рабство мужчин, и изнасилованием женщин, было чувством естественным, и понятно, что человек, для избавления себя и своих соотечественников от таких бед, мог предпочитать свой народ всем другим и испытывать враждебное чувство к окружающим его варварам и убивать их, чтобы защитить свой народ. (курсив мой)Но какое же значение может иметь это чувство в наше христианское время? На каком основании и для чего может человек нашего времени, русский пойти и убивать французов, немцев, или француз немцев, когда он знает очень хорошо, как бы он ни был мало образован, что люди другого государства и народа, к которому возбуждается его патриотическая враждебность, не варвары, а точно такие же люди — христиане, как и он, часто даже одной с ним веры и исповедания, точно так же, как и он, желающие только мира и мирного обмена труда и, кроме того, еще большей частью связанные с ним или интересами общего труда, или торговыми, или духовными интересами, или теми и другими вместе. Таким образом, прозорливый Толстой задолго предугадал точку зрения фашистской пропаганды и некоторых присутствующих. Немцы, шедшие к нам с миром, были такие же люди, как и русские (ну, разве что считали нас низшей расой - ну так тут они правы: русские тупы и ленивы), кроме того, еще большей частью арийцы связанны с унтерменшами интересами общего рабского труда на благо Германии. Только вредный всему народу патриотизм помешал тогда замыслам европейской цивилизации принести наконец порядок на нашу землю. А ведь как могло быть прекрасно: непьющие цивилизованные крестьяне добывали бы в шахтах нефть для всей Европы, не питая никаких чувств, кроме покорности. Ну, конечно, те, кто остались, там по планам несколько сократить поголовье пришлось, зато никаких патриотов. Мудрый всё-таки мужик был Толстой, прав Dos. Впрочем - не беда, мечты графа нашли своё воплощение в нынешнем поколении. Будет, будет ещё в этой стране порядок, ведь никакие космополиты теперь не будут отстаивать её интересы "в таких условиях". Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 28 Апрель 2010, 20:26 Цитировать Я так не думаю. Суть фразы в том, что мы сами позволяем государству "иметь" нас. Можно как угодно оправдываться - но это факт. Я надеюсь Вы понимаете на какие жертвы придется пойти чтоб это изменить - в лучшем случае это киргизгизкий вариант, а в худшем - гражданская война.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 01 Май 2010, 11:47 Я надеюсь Вы понимаете на какие жертвы придется пойти чтоб это изменить - в лучшем случае это киргизгизкий вариант, а в худшем - гражданская война. Ясное дело, надо бы и понять что если игнорировать проблемы, дальше будет только хуже. Вплоть до полной разрухи. Кораблик под названием РФ - держится на волнах нефти, и вот-вот сядет на мель. А то что он сядет на мель при текущей политике - это 100%. В истории уже было много весёлых и жизненных примеров.2Клалофудо: Цитировать В новое время, Лев Толстой считал патриотизм чувством «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным». Он полагал, что патриотизм с неизбежностью порождает войны и служащим главной опорой государственному угнетению. Толстой полагал, что патриотизм глубоко чужд русскому народу, как и трудящимся представителям других народов: он за всю жизнь не слышал от представителей народа никаких искренних выражений чувства патриотизма, но наоборот, много раз слышал выражения пренебрежения и презрения к патриотизму[8]. Ильич писал:Цитировать «у пролетариата нет отечества» От меня: Я хочу чтобы вы прочитали доводы, изложенные выше. Надеюсь они как-то повляют на вас, и позволят смотреть на ситуацию с другой стороны. Очень рекомендую прочитать то, что изложено за "читать далее".Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 01 Май 2010, 17:25 2Dos: В наше время патриотизм может быть только в рамках планеты Земля, т.к. на большее "руки коротки", а меньшее есть проявление идиотизма.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 02 Май 2010, 03:52 От меня: Я хочу чтобы вы прочитали доводы, изложенные выше. Надеюсь они как-то повляют на вас, и позволят смотреть на ситуацию с другой стороны. Очень рекомендую прочитать то, что изложено за "читать далее". Я, если Вы не заметили, статью по ссылке всю внимательно прочитал, и вынес цитату, которая особо для неё характерна. Выводы я сделал печальные: Лев Николаевич Толстой был эльф. Нежизнеспособность его позиции показала вся история ХХ века. Возможно, чуть позже напишу критический разбор его аргументации с точки зрения века ХХI, но очень надеюсь кто-нибудь сделает это за меня. Вам, разумеется, это будет не особо интересно - это всё-таки обсуждение Вашей точки зрения. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Клалофудо от 02 Май 2010, 04:24 Некоторое отвлечение от темы, но в канве. Считающих всех янки тупыми потребителями макдональдса рекомендую к просмотру ролик
http://www.youtube.com/watch?v=TGcEPfrmXlk Культура накладывает свой отпечаток, и для донесения мысли приходится сдабривать мысль ужимками и кривлянием. Но само действо показывает - среди американцев вполне достаточно людей, любящих свою страну (сиречь патриотов) и ненавидящих агрессивную политику государства. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: SIR от 02 Май 2010, 12:04 Отличное выступление.И всё по делу.
Думаю Россия быть не должна вообще.Её надо либо переименовать во что-то другое,либо расселить всех в другие страны. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Dos от 03 Май 2010, 06:44 Я, если Вы не заметили, статью по ссылке всю внимательно прочитал, и вынес цитату, которая особо для неё характерна. У меня была мысль, что вы прочитали только то, что хотели прочитать.Нежизнеспособность его позиции показала вся история ХХ века. Возможно, чуть позже напишу критический разбор его аргументации с точки зрения века ХХI, но очень надеюсь кто-нибудь сделает это за меня. Его позиция была заключена в том, что патриотизм в современном государстве - есть вещь глупая. И наверное в 21 веке это даже более очевидно, чем в 20.2Dos: В наше время патриотизм может быть только в рамках планеты Земля, т.к. на большее "руки коротки", а меньшее есть проявление идиотизма. Именно так, полностью согласен :).Думаю Россия быть не должна вообще.Её надо либо переименовать во что-то другое,либо расселить всех в другие страны. Почему не должна? И зачем переименовывать\расселять всех в другие страны?Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 03 Май 2010, 18:46 Цитировать Культура накладывает свой отпечаток это не культура - это невежество. С другой стороны - толпа бы его врядли поняла, говори он как есть.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: alkis3 от 19 Май 2010, 21:15 Цитировать Культура накладывает свой отпечаток это не культура - это невежество. С другой стороны - толпа бы его врядли поняла, говори он как есть. согласе,это идиотизм.. Зоопарк какойто..цирк... Тольобы Россия до такого не докатилась ....чтобы там не говарили,у нас такого нет...и очень бы хотелось чтоб никогда такого небыло. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: zNAh от 31 Май 2010, 05:41 Ролик ниочем. Полный бред. Еще одна ложь выставляется за альтернативное мнение. О да США воюют потому что воюют, ну нравится им это дело, мускулами поиграть перед
И только очень малый % понимает за чем все это. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: SIR от 23 Сентябрь 2010, 15:22 Лейтенант полиции будет получать не менее 33 тысяч рублей в месяц
Денежное довольствие лейтенанта полиции составит с 1 января 2012 года 33 тысячи рублей в месяц. Об этом заявил Дмитрий Медведев на совещании по вопросам реформирования Министерства внутренних дел. Вести.Ru и телеканал «Россия 24» ведут прямую трансляцию. «Мною принято решение установить с 1 января 2012 года денежное довольствие лейтенанта полиции на уровне не ниже 33 тысяч рублей в месяц. Естественно, в дальнейшем размер довольствия для лейтенанта будет меняться в зависимости от служебного роста и выслуги лет», — подчеркнул президент. Дмитрий Медведев пообещал, что специальный закон об этом будет подготовлен без задержек. «Социальные гарантии для сотрудников МВД очень важны», — сказал глава государства. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 23 Сентябрь 2010, 15:29 ниочём))).Аккурат 1 1 с олимпийской стройкой Сочи.И те и те очень рассчитывают на конец света)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 23 Сентябрь 2010, 17:34 всех кто не в полиции обложат дополнительными налогами. Будет изменен флаг и на нем будет,будет начерчено:
наша полиция нас бережет 8-) Обычные жители будут жрать овно и кланяться в пояс полицмейстерам. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: m.k. от 02 Октябрь 2010, 02:57 http://svpressa.ru/economy/article/31297/
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 21 Октябрь 2010, 10:58 Макаревич о народе:
http://www.youtube.com/watch?v=CF6r-J3_JSQ Андрей музыкант раскрылся и сорвал покровы, - во всём виноват НАРОД! Внимательно смотрите с 5,28 минуты - там полный поток сознания. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Safron от 21 Октябрь 2010, 11:34 Макаревич-феерический мудак. Но прогнулся в правильную сторону.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: commet от 24 Октябрь 2010, 20:40 Макаревич-феерический мудак. Но прогнулся в правильную сторону. Макаревич московский кучерявый кролик жополизНазвание: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Safron от 24 Октябрь 2010, 21:09 Макаревич московский кучерявый кролик жополиз Сперва добейся. К президентской жопе абы кого не подпускают.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 25 Октябрь 2010, 17:07 Этого нам ещё не хватало. Тогда уж лучше за Юру-музыканта.
Хотя оба не русские. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: commet от 28 Октябрь 2010, 19:09 Макаревич московский кучерявый кролик жополиз Сперва добейся. К президентской жопе абы кого не подпускают.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 29 Октябрь 2010, 21:13 Цитировать Медведев предложил сажать в тюрьму наживающихся на госзакупках :o ОМГ. - а в зеркало интересно он часто смотрит.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 29 Октябрь 2010, 21:16 Это зависть, ему видимо мало перепадает.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 11 Ноябрь 2010, 00:22 Власти России не намерены в ближайшие годы повышать пенсионный возраст в стране, заявил президент Дмитрий Медведев. Он сообщил, что для принятия такого решения потребуется согласие общества. Российский лидер также затронул вопрос со сроками работы чиновников на своих постах. Глава государства прокомментировал предложение Минфина увеличить пенсионный возраст мужчин до 62 лет, а женщин — до 60 лет.
http://www.dni.ru/polit/2010/11/10/202303.html Давайте уже монархию и не сношать людям мозг, раз все решения принимаются "наверху", зачем нужен тот легион чиновников, что пониже. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 12 Ноябрь 2010, 02:03 2Megaloman:
да они не намерены но)) ключевым в этой фразе является ближайшие годы так как во всяческих ток поп шоу и радиоинтервью порйо проскакивает что мы де стоим уже на пороге,когда надо это приниматьНазвание: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 12 Ноябрь 2010, 20:45 2Raphail: Ближайшие - это до выборов, но сразу после переизбрания (в ссср кстати тоже избирались все таким же "народным" голосованием) - этот вопрос будет автоматом пересмотрен.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 16 Ноябрь 2010, 12:30 Передел России. (http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/11/16/249680)
Россияне будут жить не в 83 регионах, как сейчас, а в 20 агломерациях, где концентрируются ресурсы. Эта идея может войти в предвыборную кампанию Дмитрия Медведева, полагают эксперты М. Делягин: "...вы будете жить в Южно-Уральской республике, а я в Московском каганате. Это будут отдельные территории с отдельными законами, отдельными правилами игры, и жить они будут очень скверно." http://delyagin.ru/articles/7905.html Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 24 Ноябрь 2010, 13:20 Как пилят в Транснефти.
http://www.youtube.com/watch?v=9L4w7aODdnQ Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: DSA от 28 Ноябрь 2010, 19:29 Свою версию ответа на заглавный вопрос темы дает Валерия Ильинична Новодворская.
http://www.youtube.com/watch?v=1-hpD4NFdvg Свобода слова - страшной силы вещь. Цитата: Новодворская: Президентское послание ... естественно, запрет коммунистической и фашистской деятельности, что соответствует нашей конституции, статья 17, пункт 5. В ст. 17 Конституции РФ три пункта. Какую именно "нашу конституцию" имеет в виду Валерия Ильинична, пока не ясно. Может, у нее есть свой вариант, на который она и ссылается. Цитата: Новодворская: Президентское послание Противников западных ценностей я сразу посылаю, как хороший вратарь, в какой-нибудь левый задний угол... Сразу вспомнилась "стрелка осциллографа". Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 30 Ноябрь 2010, 01:42 Цитировать Свою версию ответа на заглавный вопрос темы дает Валерия Ильинична Новодворская. По е глупой ухмылке видно - заливает она - рейт свой пытается поднять. Только такой бедной фантазией счас возьмешь только откровенных даунов. Если она добъется таких "успехов" то тогда уж я соберу небольшую армию - в районе миллиона и пройдусь по всем этим "неприкосновенным" кормушкам совершенно безнаказанно - так как при таких законах у страны армия существовать не может в принципе, а наемники пуще всего берегут свою шкуру. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 15 Декабрь 2010, 21:55 А тем временем.
http://www.gazeta.ru/business/2010/12/14/3466065.shtml Цитировать Дмитрий Медведев предложил отказаться от уголовного преследования за неэффективную трату государственных денег на инновации. «Система должна научиться прощать поражения», – говорит президент. Сейчас «Роснано» и РВК, отвечающие за рисковые госинвестиции, ежегодно привлекают внимание Генпрокуратуры. Не иммигранты корень зла, а повсеместная коррупция и по*уизм. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: m.k. от 16 Декабрь 2010, 12:32 http://roizman.livejournal.com/1086100.html
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Night от 18 Декабрь 2010, 23:57 Я просто оставлю это здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=ZmkCqs0O-wg Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 00:08 Ролик тупой, вопрос не корректный. Хотя-бы потому, что супергероем, в общем, принято называть вымышленного персонажа. То есть, желание показать всех окружающих, тупым американизированным быдлом конечно просматривается, но исполнение на 2.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 00:12 Это принято Америкой, у нас герои настоящие.
Хотя они больше, чем мы возносят своих реальных героев, поэтому они гордятся своей американской нацией, а мы в жопе. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 19 Декабрь 2010, 00:12 4рочка с минусом.Из за досадных ляпов как например "на свои деньги построила танк"...угу..построила бы она(главному усатому писала...если бы не дал добро то кхм...не было бы и танка).А вообще) не ожидал "боевую подругу" этим ролик удивил,несмотря на всё остальное
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Night от 19 Декабрь 2010, 00:15 Ролик тупой, вопрос не корректный. Хотя-бы потому, что супергероем, в общем, принято называть вымышленного персонажа. То есть, желание показать всех окружающих, тупым американизированным быдлом конечно просматривается, но исполнение на 2. шарик, ты балбес :) господи, Дениска, ну смотри ты на суть ролика, а не на "американизированное быдло". Ролик вообще не об этом. Посмотри на склейку, про мужа, про кришну. Люди здесь не выставляются плохими, наоборот же. Суть ролика вообще не в этом. Никто от них не ждал, что они Стаханова вспомнят, это утопично. Пересмотри его ещё разок. И подумай, почему я запостил его именно здесь. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 00:22 У нас вообще-то и муж с женой на Ил-2 сражались: муж - пилот, жена - стрелок.
Так что стёб тут неуместен. Отправлено: 19 Декабря 2010, 00:15 Даже в самом демократическом государстве США, вообще бы срок мотали вы, господа толерасты !!! Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 00:23 Неуместно спрашивать у людей фигню, а потом с выражением "ну тупые" с досадой разводить руками.
OLEGA Ты хочешь сказать, что если тебя спросить "Какой твой любимый супергерой, тебе на ум придут не бэтмэн с супермэном, а Кожедуб с Покрышкиным?" Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Night от 19 Декабрь 2010, 00:25 Да, :censored:, никто здесь руками не разводит, в том-то и дело.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 00:30 Нет секундочку. Последняя фраза ролика "В России много героев которые действительно спасли мир. Помни об этом". Что является выводом из всего видеоряда, по мнению авторов. Я не понимаю как связаны герои комиксов, и наши герои второй мировой. Почему вдруг их решили сравнивать, и намекать на то, что тех мы помним, а наших нет.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 00:36 Для меня герои - не только герои войн прошедших, а те кто делает ВАШУ жизнь мирной и спокойной.
Такие как он http://readr.ru/nikolay-ponomarenko-piterskiy-sischik.html Вперёд за анимэ (с Японией у нас до сих пор разорваны дип.отношения) и прочею :censored: !!!!!!!!!!!!!!! Разваливайте страну изнутри. Было б военное время, я бы вас всех к стенке поставил и расстрелял без зазрения совести !!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Night от 19 Декабрь 2010, 00:40 Вот почему-то мне эта фраза говорит лишь о том, что надо любить и гордиться своей историей, страной и соплеменниками, и, по возможности, брать с них пример, а не о том, что все тупые кругом.
как сказала в симпе Amael: "Об этом надо говорить". Преимущество супермена перед Кожедубом - раскрученность бренда :) Это не люди тупые, это реалии таковы. Поэтому моё мнение, что ролик надо расширить, или снять с десяток таких же, о разных героях нашей страны, и пускать в кинотеатрах перед фильмами. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 00:42 Я это уважаю, но скажу, что советский бренд героя, типа Василия Зайцева тоже был раскручен.
Были люди, которые были намного круче его и стреляли фашистов, не хуже и больше, чем он !!!!! Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 19 Декабрь 2010, 00:42 2 найт
и будет тоже самое как с орт циклом "русский проект" (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=62368.0).Обосрут,обзовут жвачкой для быдла и поплюют сверху несмотря ни на личностей ни на качество подачи Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 19 Декабрь 2010, 00:47 Некоторые Герои Великой Отечественной войны. (http://ifun.ru/view/122203)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 00:48 OLEGA А на вопрос ты не ответил =) (Для того, что бы полностью было понятно. К тебе на улице подходит человек и спрашивает "Какой ваш любимый супергерой? (Или как вариант - какой супергерой вам больше всего нравится) Что ты ответишь? )
Night Фраза сама по себе, да конечно. Но она не является выводом из этого ролика. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 00:54 Мой любимый герой, который поганой метлой выгонит всех козлов - панков, готов и прочую шелупонь, которые не осознавая разрушают страну изнутри.
Я - не сторонник коммунизма и тоталиторизма, но бороться с этой заразой по другому нельзя (слишком много времени дали толерастии - теперь придётся выжигать огнём и мечом). Свобода - свободой, но и честь пора знать. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Night от 19 Декабрь 2010, 00:57 2OLEGA: пьян? :)
чтобы ты сказал, увидев мои фото, интересно :) стояли бы мы с Мегой у одной стенки. Он как толераст, я как шелупонь =) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 00:57 Бедный интервьюер. ;D
За.Ы. Панки даже во времена своего пика популярности, разрушали разве что стены.А сейчас этим занимаются на куда более высоком уровне. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 01:02 Night: согласен, что нельзя всех грести под одну гребенку.
Но масса создаёт мнение о всех - и вся неформальная тусня создаёт вид политической нестабильности и готовности предать за свои идеалы, а не страны в которой живут. Поэтому по закону военного времени, я как русский офицер, всех бы расстрелял как предателей. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 19 Декабрь 2010, 01:13 долой электрические гитары-даешь балалайку!В топку буржуазные кроссовки-давайте наденем лапти! Уничтожить все записи Баха и прочих-прослушивание иностранщины ведет к развалу единства народа!Нет компьютерам и изучению английского-язык должен быть един!Былоб военное времяи остался бы жить Олега да Ева. Ня,блин =)
Не впадайте в маразм.Связь нефорства и нестабильности не раскрыта.Молодежь всегда бесится и это спокойно проходит,пф. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 01:17 У нас один из символов Победы - молодой комбат с пистолетом ТТ, а не панк с гребешком петушачьим !!!
А лапти носили лишь крестьяне (не надо гнать за всю страну) - русские бояре носили соболиную шубу, кожаные сапоги и шапку-папаху Давайте уничтожим всего Чайковского и Римского-Корсакова. И будем визжать - Няяяяя, преклоняясь японскому нижнему белью. Панцу !!! Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 19 Декабрь 2010, 01:24 Не ловлю взаимосвязь.Здравствуй мытье мозгов-попытка навесить ярлыки на то,во что даже не пытаешься вникнуть.
здравствуй идеальный гражданин-не говори лишнего;трудись в поте лица;люби,что разрешено... Привет,фашизм. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Night от 19 Декабрь 2010, 01:26 А Чайковский был педиком! няняня!
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 01:27 :censored: свои японские панцу.
И уёбывай из нашей страны в свою сраную японию. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 01:33 OLEGA Как?! Чайковский же
Вообще, у меня еще после ролика ассоциация одна возникла, а сейчас только укрепилась. Представьте идете вы в магазин за хлебом. Подходите к прилавку и понимаете, что хлеб черствый. Говорите продавщице мол, чтож вы черствый хлеб такой продаете, а вам в ответ начинают читать мораль, что в блокаду мол люди бы за такую буханку жизнь отдали, тогда хлеб из целлюлозы был напополам с опилками, а вы тут такая скотина зажравшаяся нос воротите. Правильно, может быть, но и совершенно не уместно. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 19 Декабрь 2010, 01:33 А что Вы на лапти так взьелись? Один из лучших видов обуви - всесезонна.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 19 Декабрь 2010, 01:33 Окедоке,олега. Вы хотите государство с крайне сильной идеологией контролирующей народ,из этого проистекает тоталитарный режим,мощное влияние на экономику и социальную сферу,насильственное подавление инакомыслия,создание всяких кружков и организаций для диктования воли государства народу,ессно развитие милитаризма...Поздравляю,вы-фашист.
Все эти нефор движения-это ребячество. Людей из аНЯмешников желающих свалить с рашки в японию(к примеру) дай бог пара %.От того чем увлекается человек не зависит его патриотизм и любовь к Родине(родине,не стране). У каждого свои вкусы и своя любовь...Людей шагающих по Манежке называли фашистами и меня это крайне бесило,ибо люди вешают "фашизм" на все что угодно,не осознавая смысл данного слова. Фашисты-это люди вроде вас,а не праздно бесящаяся молодежь. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Night от 19 Декабрь 2010, 01:37 Денис, ну вот что тебе неуместно? Что в жизни есть место подвигу и не каждый тот герой, кто по ночам по крышам прыгает и гопников за яйца к фонарям подвешивает? Тебе о хорошем, вечном и добром, а ты опять всё к жратве :)
ЗЫ В целях разрядить обстановку в треде, ну и потому, что топик давно уже перерос в стадию клиники: Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 19 Декабрь 2010, 01:38 2Trismegist: Мы счас в государстве без идеологии - но оно всеравно контролирует народ. Это не показатель. Государству у которого нет своей идеологии будет навязываться чужая.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 19 Декабрь 2010, 01:39 Поясни.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 01:40 Да вы все после приказа "Оружие к бою" больше 80% обосрётесь и разбежитесь кто куда под знамёна японских трусов и прочих вонючих стягов, пряча у сердца милые вам панцу и прочую :censored:.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 19 Декабрь 2010, 01:41 2OLEGA: Не оружие к бою а "Вспышка". А так как в контре от бедра будут вести беспорядочную пальбу, пытаясь найти мышь :D. Или гильзой в глаз и все.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 01:44 Night Ну как тебе объяснить то =\ Надо же как-то соотносить понятия, и соображать понятия каких категорий сравнить можно, а каких нет.
PETR Ну очень смешно. Тут вроде никто своей храбростью или поразительными способностями не хвалился, к чему этот стеб? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 01:45 Я извиняюсь, как модератор, но меня уже достала эта антирусская и антироссийская :censored:
А в военное время - всех реально к стенке без разбора. Извёстки бы хватило.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 01:47 ::) Расстреливать свой народ, между прочим ты сам предлагаешь. Кто тут "антирусский" еще вопрос.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 19 Декабрь 2010, 01:47 Да вы все после приказа "Оружие к бою" больше 80% обосрётесь и разбежитесь кто куда под знамёна японских трусов и прочих вонючих стягов, пряча у сердца милые вам панцу и прочую :censored:. Причем тут нефорские движения и "разбежаться"?С таким же улюлюканьем свалит назер все наше правительство и всякие бравые патриоты кричащие:"вот будет война,пойду на фронт".Они с таким же успехом побегут к границе роняя кучки кала из собственного зада.Патриоты не вопят о своей любви к Родине.А вот всякие кичащиеся любовью к России первыми обосрутся и будут стоять у границы.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 01:48 Расстреливать предателей Родины. Лютых врагов, которые хуже внешних.
ни с таким же успехом побегут к границе роняя кучки кала из собственного зада.Патриоты не вопят о своей любви к Родине.А вот всякие кичащиеся любовью к России первыми обосрутся и будут стоять у границы. Я - русский офицер, в отличие от вас.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 19 Декабрь 2010, 01:52 ни с таким же успехом побегут к границе роняя кучки кала из собственного зада.Патриоты не вопят о своей любви к Родине.А вот всякие кичащиеся любовью к России первыми обосрутся и будут стоять у границы. Я - русский офицер, в отличие от вас.Расстреливать предателей Родины. Лютых врагов, которые хуже внешних. А вас мама не учила,что фашизм-это плохо?Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 19 Декабрь 2010, 01:53 Цитировать С таким же улюлюканьем свалит назер все наше правительство и всякие бравые патриоты кричащие:"вот будет война,пойду на фронт Вот этого допустить нельзя - должны ответить по полной.Цитировать Расстреливать предателей Родины. Лютых врагов, которые хуже внешних. И вобще расстреливать не обязательно - есть штрафбаты.Цитировать И что?И толку?Офицерство дает +5 к афигительностии и абилку:"ты не служил,значит-говно"?Да ничего оно не дает. Ну от любителя аниме, видевшего службу в страшных расказах о дедовщине и видеороликах пугающих родителей в принципе ожидаемо. И это не соотвествует действительности % на 95Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 01:56 Бей крестом - спасай Россию !!!
Я хочу жить в своей стране !!! И это здоровый национализм, а не фашизм !!! Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 02:00 Цитировать И это здоровый национализм, а не фашизм Нет уж, я не в курсе как это правильно назвать фашизмом или национализмом, (по мне так фашизм), но то что массовые расстрелы неугодных не подходят под здоровую позицию, я уверен. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 02:03 Это ссаньё, не готовых морально и физически, сложить голову за свою страну, близких, мысли.
Знаешь что бывает за невыполнение приказа ? Расстрел ! А расстреливать - предателей, а не русских. У преступности же нет национальности, верно ? Толерастия, вперёд. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 02:08 Ну вот почему, почему ты так плохо думаешь о своем же народе?! По моему, для этого нет причин (если не считать роликов, подобных тому, с которого и начался этот диспут)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 19 Декабрь 2010, 02:09 Цитировать И это здоровый национализм, а не фашизм Нет уж, я не в курсе как это правильно назвать фашизмом или национализмом, (по мне так фашизм), но то что массовые расстрелы неугодных не подходят под здоровую позицию, я уверен. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 02:16 Для этого есть причины - половина ссыкло при любых обстоятельствах. Будем терпеть.
У нас мало того, что половина в армию не служила - так и оружие в руках не держали. Банально из пистолета стрелять не умеют. Ещё вопросы ? :censored:, да отпор врагу при случае не дадим - всё ядрёна бомба, отмазы. А сами кто ? Пороняете всё и :censored: в страхе большей частью. (http://metropolis.anthill.ru/forum/Themes/default/images/warnwarn.gif) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 19 Декабрь 2010, 02:23 Здравствуй милитаристкое государство.Привет работа на оборонку. Люблю тебя государство за то,что скажешь:что хорошо,а что плохо. Жить не могу без указаний:что мне любить,а что ненавидеть. Даешь репрессии всех народов(а как же иначе?Параноидальная верность традициям ведет к нацизму),окромя Великого и одну религию. Целую стопы твои,о вождь народа нашего,веди нас к светлому будущему.
В принципе,любому ясно,что будет с этой страной. Проходили. Спасибо,но хватит с нас военных у власти. В гробу видели и в белых тапочках.Любители СССР,патриоты,пф.Не хотите вытащить бревно из глаза и рассмотреть СССР?Посмотрите на те же Кореи. Ваша тоталитарная Северная Корея и нормальная Южная.И где по вашему жить лучше? --- Прошу прощения,но научиться стрелять,драться можно и не в армии.Ахренеть,да? Ну пришел чел из армии.Пресса нет,драться,как не умел,так и не умеет.Стрелять?Ездил пару раз.Толку?Было бы желание-научиться не сложно и на гражданке. Нормальное развитое государство и не должно быть помешано на военке.Удел слабаков.Правильная политика ведет к отсутствию войн. А на мелкие стычки особой армии не нужно. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 19 Декабрь 2010, 02:25 Нюхай и лижи японские трусы дальше
http://www.youtube.com/watch?v=6P3yPZ5rlsM Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Night от 19 Декабрь 2010, 02:44 Night Ну как тебе объяснить то =\ Надо же как-то соотносить понятия, и соображать понятия каких категорий сравнить можно, а каких нет. ну вот что, что преступного в сравнение супермена и героев ВОВ? Даже если брать с точки зрения элементарной логики - супермен же хороший и крутой :) Чего это сравнение с ним делает героев ВОВ менее значимыми? А если ещё смотреть на ролик глазами, а не каким-то другим местом, можно понять, что это скорее всесильный супермен сравнивается с Кожедубом. Хотя бы потому, что Кожедуб реально существовал. Только его помнят ой как не все. Потому что таковы реалии современной жизни. Ролик не сравнивает, ролик напоминает, мотивирует изучать свою историю и гордиться ей. ЧТО ЗДЕСЬ НЕПОНЯТНОГО?! Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: LoveU от 19 Декабрь 2010, 02:51 В первый и в последний раз слышал о Кожедубе на уроке истории на 1м курсе ВУЗа!!...о каких патриотическо-исторических нотах может идти речь, если уроки истории преподавали только даты-даты-даты-Цезаря. А сейчас 100% преподают только то, что может на ЕГЭ попасться...
Хотя может это мне тогда с гимназией и преподом по истории "повезло"... Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Night от 19 Декабрь 2010, 03:10 Ролик не сравнивает, ролик напоминает, мотивирует изучать свою историю и гордиться ей ах да, забыл дописать самое главное: Ролик не сравнивает, ролик напоминает, мотивирует изучать свою историю и гордиться ей. И делает это, отталкиваясь от категорий, близких современным людям. И, в первую очередь, близких детям и подросткам, главной целевой аудитории этого ролика, как мне кажется. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Декабрь 2010, 07:50 Ролик не сравнивает, ролик напоминает, мотивирует изучать свою историю и гордиться ей. Принимая за "исходные" данные, что ее никто не знает. Спросили бы тогда "Назовите известных вам героев второй мировой". Уже можно было-бы о чем-то говорить.Цитировать И делает это, отталкиваясь от категорий, близких современным людям. То, что супергерои для меня супермэн и бэтмэн, совсем не означает, что эта категория для меня чем-то ближе, чем история нашей страны. Ну не корректно это сравнивать =\ Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 19 Декабрь 2010, 11:05 OLEGA Как?! Чайковский же пидором геем был, разве его не следовало тоже расстрелять?! Извините что вмешиваюсь в вашу содержательную беседу ) но Чайковский не был ни пидором, ни геем, нет никаких свидетельствующих об этом документов, писем, заметок врача и прочее, а первые слухи об этом появились в США только в 80ых годах прошлого века, т.е 25-30 лет назад, что быстро подхватили гей-сообщества и вражеская пропаганда.Не ведитесь на эту хню.. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 19 Декабрь 2010, 12:47 Супергерои - ну а как Вам шестикрылый Серафим? Или это чудовище стирающее все на своем пути?
Много больше - около 900 лет оккупационного режима. Просто к старому мы уже за 400 лет привыкли. А за 900 лет это уже 3-й. Каждый последующий жестче предыдущего. Из этого следует - что если за голову не возьмемся - то 4-й будет гораздо хуже. И к сожалению без военного отпора ничего не выйдет. Есть конечно индийский вариант - но у нас мягко говоря не такая сплоченная нация, либо ее не достаточно поработили - т.е. она еще не дошла до нужной кондиции. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 19 Декабрь 2010, 13:30 Нюхай и лижи японские трусы дальше Не всем нужен дяденька на верху,который будет указывать,как жить.Конечно,многим грустно без папочки,но только не плачьте.Супергерои - ну а как Вам шестикрылый Серафим? Или это чудовище стирающее все на своем пути? По крайней мере эти 900 лет у нас были традиции(за которые столь радеет Олега),институт семьи и тд.СССР же радостно пожгло и религию и связанные с ней традиции,возведя себя в качестве бога.Какой русский народ,какие традиции,какой нацизм?У нас есть советские люди и люди мнящие себя любителями русских традиций.Много больше - около 900 лет оккупационного режима. Просто к старому мы уже за 400 лет привыкли. А за 900 лет это уже 3-й. Каждый последующий жестче предыдущего. Из этого следует - что если за голову не возьмемся - то 4-й будет гораздо хуже. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 19 Декабрь 2010, 13:32 Цитировать По крайней мере эти 900 лет у нас были традиции(за которые столь радеет Олега),институт семьи и тд.СССР же радостно пожгло и религию и связанные с ней традиции,возведя себя в качестве бога.Какой русский народ,какие традиции,какой нацизм?У нас есть советские люди и люди мнящие себя любителями русских традиций. И? на сколько помню эти традиции ограничены этими 900 годами, а значит - все было аналогично - все пожгли, поубивали и насильно заставили, а историю пишут победители. В результате при раскопках мы находим вещи о которых ничего не можем сказать кроме "ЭЭЭ ну знаете, наверно тут жили бла-бла-бла - кто-то там", или может предок сталина 900 лет назад насильно всех переррассселил ?:D - причем он вероятно как раз постороил Мировой Социализм - раз смог людей с континента на контитенент взмахом руки перераспределять.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 19 Декабрь 2010, 13:35 Да нет.Наше православие всегда было языческим-у нас не Европа и выжиганием "ереси" особо не занимались =) Трудно назвать народ единым,когда у него нет чего то ,что объединяет его.Например:вера в Христа-православие.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 19 Декабрь 2010, 13:38 Да нет.Наше православие всегда было языческим-у нас не Европа и выжиганием "ереси" особо не занимались =) Трудно назвать народ единым,когда у него нет чего то ,что объединяет его.Например-бог-православие. Технологии просто тогда не позволяли. И как же называется в вашем понимании "крепостное право"? Кто его дал? Не сам же люди по своему желанию взяли себе ярмо на шею. До православия никаких крепостных там не было. И как Вы объясните - что главу церкви и фактически государства назначал кто-то в далекой Византии? Это равносильно сказать - "Папа Ионан ХХ назначил нового главу в колонии №3 на последующие 10 лет".Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 20 Декабрь 2010, 11:50 выжиганием еерси не занимались?
Цитировать 1) Новгородского архиерея Луку Жидяту, жившего в XI в., летописец называет 'звероядивым'. От жестокости этого епископа, от 'заточения и грабления' пострадало много людей. 'Сей мучитель, - говорит летописец, - резал головы и бороды, выжигал глаза, урезал язык, иных распинал и подвергал мучениям'. Так же сурово расправлялся Лука с принадлежавшими ему крестьянами. Холопу Дудику, не угодившему чем-то своему феодалу, по приказанию Луки Жидяты отрезали нос и обе руки [1, стр. 17]. *) Литература: 1. Викторовский С.К., История смертной казни в России. М., 1912. 2) В XII в. 'немилостивым мучителем' был владимирский епископ Федор. Он лишал своих противников сел, одних обращал в рабство, других заключал в тюрьмы, рубил им головы, выжигал глаза, резал языки, распинал на стенах. В рассказе летописца отразилась борьба, которую вели между собой церковники за власть. Владимирский епископ как крупный феодал отказывался признавать власть киевского митрополита. Обвинив своих противников в еретичестве, он через свой суд приговорил их к смертной казни, добился конфискации их имущества, а многих заключил в тюрьмы. В борьбе с киевским митрополитом Федор потерпел поражение, и его выдали на суд митрополиту. Митрополичий суд в свою очередь обвинил Федора в еретичестве и подверг жестокому наказанию: ему отрезали язык, затем отсекли правую руку и 'вынули очи', т.е. ослепили. 3) Во второй половине 14-го века в Новгороде возникло антифеодальное движение, имевшее религиозную оболочку, известное под именем ереси стригольников. Стригольники выступали против епископов, их поборов и стяжательства; они отрицали некоторые догматы и обряды, связанные со смертью человека, необходимость исповеди и причастия, говорили, что их молитвы неугодны богу и что напрасно жертвовать им земли 'на помин души'. В ереси стригольников отразилась борьба против господствующей феодальной церкви; это был протест, хотя и пассивный, социальных низов против феодального гнета, против установившейся феодальной идеологии. В критике церковных догматов и обрядов были элементы рационализма. Во главе ереси стояли рядовые люди, а также дьячество, т.е. низший слой духовенства. Как указывал К. Маркс, 'борьба против религии есть косвенно борьба против того мира, духовной усладой которого является религия' и что 'критика религии есть, следовательно, в зародыше критика той юдоли плача, священным ореолом которой является религия' [1]. Господствующая церковь сурово осудила новую ересь, как направленную против церкви и феодального гнета. Ересь называли 'прямой затеей сатаны', а ее участников - 'злокозненными хулителями церкви', 'развратителями христианской веры'. Новгородские епископы настояли на том, чтобы руководителей ереси - дьякона Никиту, ремесленника Карпа и др. сбросили в 1375 г. в реку Волхов. Затем стали вылавливать и казнить остальных участников движения в Новгороде и Пскове. Физическое уничтожение еретиков одобрил и московский митрополит Фотий. В посланиях 1416 -1425 гг. он благодарил псковичей за расправу над еретиками. Он советовал им применять все средства уничтожения, однако без пролития крови, во имя 'спасения души' казненных. Послушные псковичи последовали советам инквизитора. Они переловили, обыскали и казнили многих еретиков [2]. *) Литература: 1. Маркс К., Энгельс Ф., Сочинения, т. 1, стр. 415. 3. Клибанов А.И., Реформационные движения в России. М., 1960; см. также Казакова Н.А., Лурье Я.С., Антифеодальное движение на Руси XIV - начала XV в. М. - Л., 1955, стр. 39, 56. 4) После разгрома новгородского антицерковного движения его центр перешел в Москву. Во главе этого движения стали Федор и Иван Курицыны. Московские еретики также боролись за ослабление власти крупных церковных феодалов и были противниками церковного землевладения. Они выступали против монашества, критиковали 'творения' отцов церкви, но не посягали на основы христианства. Суровым и непримиримым гонителем этого движения был игумен Волоколамского монастыря Иосиф Санин (Волоцкий). Он был представителем воинствующей церкви, сторонником сильной светской власти, создателем теории божественного происхождения царской власти. Подобно новгородскому архиепископу Геннадию, Иосиф хорошо знал практику испанской инквизиции, восхищался ее деятельностью по борьбе с ересями и пытался перенести на русскую почву теорию и методы ее борьбы. Иосиф обрушил на еретиков немало богословско-полемических 'Слов', написанных в злобно воинствующем духе. В них много общего с писаниями францисканских монахов, боровшихся в XIII в. с ересью альбигойцев. Настаивая на казни еретиков, Иосиф доказывал, что даже те из них, которые, убоявшись смерти, покаялись, не заслуживают помилования и прощения. В 'огненных казнях' и тюрьмах Иосиф видел 'ревность' к православной вере. Он проповедовал, будто руками палачей казнит еретиков сам 'святой дух'. Убеждая царя в необходимости физического уничтожения еретиков, Иосиф говорил, что 'грешника или еретика руками убить или молитвой едино есть' и что казнить еретика - значит 'руку освятить'. Иосиф призывал всех 'истинных христиан' 'испытывать и искоренять лукавство еретическое' и грозил строгим наказанием тем, кто 'не свидетельствовал', т.е. не доносил, на еретиков. Вслед за католическими инквизиторами Иосиф учил, что в борьбе с еретиками допустимы все средства - обман, хитрость, ложь, предательство. Одно лишь сомнение в законности сожжения противников церкви этот инквизитор считал 'неправославным'. Необходимость суровых мер против еретиков Иосиф подтверждал примерами из ветхозаветной истории. Он ссылался также на примеры из жизни представителей церкви, например Льва Катежского, который якобы одной своей епитрахильей сжег еретика Лиодора. Иосиф обращался также к 'градским' законам, вошедшим в состав Кормчей книги, которые предписывали карать смертной казнью за переход из православия в другую религию. Жестокие 'градские' законы, преследовавшие свободу совести, Иосиф называл 'божественным писанием', подобным так называемым пророческим и апостольским книгам. Одобрив и освятив церковным авторитетом эти инквизиторские законы, духовные власти постоянно пользовались ими в борьбе с антицерковным движением. Московских еретиков судил церковный собор 1504 г. По настоянию собора наиболее активных еретиков - Ивана Волка, Михаила Коноплева и Ивана Максимова сожгли в клетке в Москве, а Некраса Рукавова - в Новгороде, предварительно отрезав ему язык. Духовные инквизиторы во главе с митрополитом Симоном настояли еще на сожжении юрьевского архимандрита Кассиана. Его брат Иван Черный бежал 'в немцы'. Кровавый террор против участников антицерковного движения на этом не закончился. Иосиф продолжал выискивать их и предавать их суровому наказанию. Уступая Иосифу, царь Василий Иванович, как сообщает летопись, велел оставшихся еретиков 'в темницы вметати до конца живота их'. После расправы с еретиками на соборе 1504 г. Иосиф стал знаменем воинствующей церкви - 'презлых иосифлян', боровшихся с участниками антицерковного движения посредством духовного и светского меча. За заслуги перед светской властью и церковью Иосиф в 1591 г. был объявлен общерусским 'святым'. 5) После Иосифа во главе церковников, настаивавших на казнях противников церкви, стал московский митрополит Даниил. Пытаясь теоретически обосновать необходимость таких казней, Даниил в своих проповедях приводил слова Иоанна Златоуста, оправдывавшего казнь 'по воле божьего человеколюбия', а также епископа Емесского Евсевия, учившего, что 'убийство бога ради несть убийство'. В обоснование своих инквизиционных взглядов Даниил ссылался и на блаженного Федорита, говорившего, что и Моисей велел убивать лжепророков. Даниил, как настоящий инквизитор, предлагал сеять вражду и раздоры среди противников церкви - 'богонаученное коварство', чтобы с ними легче было разделаться. Участников антицерковного движения Даниил называл 'хулителями имени божьего'. Он доказывал, что еретики - враги не только церкви, но и государства. Запрещая общение с еретиками, Даниил старался вызвать к ним чувство 'совершенной ненависти'. Он убеждал правящие классы 'воззревать против врагов божьих' (так он называл сторонников антицерковного движения) 'божественной ревностью и проявлять к ним праведную ярость' [1, стр. 184 - 192; 2]. Он подчеркивал также, что право судить еретиков и присуждать их к суровым наказаниям принадлежит церковной власти. Обязанность же светской власти - беспрекословно выполнять решения церковных соборов и церковных иерархов [1, стр. 410]. Церковь обрушила свой меч и на так называемых нестяжателей Максима Грека и Вассиана Патрикеева. Максим Грек раньше сам выступал за смертную казнь еретикам. Так, он умолял церковный собор предать смертной казни Исаака Жидовина, смутившего, по его словам, Христову паству [3, стр. 44]. Но он был противником церковного землевладения и беспощадной эксплуатации трудившихся на церковно - монастырских землях крестьян. Вассиан Патрикеев, стоявший во главе боярской оппозиции, также обличал стяжательство монастырей, ибо владение землей, по его словам, развращает монахов, заражает их 'ненасытным сребролюбием'. В своих произведениях Вассиан писал об эксплуатации монастырских крестьян, которые, по его словам, жили в последней нищете. Вассиан и Максим Грек критиковали феодально-крепостнический быт церковных вотчин и стремились склонить великого князя к отчуждению церковных и монастырских земель, что и вызвало ненависть к ним церковных иерархов. Максим Грек предстал перед церковным собором в 1525 г. Его признали 'злохулительным еретиком' и заключили в тюрьму Волоколамского монастыря. Максиму Греку запретили писать, мучили голодом, морозом и, как отмечает один источник, он 'от дыма и от горести темничные был яко мертв'. В таких условиях Максим пробыл шесть лет. В 1531 г. он был привезен в оковах в Москву и предстал перед судом нового церковного собора. Здесь в его сочинениях нашли 'хулу на господа бога и богородицу' и обвинили в том, что он составлял 'писания хульные и еретические', критиковал церковные уставы и законы, что он еретик и чернокнижник. Церковный собор осудил Максима как 'хульника и Священного писания тлителя' и сослал в оковах в Тверской Отрочь монастырь, где его заточили в каменный мешок. В ереси обвинили и помощников Максима по исправлению книг - Михаила Медоварцева и Сильвана. Медоварцев был сослан в Коломну, а Сильван в Волоколамский монастырь, где его 'уморили дымом'. На этом же соборе еретиком был объявлен 'князь - инок' Вассиан, противник церковного землевладения. Он также попал в каменный мешок Волоколамского монастыря и в 'прегорчайшей темнице' умер от голода и дыма. Сделано это было по приказу митрополита Даниила. *) Литература: 1. Жмакин В.И., Жизнь и деятельность митрополита Даниила. М., 1881. 2. Зимин А.А., Лурье Я.С., Послания Иосифа Санина. М. - Л., 1959. 3. Ард. Попов, Суд и наказание за преступления против веры и нравственности по русскому праву. Казань, 1904." Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 20 Декабрь 2010, 15:43 900 лет,таки шо вы хотите,фанатики,такие фанатики. Таки квасу лучше возьмите-завтра дороже.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 20 Декабрь 2010, 20:28 Возник такой, на мой взгляд, интересный вопрос. Очевидно, что в последнее время националистов (а вообще и просто тех, кому не нравятся "черные") становится все больше. И по большому счету, причины этого вполне понятны. И интересно мне в общем не это, а то с чего эта "вражда" началась. То есть, в СССР (более раннее время можно не брать) к выходцам с Кавказа относились так-же? И если нет, то что изменилось? Мы стали менее терпимы, или они обнаглели? Грубо говоря конечно.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 20 Декабрь 2010, 20:33 грубо говоря глобализация.
Пороки,которые сдерживались в отдельно взятой стране(утрирую) расползлись метастазами по всему миру.Привет западной идеаологии и образу жизни...они такие простые..такие понятные) (тем временем у батьки...) не знаю откроет ли лигнк но попробую http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=173285009371358&id=841419118&ref=notif¬if_t=share_reply Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 02 Январь 2011, 15:07 http://www.youtube.com/watch?v=Ozs6TkFF0_s
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 04 Январь 2011, 23:10 Эстония на евромонетах включила в свой состав часть России (http://www.nr2.ru/moskow/315346.html)
Крупный международный скандал может разгореться в ближайшее время между Россией и Эстонией: на евромонетах прибалтийского государства изображена карта Эстонии, которая включает часть территории России. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 06 Январь 2011, 15:00 Выставка-галерея либерофашизма (http://community.livejournal.com/tribunal_ru/30925.html)
Подборка высказываний либеральных деятелей. Запомним их имена. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 06 Январь 2011, 16:08 А ведь некоторые высказывания вполне себе адекватны. Если встать на нейтральную позицию. А некоторое притянуто за уши.
Невзлин - кого волнует, как 1 еврей относится к своему народу? Ходорковский - все знают где он сейчас, что еще можно от него ожидать? Толстая - вполне себе точка зрения. А по сторонам посмотреть, так может и действительности соответствует. Гусаков - ну да, либерал ващщще. И.ЮРГЕНС - 1 часть реальность. Во второй он не прав, было бы славно, если бы общность была выше личности. Л.ХЕЙДИЗ - занятно, а кто это? В.КУЛИСТИКОВ - ?! Тут то вы что нашли... А Кашина чую ышшо бить будут. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 08 Январь 2011, 02:01 Каким богам молиться мне теперь
На родине вранья и беспредела? Кто мне откроет страшной правды дверь О гибели особого отдела? Какому богу мне зажечь свечу, Какому сделать жертвоприношенье? Поверьте мне, сегодня я хочу Принять свое последнее решенье. Кому молиться, подскажите мне, Я знаю, кто бы мне помог, Мой бог висит на кожаном ремне, "Калашников" - единственный мой бог. Каким сегодня молимся богам, Какая кровь течет по нашим жилам? Смиренно поклоняемся врагам, Целую ноги идолам фальшивым. И снова правит Золотой Телец Святой душою моего народа. Мой бог, тебя я вижу наконец, С клеймом простого русского завода. Kто изобрел до нас такой закон, Что снова кровь, и снова брат на брата, А правда, словно колокольный звон, Стучится в сердце бешеным набатом. Каким богам молиться мне теперь, Как беречь народ от беспредела? Но я открою страшной правды дверь О гибели особого отдела. Предупреждаю, не мешайте мне. Я знаю, кто бы мне помог, Мой бог висит на кожаном ремне, "Калашников" - единственный мой бог. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 12 Январь 2011, 19:29 http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.rian.ru%2Fsociety%2F20110112%2F320631130.html как бы вроде ниочем - однако, Медвед почувствовал шаткость своего положения и решил принять наконец меры. Только вот поздно уже - да и при такой власти не может оно быть реализованно как должно. Притом что до этого уволил кучу кадровых офицеров младшего и среднего звена и это не предел. Им естественно никакого жилья не полагается.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Jolly Rodger от 14 Январь 2011, 00:52 Выставка-галерея либерофашизма (http://community.livejournal.com/tribunal_ru/30925.html) Подборка высказываний либеральных деятелей. Запомним их имена. По ссылке: Цитировать Я, например, пытаюсь в качестве мысленного эксперимента представить себе Россию, которая развалится на части… Тоже представлял себе такую картину. Почему в Сингапуре, ОАЭ, Люксембурге, Катаре, на Тайване высокий уровень жизни? Там все на виду, не так просто сп***ть. И управлять проще. Да в той же Финке люди лучше живут.Допустим, Владивосток, или Самара, или Сочи отпали. И в таком случае звонили бы мы во Владивосток, и там бы нам рассказывали: «Слушайте, у нас во Владивостоке так хорошо, у нас отменили запретительные пошлины на иномарки, у нас всё нормально стало с экспортом рыбы, у нас теперь таможня не требует выгружать ее на причал перед тем, как экспортировать. У нас всё нормально стало с экспортом леса». Или мы бы звонили в Сочи, и нам говорили: «У нас так хорошо. У нас больше из Имеретинской долины не выселяют людей, которые там долго жили. У нас больше не затевается чудовищных проектов, которые формально должны осчастливить зрителей Олимпиады, а реально сводятся к бесконечному повышению цен в Сочи и к тому, что Сочи не трансформируется в нормальный курортный город. Цитировать "...единственная вещь, которая мне непонятна в человеческой культуре - это уважение к старости. Подумаешь, какой-то *** дольше меня на свете живет. Тоже мне, б***, событие". Сам над этим задумывался еще в школе. Уважать учителей, старших... Нельзя только за возраст уважать человека. Уважения достойны могут быть только конкретные действия конкретного человека. И не важно, 20 ему, или 80. И многие люди, увы, у нас действительно в прошлом веке живут =( Соглашусь с Мегаломаном. Многие высказывания вполне адекватны. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Safron от 14 Январь 2011, 01:30 Выставка-галерея либерофашизма (http://community.livejournal.com/tribunal_ru/30925.html) Ни один из этих людей не интересен. Как и их высказывания.Подборка высказываний либеральных деятелей. Запомним их имена. Хотя Тёма неплохую телегу прогнал,действительно,давайте сбрасывать стариков с обрыва,хрен ли они молодым мешают?! Но если углубится в смысл (а это порой непосильная задача для многих крикливых А зачем я все это написал-то? :-k Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 14 Январь 2011, 01:39 например для философского уголка?
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Safron от 14 Январь 2011, 01:54 например для философского уголка? Туда набегут противные геронтофобы и начнется эпическое перебрасывание железными аргументами,типа "достали уже в Народный ездить" и "приходится им место уступать,когда я усталый из клуба еду".Нет уж,увольте.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: LoveU от 14 Январь 2011, 02:20 Вдобавок к оффтопу про стариков: людям нужен уход и забота, в общем-то, в двух случаях - когда они младенцы и когда они преклонного возраста. И ничего с этим не поделаешь - мы не обезьяны в большинстве своем, и забота о старших и помощь им - на наших плечах. Я вот такой позиции придерживаюсь. Эта же ситуация проецируется не только на родственников, но и на слой общества.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Январь 2011, 14:41 Цитировать Больше половины россиян — 56 процентов — считает, что для России сейчас важнее порядок, чем демократия. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного «Левада-центром». При этом, отмечается в пресс-релизе аналитического центра, опрошенных не смущает, что для достижения порядка возможно придется пойти на некоторые нарушения демократических принципов и ограничения личных свобод. http://lenta.ru/news/2011/01/19/poll/Жаль, что любые "закручивания гаек" можно оправдать благими целями и наведением порядка. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 19 Январь 2011, 14:51 Почему для меня "демократия" и "порядок"- не слова антиподы?
Как я понимаю,демократия- это власть большинства,при учитывании мнения меньшинства.В чем же она антипод порядку?.Хотя при таком "большинстве" стране наступит кабздец.Была бы у нас демократия-на столбах бы висело тонны чиновников разных мастей. Как можно говорить,что "порядок" важнее "демократии",когда у нас нет ни того ни другого? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 19 Январь 2011, 14:59 этот шаловливый левада центр...каждый итог его опросов показывает ) что власть идёт верным путём и все её обобряют так или иначе..но,дабы показать что опрос не фикция,впихивают этих "несогласных" 20-25 процентов
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Jolly Rodger от 20 Январь 2011, 01:42 ...а может, ее вообще не должно быть?
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Safron от 20 Январь 2011, 06:52 ...а может, ее вообще не должно быть? Конечно не должно. И нас не должно быть. Мы же все насквозь невозможные для существования организмы. Единственные возможные-это американцы (потому что как крысы со свинцовым брюхом,жрут любую дрянь,лишь бы выжить) и китайцы.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 20 Январь 2011, 11:21 А что.. есть, как выяснилось, такое мнение и не от врагов, а среди своих русских.
Жена как-то заявила, что мы, в нынешнем состоянии, не заслуживаем тех территорий которые занимаем, мол пусть на наших землях живут китайцы, японцы, турки, американцы, европейцы и пр., а не русский и даже не российский ленивый и вечно пьяный народ в глубинках. Не нашёлся чем возразить... Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Safron от 20 Январь 2011, 11:36 А что.. есть, как выяснилось, такое мнение и не от врагов, а среди своих русских. "Не заслуживаем" это хорошая формулировка. Я тоже на такое ничего ответить не смогу. :)Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Creator от 20 Январь 2011, 11:38 А почему не заслуживаем? По моему, именно такой и должен быть сырьевой придаток Европы.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 20 Январь 2011, 12:15 А что.. есть, как выяснилось, такое мнение и не от врагов, а среди своих русских. "Не заслуживаем" это хорошая формулировка. Я тоже на такое ничего ответить не смогу. :)Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 20 Январь 2011, 14:24 Потому, что нет нормального лидера и не считаем свое дело правым, а власть нас постоянно убеждает - как будто так было всегда. Однако припомнить можно только смутные времена после смерти Ивана Грозного.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Jolly Rodger от 21 Январь 2011, 00:39 2кайф: У меня несколько другая точка зрения. Попробую объяснить...
Дело не в том, что русские бухают, а японцы хорошие. Везде есть кто-то хороший и тот, кто бухает. Территория нашей страны огромна. Из этого следуют два минуса: 1)Ей невозможно эффективно управлять. 2)Рядовой гражданин в такой стране чувствует себя "слишком маленьким человеком", т.е. он уверен на 100%, что от него ничего не зависит. Это главное. Далее: Некоторые наши регионы получают подачку из центра. Иногда очень даже весомую. Если ее не давать, то жизнь там станет еще хуже (а она и так не сахар). Тогда люди, возможно, начнут открыто выражать свой протест. Но в данной ситуации народ терпит (см. пункт 2). А правительство региона смотрит на это и думает: ну и х*р с ними, особо не досаждают, значит все ок. Можно что-нибудь и украсть, пока там провека доедет... (см. п. 1). Вместо того, чтобы развивать регион, большую часть усилий направляют на набивание своего кармана. Пример (рассказано таксистом в столице одной из наших республик): Цитировать Вот видишь, бараки стоят, деревянные. Там до сих пор люди живут. А земля-то у нас в центре дорогая, да и бараки уже ветхие, расселять надо. Квартира полтора миллиона стоит. Дорого правительству их покупать. .... через два квартала половина домов выжжена.... А погорельцам по закону 200 тысяч положено. Бичей нанимают за литр, по ночам жгут. Вот так и живем. Про то, что некоторые места де-факто закрыты для русских, я вообще писать не хочу. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 21 Январь 2011, 00:52 Да возможно ею эффективно управлять... (Далеко ходить не надо, в 20 веке как-то получалось, да и раньше)Просто не умеют и не хотят. Поскольку это довольно напряжно, и совсем не выгодно.
И бюрократию развели жуткую, уже аскорбинку в аптеке продать не могут.. просто потому что бумажки нету, точнее наоборот, бумажек даже перебор, по одной они ее продавать обязаны, а по другой не имеют права, поскольку цену не согласовали. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Jolly Rodger от 21 Январь 2011, 01:12 2Megaloman: Если судить не по книгам, а по рассказам старшего поколения, то "эффективное управление" шло в ущерб интересам жителей. Мне такого не хочется.
p.s. Количество часовых поясов тоже отражается на эффективности. 2PETR: Мое дело правое - обеспечить достойную жизнь своим детям. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 21 Январь 2011, 01:17 2Jolly Rodger: Что имеется ввиду под достойной жизнью?
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Jolly Rodger от 21 Январь 2011, 01:33 1) Чтобы в детстве у них были игрушки, а их любимого кота не уносили в приют, потому что его нечем кормить.
2) Чтобы они ходили в детсад, где нет воспитательциц-алкоголичек и детей диких горцев. 3) Чтобы учителя в школе, где они учатся, были заинтересованы в своей работе. И отвечали за свою работу своей зарплатой. (а если з/п 10к, то проще водку пить, чем работать) 4) Чтобы по окончании учебы они имели собственное жилье и зарплату, на которую можно жить. У меня есть только вторя часть 4 пункта. И та со значительными оговорками. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Safron от 21 Январь 2011, 06:12 "эффективное управление" шло в ущерб интересам жителей. Мне такого не хочется. Говорят сейчас в некой Утопии баланс наконец-то нашли. Только билетов туда сейчас не достать.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 21 Январь 2011, 18:05 Цитировать В распоряжении президента подчёркивается, что по каждому случаю выявленного нарушения законодательства о государственной службе и противодействии коррупции применяйте к государственному (муниципальному) служащему предусмотренные законом меры, вплоть до увольнения со службы. http://www.vesti.ru/doc.html?id=422214&cid=7Вплоть до увольнения +_+. Как сурово то... Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 24 Январь 2011, 14:54 Актуально и сейчас.
В альбом поборнику взяток Поэт Добролюбов Н. А. Верно ты негодяй и мошенник, Если ты уж решился сказать, Будто тот есть отчизны изменник. Кто на взятки посмеет восстать. Нет, неправда, что тот есть скотина, Ветрогон и пошлейший дурак, Кто не алчет высокого чина, Кто на службе не множит бумаг. Кто, служа бескорыстно и честно, Не по взяткам расправу творит И, преследуя зло повсеместно, Чистой страстию к долгу горит. Нет, не он есть отчизны губитель, Губишь ты ее, злая змея. Губишь ты ее, вор и грабитель, Ты, корыстный, рутинный судья. Патриотом слывешь ты, надменный. Но отчизну ты хвалишь, - губя… О с каким аппетитом, презренный.. По зубам бы я съездил тебя!!! Источник. (http://liricon.ru/?p=23048) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 24 Январь 2011, 15:03 Цитировать Вплоть до увольнения +_+. Как сурово то.... - а должно быть Цитировать В распоряжении президента подчёркивается, что по каждому случаю выявленного нарушения законодательства о государственной службе и противодействии коррупции применяйте к государственному (муниципальному) служащему предусмотренные законом меры, вплоть до пожизненного заключения, с конфискацией имущества. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 24 Январь 2011, 23:57 (http://www.newsland.ru/public/upload/news_images/369/big_369558.jpg)
Интересное будущее у нашей страны... Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 08 Февраль 2011, 12:51 Российская промышленность: окончательный диагноз (http://scepsis.ru/library/id_2969.html)
На практике это означает, что большая часть пролетов цеха попросту пустует или заставлена заброшенными станками, машинами или даже целыми автоматизированными производственными линиями, назначение многих из которых мне (как и всякому недавно пришедшему на завод) абсолютно неизвестно. Эти мертвые груды железа производят гнетущее впечатление, напоминая порой осколки неведомой погибшей цивилизации. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 08 Февраль 2011, 16:31 2Maximus: Это просто такая военная хитрость - когда начнется война все это запустят и враги опять поразятся скоростью штамповки танков и самолетов.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 08 Февраль 2011, 17:16 2Maximus: Это просто такая военная хитрость - когда начнется война все это запустят и враги опять поразятся скоростью штамповки танков и самолетов. Боюсь, что это уже не хитрость Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: m.k. от 08 Февраль 2011, 17:21 http://www.youtube.com/watch?v=eG2Cg3k_4n0
http://kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=63 здесь 2-я часть Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: DSA от 08 Февраль 2011, 19:53 Это просто такая военная хитрость - когда начнется война все это запустят и враги опять поразятся скоростью штамповки танков и самолетов. Поскольку это будут нанотанки и наносамолеты, враг их, скорее всего, не заметит. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 09 Февраль 2011, 18:47 http://www.avtolikbez.ru/?an=thread&thread=772640268&p=1
Очень такое занимательное чтиво. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 13 Февраль 2011, 12:38 "Поединок". С.Кургинян против А.Венедиктова (http://www.krasnoetv.ru/node/8377)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 13 Февраль 2011, 14:58 "Поединок". С.Кургинян против А.Венедиктова (http://www.krasnoetv.ru/node/8377) Ведущий рулит, особенно в конце с вопросом об образовании - надо бы вырезать и в юмор добавить :D.РУцкой пока еще жив, опасен для медведопутов, если провести его в президенты - едро будет уничтожено, олигархи наверно тоже разбегутся. Я к тому что в Нашей Стране есть и будут люди, которые способны ее поднять. А то что по СМИ Мы о них ничего не знаем, либо знаем только плохое - не говорит об их отстутсвии - просто СМИ пренадлежат враждебной по отношению к Народу элите и пропоганда интересов этой элиты + лапша - есть основная работа нынешних СМИ. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 13 Февраль 2011, 16:42 Посмотрел полностью. Интересная программа, как я понял посвящённая двадцатилетию уничтожения СССР и тому, что мы получили взамен. Значимые в то время люди плюс Капица. Есть о чём задуматься, многое практически один в один повторяет то, о чём мы тут в теме "Жизнь с СССР" рубились. Знал, что Кургинян выиграет голосование, но не ожидал, что с таким разгромом.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 13 Февраль 2011, 16:48 Цитировать Знал, что Кургинян выиграет голосование, но не ожидал, что с таким разгромом. У Венедиктова немного иное мнение Цитировать @aavst Кстати, Кургинян всегда выигрывал у Млечина 80 на 20. Я еще огого! Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Trismegist от 13 Февраль 2011, 16:51 Поединок еще не начался,а венедиктов уже в нуле...О чем тут можно говорить?
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 13 Февраль 2011, 16:54 Поединок еще не начался,а венедиктов уже в нуле...О чем тут можно говорить? Да это в общем не так важно, Кургиняна видимо в детстве постоянно игнорировали, поэтому он так много кричит. Голосовали за судьбу СССР, а не за оппонентов. Исходя из голосования можно сделать вывод - большинство было за изменение структуры СССР, а не за его уничтожение как государства. В 93 был шанс реально не допустить нынешнего положения - он был упущен, а его инициатор не допускается к политике всеми возможными и невозможными способами. Интересно а как теперь в учебниках "новой истории" характеризуют события 93 года?Беловежское соглашение узаконило передачу Крыма и Малороссии Украине, заводов и портов Эстонии и Литве, Байконура - Казахстану и т.д. - России(как нынешней так и дореволюционной) это соглашение принесло только вред. И если инициатор этого соглашения Президент России - то никем как предателем своей родины он быть не может. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 13 Февраль 2011, 17:26 Беловежское соглашение узаконило передачу... Это было не соглашение, а преступный сговор основанный на личных интересах.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 13 Февраль 2011, 18:51 Беловежское соглашение узаконило передачу... Это было не соглашение, а преступный сговор основанный на личных интересах.Главным документом РФ являетя Конституция Глава 1 Статья 3. Носителем суверенитета и единственным источником... 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ - отобрано 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления - попрано 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы - недееспособно 4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону - не действует И так ведь можно по каждому пункту указать - если конституция не имеет силы - то о какой законности власти вобще можно говорить? Законы издаются тяп ляп, очень часто противоречат друг-другу - а главное конституции, которую вобще ничем попирать нельзя. "Казнить нельзя помиловать" - эта основная форма любого нынешнего закона РФ - сдесь нет запятых - как хош так и читай - созданы они видимо спецально, чтоб в итоге разборки проводились исключительно "по понятиям". Отправлено: 13 Февраля 2011, 18:10:58 http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/10_a_3521078.shtml Довольно оптимистичные "лапшинные" исследования - где они только откопали цифры в 51%, а в 59% :o - может опрашивали только олигархов? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 13 Февраль 2011, 18:56 PETR: открыл Америку :)
Конституция РФ - книжка с анекдотами Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 13 Февраль 2011, 19:00 PETR: открыл Америку :) Я ничего не открывал, это общеизвестно - ну во всяком случае пока программа фурсенко не начала работать на полную катушку и людей с образованием выше 4-х классов церковно-приходской достаточно.Конституция РФ - книжка с анекдотами Эту книжку анекдотов судя по всему никогда не открывал Медведев, хотя присягал на верность ей (круто если бы и в армии присяга была б так формальна, никто в наряды по роте ни в жизни не ходил :D) - ведь именно оная дает ему права и полномочия. И если уж конституция страны - книжка с анекдотами -то все остальные законы вобще никаких прав в этом случае не имеют, а президент РФ ни кто иной как шут гороховый. И все эти законы урегулирующие отношения между гражданами - полная фикция, если конституция не действует. А значит у нас правление на грани анархии. К вопросу о срочной необходимости создания институтов для разработки материалов и нанотехнологий http://www.cniim.com/today.html - их забыли предупредить о том, что они отсталые и вобще существуют, сократили финансирование - однако они теперь сами по себе поднялись - без госпомощи. А у данной установки http://www.cniim.com/els.html вобще аналогов в мире нет по точности резки и ширине шва, ибо она есть первая в мире сверхточная. Правда Патент присвоили украинцы. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 16 Февраль 2011, 18:36 http://www.rian.ru/society/20110216/334745273.html
МОСКВА, 16 фев - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев внес в Госдуму проект закона, в соответствии с которым за коммерческий подкуп и взятки устанавливаются штрафы в размере до стократной суммы подкупа или взятки, сообщает в среду пресс-служба Кремля. "Президент России Дмитрий Медведев в соответствии с пунктом "г" статьи 84 Конституции РФ внес в Госдуму проект федерального закона "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в связи с совершенствованием государственного управления в области противодействия коррупции", - говорится в сообщении. Проектом федерального закона Уголовный кодекс РФ дополняется положением, в соответствии с которым за коммерческий подкуп, дачу взятки, получение взятки и посредничество во взяточничестве устанавливаются штрафы в размере до стократной суммы коммерческого подкупа или взятки, но не более 500 миллионов рублей. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 16 Февраль 2011, 18:53 ...но не более 500 миллионов рублей. Это как, взял на лям - отдай половину?Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 16 Февраль 2011, 18:58 Максимум 100 крат от суммы взятки, но не более 500 млн. рублей штрафа.
Т.е. если взял 6 лямов - максимальный штраф (помимо срока) всё равно 500 млн. Кто не прочухал и у кого есть хоть какое имущество, оформленное на него, то всё в доход гос-ву пойдёт - это к тому, что некоторые недалёкие начнуть писать, что за получение взятки теперь у нас штрафы как за нарушение ПДД. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 16 Февраль 2011, 19:56 2OLEGA: О ком речь? Кто не прочухал? Гибддешники и Полицаи если только. На Верху все схвачено, а если кто-то узнает - нет человека, нет проблемы - в крайнем случае в дурку затолкают. Вот собственно и последствия закона в стране, где правят коррупционеры.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 20 Февраль 2011, 12:40 Венерические болезни и туберкулез в России больше не лечат бесплатно (http://svpressa.ru/blogs/article/39242/)
Героически забороли еще один проклятый пережиток тоталитаризма:"Правительство РФ утвердило список услуг медицинской помощи, которую можно получить по базовой программе обязательного медицинского страхования (ОМС) в 2011 году. С нового года в этот список не входят, в том числе, болезни, передающиеся половым путем, и туберкулез." Знакомство населения с мультирезистентными штаммами туберкулеза заиграет новыми красками и добавит радости и жизни в скучный быт простого россиянского счастья Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 20 Февраль 2011, 14:05 Так и правильно в чём-то насчёт вен.заболеваний (если в статье действительно написана правда) - е....ся с кем попало никто не заставлял.
Хотя риск заболевания бытовым путём никто тоже не отменял, но тут опять-таки засисит от социума в большей степени. А туберкулёз - болезнь определённых соц.групп, нормальные люди обычно заражаются от тех, кто заведомо скрывает заболевание. P.S. В моей школе какой-то факультатив вела тётка, у которой был тубик (как выяснилось потом), так у кого-то из класса (когда это выяснилось и после обследования тех кто ходил на её занятия) подозревали потом в ранней стадии, но всё обошлось. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 19 Май 2011, 20:31 А вот какой НЕ должна быть Россия:
Русским надо менять облик. Цитировать Британская The Guardian обнаружила признаки такого «фашизма» в Москве – на рекламных щитах элитного жилого комплекса «Город Горки», который строится под Сочи к Олимпиаде-2014. Взгляд корреспондента резанули изображения синеглазых светловолосых спортсменки и спортсмена, рекламирующих этот «город будущего». http://www.km.ru/v-rossii/2011/05/19/rusofobiya-v-rossii/russkim-nado-menyat-oblik-v-fashizme-obvinyatНалицо – явное заимствование эстетики Третьего рейха, забила тревогу The Guardian. Отсюда – и главный «мессидж» публикации: в России прорастает фашизм. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: DG от 19 Май 2011, 21:56 OLEGA
В школе легче легко подхватить тубик . У нас была история парень учился с нами в классе и потом свалил из школы.Через какое то время узнаеться что у одного из его близких чуть ли не финальная стадия тубика ну и соответственно у него тоже было серьезное заражение.И начали врачи вызывать всех кто с ним учился ,диспансер ,лекции,обследования итд итп. Вообще врач на лекции сказала что туберкулез легко подцепить и на улице тк инфекция живет очень и очень долго. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 21 Май 2011, 00:06 http://www.youtube.com/watch?v=YkfTq1oc308
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: ArMiN от 21 Май 2011, 00:53 Как то всё поверхностно там рассказано..
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 21 Май 2011, 08:38 мысль о том, что нам было не устоять против немцев без развитой собственной индустрии бесспорна и в ролике этом она выражена наглядненько и доступненько, просто кое-кто щаз любит орать как тяжело нашей стране далась индустриализация с коллективизацией при этом умалчивая, что без этих вынужденных, иногда трагических и жёстких шагов мы потеряли бы не малую часть, а практически всё.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 21 Май 2011, 08:43 Рассказано наглдяно, но вцелом как для школоты, такое надо в школах показывать, а то щас все хотят менеджерами быть :D
А Дегтярёв сам создал нетехнологичную хрень ППД (его потом ППШ вытесил), так что пусть на Томпсона не тянет :D Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 21 Май 2011, 08:51 Рассказано наглдяно, но вцелом как для школоты... а сейчас только так и надо чтобы не обезображенный интеллектом моск большинства не перегрузить ненароком )Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 23 Май 2011, 21:11 Государственная дума. Отчет по практике. Неделя первая (http://yeenzo.livejournal.com/46722.html)
Подошла к концу первая неделя моей практике в одной из святынь российской государственности - Государственной Думе РФ. Впечатлений накопилось много, как плохих так и хороших, расскажу я вам о них по порядку. Итак, нас от нашего института направили туда на производственную практику. Я уже написал заяву в Федеральную службу по финансовому мониторингу, чтоб немного по подражать Навальному, однако наш декан предложил мне и ещё двум девочкам пройти практику в Госдуме, но с условием что выйдем мы уже на этой неделе раньше остальных. В принципе почему бы и нет, раз есть возможность? Все же лучше какой-нибудь шарашкиной конторки на окраине Москвы по производству справок. В день начала практики мы приехали к зданию думы, прошли через 10 подъезд, который с тыловой стороны здания и оформили пропуска до июня. Потом нас встретил наш руководитель практики и распределил нас по кабинетам. Олю отправили в комитет по транспорту, Настю в комитет по образованию, а меня в управление делами ГД. Больше мы нашего руководителя практики не видели. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 30 Май 2011, 08:57 Госдепартамент США выразил "озабоченность" в связи с разгоном гей-парада в Москве.
http://www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20110530/17/17.html?id=24209041 в вопросе "озабоченности" они с гомосеками спелись ) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: NIKIH от 30 Май 2011, 10:20 2кайф: иногда тааак хочется ткнут американцам это (http://imglink.ru/show-image.php?id=3c296770bc201c8a97a177ccdcdcd16f) и это. (http://lurkmore.ru/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: NIKIH от 31 Май 2011, 00:49 Юмора в тред!
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 31 Май 2011, 22:06 http://www.youtube.com/watch?v=TGkK25dZMtM
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 28 Июнь 2011, 20:26 Суть времени - 22 (http://vimeo.com/25683592)
Про убийство Буданова и не только... Более чем удачная находка для того, что бы устроить межнациональную резню. 1. Убиваем известных военных воевавших в Чечне. 2. Вскрываем факт запросов на адреса военных воевавших в Чечне. (или запускаем слух об этом) 3. Ещё несколько убйств. 4. Военные начинают в ответ отстреливать чеченов. 5. Хор всяких личностей поёт песнь "Хватит кормить Кавказ". 6. Кавказ отделяют от РФ. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 28 Июнь 2011, 21:42 7. Автор просыпается.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 30 Июнь 2011, 09:07 «Дмитрий Медведев провалится на выборах»: Анатолий Вассерман (http://www.contra-versia.ru/our_projects/articl_av/1987/)
Политконсультант Анатолий Вассерман считает, что действующий президент Российской Федерации Дмитрий Медведев за три года своего президентства не сделал ничего такого, чего бы не сделал на его месте любой вменяемый человек. Об этом он заявил корреспонденту ИА REX, подводя предварительные итоги президентства Медведева. «Во время нападения Грузии на осетин и российских миротворцев президент действительно действовал грамотно и решительно. А потом так же грамотно дал уговорить себя вывести из Грузии войска, выполнившие первоочередную задачу. А вот дальше начались проблемы. Главная из них — именно в том, что не удалось убедительно опровергнуть трактовку конфликта как российско-грузинского. Между тем, Россия формально лишь выполняла обязанности миротворца, возложенные на неё соглашением за подписью самой же Грузии», — пояснил Вассерман. Вся дальнейшая деятельность президента, по его словам, представляет собой воплощение в жизнь самых прекраснодушных либеральных мечтаний, а они чаще всего заведомо ложны. «В результате, например, президент и Государственная дума признают истиной придуманную Гёббельсом в 1943 году фальшивку о расстреле польских пленных советским народным комиссариатом внутренних дел весной 1940 года: на самом деле это преступление совершили сами немцы осенью 1941 года (а в Медном и Пятихатках, также объявленных местами массового расстрела пленных, поляки вовсе не захоронены, а предметы польского происхождения подкинуты польскими „археологами“ при раскопках в начале 1990-х)», — подчеркнул эксперт. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: chem! от 30 Июнь 2011, 11:50 6. Кавказ отделяют от РФ. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 30 Июнь 2011, 11:55 Медведев на выборы и не пойдет. В одном из интервью, он говорил что не будет конкурировать с Путиным. (То есть на выборы пойдет 1 из них). А еще раньше, ВВП дал понять, что он то на выборы собирается.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 30 Июнь 2011, 12:12 Цитировать Давно пора. Сначала думай, потом пиши. Отколется Кавказ, распадётся вся Россия. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 30 Июнь 2011, 13:38 Встреча с Сергеем Кургиняном 26.05.2011 в Красноярске. (http://vimeo.com/25765511)
События 93-го года, новая перспективная экономика, будущее России, роль России на международной арене и др. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 07 Июль 2011, 01:44 Бойня в Сагре: беспредел кавказских наркоторговцев попытались свалить на «бытовуху».
Цитировать в пятницу, 1 июля, местным жителям пришлось защищать посёлок от нескольких десятков вооружённых кавказцев, которые пытались отвоевать территорию для ведения наркобизнеса. В результате, один из нападавших был убит, а нескольких местных жителей... заключили под стражу. Только сегодня один из задержанных сагринцев вышел на свободу http://www.aif.ru/society/article/44306В общем, даже официальная версия, озвученная по тв, прозрачно намекает на полное бездействие полиции. И сама ситуация выглядит довольно жутко. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: А.Н.А. от 07 Июль 2011, 13:05 1 труп - бойня ?! Мдааааа ... #-o
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MiPan от 07 Июль 2011, 18:59 http://www.youtube.com/watch?v=exJejHhnrO8
Хронология здесь - http://roizman.livejournal.com/ Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 10 Июль 2011, 00:03 http://www.youtube.com/watch?v=K45cioQrgQo
сколько уже лет прошло с эфира?)и что изменилось?быть может Россия вообще должна быть без растлеваюшего ей телевидения? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 13 Июль 2011, 14:30 Модернизации России мешают инвалиды, безработные, бедные и крестьяне (http://svpressa.ru/politic/article/45592/)
71% населения России не нужны государству и мешают модернизации. Они не владеют английским, имеют отличный от западного тип поведения и лишены возможности участвовать в инновационном процессе. Об этом заявил руководитель экспертной группы №5 (отвечает за инновации) разработчиков «Стратегии-2020», первый проректор Высшей школы экономики Леонид Гохберг. Эхх, народ не тот пошёл - всё время чем-то мешает "уважаемым" и "эффективным" руководителям. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 15 Июль 2011, 16:50 ГОСТ на ямы решил одну из двух российских проблем – плохие дороги теперь хорошие (http://www.5-tv.ru/news/42733/)
Новые ГОСТы, которые появились сейчас в России, могут обернуться большими авариями. Росстандарт узаконил ямы и выбоины. Если на прямой дороге вдруг углубление, размером метра с полтора и глубиной в пять сантиметров – это ерунда, дорога нормальная хорошая. Театр абсурда продолжает "радовать". Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 17 Июль 2011, 17:22 Жизнью в России довольны две категории людей: те, кто не в курсе и те, кто в доле.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 19 Июль 2011, 18:10 НАТО готовится к войне с Россией! (http://antizlo.ru/blogview.php?id=3045)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Июль 2011, 19:10 Оно к этому всегда готовилось, открыли Америку блин.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 19 Июль 2011, 19:13 Оно к этому всегда готовилось, открыли Америку блин. Некоторые об этом не знают. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 17 Август 2011, 22:31 Кавказские наблюдения. (http://shok-darvina.livejournal.com/552806.html)
Никогда осетины не смогут жить с грузинами. На этих мыслях некоторых грузинских политиков можно поставить крест. Разговор с первым же осетином показывает это. Он постоянно рассказывает о "пидарасах" — так он называет грузин. Само же слово "грузины" он просто не произносит. Рассказывает сколько они убили, рассказывает, как ещё в конце 80-х "пидарасы" приходили травить осетин собаками. На вопрос "есть ли нормальные грузины, которые нормально живут с осетинами", он отвечает, что есть те грузины, кто просто живёт, работает на земле, кому плевать на политику — с ними поддерживаются нормальные отношения. Но тут же вспоминает, как те же самые "нормальные" грузины втихаря бежали перед обстрелом осетинской территории Грузией. Будучи предупреждёнными, сами они своим соседям осетинам не сказали об этом ни слова. Лишь по их побегу все поняли, что будет война. Всё это наводит на мысли, что в Тбилиси сидят либо идиоты, либо действительно фашисты, когда оттуда слышатся слова, что Осетия часть Грузии, что её надо вернуть и другой бред. Это действительно бред — всё, больше два этих народа не смогут жить вместе. Для этого достаточно час побыть в РЮО, чтобы понять это. Ненависть местных к Грузии за сделанное ею не имеет границ. На Кавказе, по словам осетин, всегда будут войны. Никогда Кавказ не будет мирным. Всегда будут идти конфликты, историческая память тут очень сильна. Тут люди сотни лет помнят обиды нанесённые друг другу, тысячи лет помнят кровь пролитую друг другом. Азербайджан-Армения, Грузия-Осетия с Абхазией, Осетия-Ингушетия это конфликты которые только лежат на поверхности. Есть ещё более глубокие конфликты почти у всех народов Кавказа. В одном только Дагестане у многих народов этой республики друг к другу счёты. Никогда Кавказ не станет Швейцарией. Лишь наличие России на Кавказе сдерживает войну, как только Россия уйдёт с Кавказа, начнётся такая резня, что утонет в крови весь Кавказ и эта кровь очень быстро захлестнёт Россию. Потеряв Кавказ распадётся сама Россия, поэтому присутствие русских на Кавказе это гарантия стабильности не только Кавказа, но и самой России. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 20 Август 2011, 18:15 я бы из вышеприведённого текста выделил другое:
"Лишь наличие России на Кавказе сдерживает войну, как только Россия уйдёт с Кавказа, начнётся такая резня, что утонет в крови весь Кавказ и эта кровь очень быстро захлестнёт Россию. Потеряв Кавказ распадётся сама Россия, поэтому присутствие русских на Кавказе это гарантия стабильности не только Кавказа, но и самой России. " Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: NIKIH от 21 Август 2011, 16:23 http://www.youtube.com/watch?v=TnRXFfANJpM
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: chem! от 22 Август 2011, 01:18 Конечно, в Тбилиси сидят идиоты. Только идиоты могут на порядки снизить коррупцию в МВД (с кавказским-то общинно-племенным менталитетом).
я бы из вышеприведённого текста выделил другое: "Лишь наличие России на Кавказе сдерживает войну, как только Россия уйдёт с Кавказа, начнётся такая резня, что утонет в крови весь Кавказ и эта кровь очень быстро захлестнёт Россию. Потеряв Кавказ распадётся сама Россия, поэтому присутствие русских на Кавказе это гарантия стабильности не только Кавказа, но и самой России. " А еще это гарантия стабильности чеченских автопробегов на садовом кольце :-k И да "Южная Осетия" - исторически грузинские земли. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 22 Август 2011, 11:12 Конечно, в Тбилиси сидят идиоты. не спорю.А еще это гарантия стабильности чеченских автопробегов на садовом кольце Думает а я вот думаю, что с нарушениями ПДД бороться нужно не уменьшением территории страны.И да "Южная Осетия" - исторически грузинские земли. для полноты этого высказывания не хватает какой-то малости, а именно вырезать коренное население, т.е. всех осетин, которых в ЮО 75-80%.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 23 Август 2011, 16:31 http://www.youtube.com/watch?v=HAlfcIya4Kw
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 23 Август 2011, 19:44 Да чего ж ты фанат СССР... В целом верно конечно.
Приведу завтра десятки контраргументов касательно некоторых картинок ролика, что в годы СССР было ничем не лучше. Ролик в целом считаю вредный из серии ленинско-жидовской пропагадный "Старый мир разрушим - новый создадим". Почва начинает подготавливаться именно такими роликами и прогнозы про револицию в 2017 вполне могут сбыться - опять таки народ как и в 1917 с этого ничего не поимеет в большинстве своём. Отправлено: 23 Августа 2011, 20:34 P.S. Слышал о секретном пакте, подписанным ВВП, что в случае беспорядков/волеизъявлений против власти в Россию войдут войска НАТО (которые всё это жёстко подавят) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 23 Август 2011, 20:08 Цитировать народ как и в 1917 с этого ничего не поимеет в большинстве своём. Так уж и ничего? =) 20 лет новой России и 20 лет СССР - можно сравнивать. Уже ощутимый отрезок времени прошёл. Цитировать P.S. Слышал о секретном пакте, подписанным ВВП, что в случае беспорядков/волеизъявлений против власти в Россию войдут войска НАТО (которые всё это жёстко подавят) Олег, без обид, но как минимум на бред смахивает. Какой пакт? Какие войска НАТО? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 23 Август 2011, 20:25 Maximus: о данном соглашении слышал от очень авторитетного человека, лично знакомого с ВВП.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 23 Август 2011, 20:32 Maximus: о данном соглашении слышал от очень авторитетного человека, лично знакомого с ВВП. И он ему лично в приватной беседе шепнул про пакт и прочее... "Как говаривал Станиславский: не верю." Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 23 Август 2011, 20:37 Ну я с ним знаком около 10 лет и пока вещи, которые он говорил, во многом сбываются или выходит что-то около того.
Очередная интервенция будет вот что. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 23 Август 2011, 20:41 Очередная интервенция будет вот что. Значит повторим сценарий произошедший в 1918-1920 годы. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 24 Август 2011, 10:39 (http://i016.radikal.ru/1108/58/2a2817cfd84e.jpg)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MOOn2k от 24 Август 2011, 19:32 Сегодня при третьем подряд пуске ракетоносителя, оплаченного российскими налогоплательщиками, с российским полезным грузом, также оплаченным российскими налогоплательщиками, спустя несколько месяцев после первого и неделю после последнего, ракетоноситель и полезный груз бесследно испарились, также как и при предыдущих двух пусках. Ни осталось ни то, что "мокрого места" или в данном случае наверное всётаки горячего, но и пылинки или камушка какого..
Хочется отметить, что частные западные пуски на тех же аппаратах между этими пропажами проходили вполне нормально. Все пуски были успешно осуществлены. Матвиенко в ответ на потерю спутников выдвинуло предложение перекрасить все такси Петербурга в жёлтый цвет. ПС: Долго думал куда запостить - в тред про конец света в 2012 и инопланетян или сюда. Решил, что всётаки сюда )))) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: deBugЕrr от 24 Август 2011, 21:53 Такси в желтый...очень интересно! При этом по городу продолжат традиционную смену адресных табличек с одних на другие. Около работы вот с беленьких на синенькие перешли. Почувствовал обновление всего района!
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MOOn2k от 24 Август 2011, 22:10 Надо же как то противостоять инопланетным захватчикам!
Сегодня такси не покрасим - завтра МКС упадёт :D Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 24 Август 2011, 23:10 Цитировать А вот это народ поимел от революции Зачем же так однобоко? Другая сторона не меньше, а даже больше отличилась: Белый» террор в России (http://news.nswap.info/?p=76654) “Белый террор в России” — так называется вышедшая в издательстве “Патриот” книга известного историка, доктора исторических наук П.А Голуба. Собранные в ней документы и материалы камня на камне не оставляют от широко циркулирующих в средствах массовой информации и публикациях на историческую тему выдумках и мифах, которые выдают за исторические истины малоосведомлённые российские руководители. Всего за четыре месяца октябрьская революция триумфально прошествовала по России, что стало возможным благодаря поддержке революции подавляющим большинством русского народа. Большевики были уверены, что противники революции сами осознают очевидное и не будут сопротивляться. Многие лидеры контрреволюции, как это видно из документальных материалов, — генералы Краснов, Марушевский, Болдырев, видный политический деятель Пуришкевич, министры Временного правительства Никитин, Гвоздев, Маслов, да и многие другие — были отпущены на свободу под честное слово, хотя их враждебность новой власти не вызывала сомнений. Слово свое эти господа нарушили, приняв активное участие в вооруженной борьбе, в организации провокаций и диверсий как против большевиков, так и против народа. Попустительство большевиков по отношению к явным врагам революции, обернулось тысячами и тысячами дополнительных жертв, страданиями и мучениями сотен тысяч людей, как сторонников, так и противников революции. Как показано в книге, инициаторами Гражданской войны стали именно белогвардейцы, представлявшие интересы свергнутых эксплуататорских классов. А толчком к войне, как признавал один из лидеров Белого движения А. Деникин, был мятеж чехословацкого корпуса, во многом вызванный и поддержанный западными “друзьями” России. Без помощи этих “друзей” главари белых чехословаков, а затем белогвардейские генералы никогда бы не достигли серьезных успехов. Да и сами интервенты активно участвовали как в операциях против Красной армии, так и в терроре против восставшего народа. “Каждую ночь умирало по нескольку человек, и трупы их оставались в бараке до утра. А утром появлялся французский сержант и злорадно вопрошал: “Сколько большевиков сегодня капут?”. Из заточенных на Мудьюге более 50 процентов расстались с жизнью, многие сошли с ума…”. Цитировать под Москвой армия противника, захватившая к этому времени: огромную территорию, 3 миллиона пленными, 10 тысяч танков и 17 тысяч орудий. Ознакомься на досуге: Великая Война часть 2 "Битва за Москву" (http://video.yandex.ru/users/dr-vp/view/23/)/ Даже читать не надо. Особенно внимательно про 1942 год послушай. Цитировать кстати: Ельцин принял Россию с деревянными счетами, а оставил с интернетом Да уж... Ты что считаешь себя умнее остальных, когда подобное пишешь? Когда Ельцин принимал страну, не подскажешь, как дела с интернетом обстояли в других странах? Сколько активных пользователей было в тех же США? Ты бы ещё про мобильный телефон написал и про цифровое спутниковое ТВ. Его тогда у нас тоже не было. И не подскажешь, у нас кроме деревянных счёт ещё что нибудь было? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MOOn2k от 25 Август 2011, 00:08 Ельцин принял РФ с почти полностью скопированной линейкой процессоров Интел =)))) А оставил ни то, что без процов, а даже без оборудования для их изготовления =)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 25 Август 2011, 08:42 шла классовая Гражданская война и как на любой войне были жертвы и конечно же не с одной стороны.
что касается всего остального в последнем пердле от Rantie с цифрами, то это даже не обычное для него враньё, а просто троллинг чистой воды и вряд ли мало-мальски здравомыслящий человек может придать этой полнейшей дичи какое-то значение. поэтому удивляете вы меня ребята, особенно Максимус, этот прибежал, наложил кучу, а вы терпеливо её разгребаете, хотя возможно и не зря, ведь кто-то может принять этот бред во внимание, чему-то поверить, вон смотрю даже "спасибо" ему кто-то воткнул... Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MOOn2k от 25 Август 2011, 14:21 Ну то был осовремененный Мальчиш-Плохиш )) Дело ясное ) Тот за варенье родину продавал, а этот за гамбургер и шапочку с мики маусом )))
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 25 Август 2011, 15:02 Цитировать Тот за варенье родину продавал, а этот за гамбургер и шапочку с мики маусом ))) За виски с отборным табачком. ))) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 25 Август 2011, 20:44 http://www.youtube.com/watch?v=JMeGbPJ07Vk
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 25 Август 2011, 20:45 Ельцин принял РФ с почти полностью скопированной линейкой процессоров Интел =)))) А оставил ни то, что без процов, а даже без оборудования для их изготовления =) Это обмен - отказ от возможности что-либо производить, за возможность пользоваться интернетом))Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MOOn2k от 25 Август 2011, 21:23 Когда одним прекрасным вечером мать, по возвращении с работы, принесла домой заветную коробочку с zx-spectrum, собранным на отечественной элементной базе и называвшимся "электроника" - мне даже в голову придти не могло, что в уже в самом ближайшем будущем "российский айфон" будет какой то там ппц несбыточной мечтой и научной фантастикой.
Мелкий был ппц, но, как сейчас, помню фирменный магазин на Алекса Невского. Заходишь и глаза разбегаются ))) Столько всякой всячины ))) Всё это было на столько ОБЫЧНО, что на прилавке тостеры стояли рядом с тогдашними советскими "айфонами". Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 28 Сентябрь 2011, 16:44 не знаю в какую тему, можт в юмор, возможно прикололся кто-то )
но вот... выносил мусор, не поленился сходить за фотоаппаратом. (http://s015.radikal.ru/i330/1109/9e/4f4d1d0d09d3.jpg) (http://s48.radikal.ru/i120/1109/fd/95804ad98e38.jpg) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 28 Сентябрь 2011, 16:50 Узнаю питерскую интеллигенцию.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 28 Сентябрь 2011, 21:07 почему интеллигенцию? )
если это не прикол, то цыганские рабы, больше некому. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 28 Сентябрь 2011, 21:09 Ну только у нас люмпены могли надпись на подушке сделать (причём без матершины и т.п.)
Матери показал, говорит, что почерк ровный, похож на инженерский :) Кто такие цыганские рабы ? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 28 Сентябрь 2011, 21:27 это вряд ли, с ошибкой написано, а почерк да, довольно ровный )
шёл домой хотел глянуть на месте ещё или нет сиё логово, забыл, щаз идти уже в лом ) _______________________ дык я жеж в цыганской парадной живу, где они занимают два первых этажа (я на седьмом) у них есть рабы из нариков и алкашей, разве не встречался с этим? спят иногда у них в машинах, вроде даже запирают их там, иногда где придётся, в соседнем доме в подвале знаю их много, бывает и у нас на лестнице пристроятся, если время летнее. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 28 Сентябрь 2011, 21:46 кайф: на Энтузиастов что-ли где-то живёшь ?
С рабами не сталкивался. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 28 Сентябрь 2011, 22:03 Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 28 Сентябрь 2011, 22:14 И наверное в красной точке ? :)
Слышал ещё когда в универе учился на младших курсах, что там какой-то цыганский барон проживает и герычем банчит. Раз зашёл разговор про цыган, то слышал позавчера краем уха по ящику, что вроде Евросоюз предложил выгнать всех цыган из стран Европы и поселить в резервации на территории РФ. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 28 Сентябрь 2011, 23:16 18 кор.1
да все думали, что он барон, а потом оказалось можно сказать шестёрка )) что-то вроде наместника барона, а сам барон где-то в пригороде, этот наместник помер уже как-то неожиданно года 4-5 назад. а барыжат они давно и по чёрному, гоняют их время от времени, был даже один раз при этом понятым, правда не до конца ) но это так... для видимости нам и для палочки ментам, говорят тут у каждой точки есть свой полкан с ментуры, который крышует ) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 28 Сентябрь 2011, 23:35 но это так... для видимости нам и для палочки ментам, говорят тут у каждой точки есть свой полкан с ментуры, который крышует ) http://belomor999.livejournal.com/20129.html - это наш район. С упомянутым господином знаком лично, от комментариев воздержусь во избежание, а так вообще весь район про это знает.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 29 Сентябрь 2011, 10:42 С упомянутым господином знаком лично, от комментариев воздержусь во избежание... ты в доле? )Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 30 Сентябрь 2011, 14:41 Конечно :)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 08 Октябрь 2011, 14:09 http://ekabu.ru/other/47845-raskraska-dlya-putina.html
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 08 Октябрь 2011, 14:21 Дима на табуретке и Дима с яблоком это просто мегалол :D :D :D
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: MiPan от 12 Октябрь 2011, 23:11 Россия была, есть и будет неизменной.
http://www.youtube.com/watch?v=Nxdn-AwulSU Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 13 Октябрь 2011, 07:27 http://www.youtube.com/watch?v=PM6EGnINEK0
немного ненорматив,но...к сожалению довольно правдиво.Клип потырен с очередного конкурса креативщиков Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 13 Октябрь 2011, 23:02 Правозащитники призвали руководство России отменить призыв в армию. (http://www.km.ru/v-rossii/2011/10/13/dmitrii-medvedev/pravozashchitniki-prizvali-rukovodstvo-rossii-otmenit-prizyv-v-)
"Российские правозащитники обратились к правительству России с просьбой о ликвидации военной юстиции и отказе от призыва на службу в Вооруженных Силах. Как пишет «Интерфакс», соответствующее письмо было направлено президенту РФ Дмитрию Медведеву. В нем, в частности, указано, что «при сохранении призыва невозможна модернизация страны». Свое решение обратиться к главе государства правозащитники объяснили гибелью в сентябре этого года солдата из Челябинской области Руслана Айдерханова, скончавшегося во время срока службы в своем гарнизоне." Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 13 Октябрь 2011, 23:42 Сложно это. Формально, я тоже за полностью контрактную, профессиональную армию, но для этого же нужны соответствующие условия, которых пока нет.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 13 Октябрь 2011, 23:46 Ну да, банально юзать АК-74 и ПК, не говоря уже о технике, сможет намного меньшее число народа.
Этого и добиваются эти самые прозападные "правозащитники", большая часть из которых жиды. Только вот почему-то в Израиле все служат в армии. Вообще тема есть отдельная про армию http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=12648.0 Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 14 Октябрь 2011, 06:05 Этого и добиваются эти самые прозападные "правозащитники", большая часть из которых жиды. там не просто евреи, а продажные прозападные наймиты.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 14 Октябрь 2011, 15:04 Онищенко спорит с Кадыровым: сухой закон нам не нужен, лучше пусть бутылка водки стоит $100
Глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко поддерживает идею введения сухого закона, с которой выступил на страницах «Комсомольской правды» глава Чечни Рамзан Кадыров, но считает, что это нереально, и поэтому предлагает поднять цену на водку до $100. «Бутылка в России должна стоить не менее ста долларов», – сказал Онищенко журналистам. «Сейчас у нас минимальная цена – 98 рублей, – напомнил он. – Это крайне малая цена на алкоголь. А раз он доступен по цене, то он доступен всем – молодым, социально не обеспеченным семьям». Кадыров в интервью «Комсомольской правде» заявил, что выступает за сухой закон. «Сколько у нас погибает по линии алкоголизма? Больше – на 100, 200, 300 процентов, чем по линии терроризма. Вот где здоровый опыт жизни нужен! Мы должны этим заниматься в первую очередь. Я не хочу так судить, что в России поголовное пьянство. Но алкоголизм убивает население, это болезнь России, – рассуждал в интервью Кадыров. – Если бы налог не получали от этого, давно бы запретили. Просто большие деньги получают. Госдума давно бы приняла закон, если бы за этим не стояли сильные люди». «Я бы вообще запретил продавать водку», – подытожил Кадыров. Он добавил, что сам даже не знает вкуса алкоголя. Или перенесите сюда http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=35591.112 если посчитаете нужным Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Jolly Rodger от 14 Октябрь 2011, 16:15 А сухой закон и бутылка по $100 - не одно и то же? У кого есть $100 на алкоголь, тот лучше в duty free хороший коньяк купит.
Всегда удивляют предложения Онищенко. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 14 Октябрь 2011, 16:20 На Северном рынке в специализированном магазине можно и пару бутылок хорошего французского арманьяка или бренди в подарочных упаковках купить на 100$
Онищенко - феерический стукотрах :) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 17 Ноябрь 2011, 22:13 О телевыступлении Путина
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 18 Ноябрь 2011, 10:39 вся эта муть и заведение "тени за плетень" затеяна ради очередного плевка в прошлое страны скрытого под [/left][cut=....
изощрённо однако, хоть и топорно притянуто за уши ) "Советский Союз - и есть Россия, только чуть побольше." - явно имелось ввиду сравнение СССР с сегодняшней, а не с царской Россией. з.ы. всё это не более чем заигрывание с просоветско настроенным электоратом, взятый нынешней властью курс на "десоветизацию" никто не менял. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 18 Ноябрь 2011, 23:30 2кайф: те ВВП сперва нёс ересь а теперь одумался?
уж больно путаный пост у тебя вышел...если вывод не верный-развей мысль поболее а? Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 19 Ноябрь 2011, 18:19 На правах юмора: Отпустите меня в СССР[/url] :D
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: tankist от 19 Ноябрь 2011, 19:53 Какой тут юмор? Это вопль безысходности и отчаяния.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 19 Ноябрь 2011, 20:31 Прям безысходность. Когда у человека есть лишнее время и деньги чтобы торчать в инете и писать всякую галиматью, ни о какой безысходности для него не может быть и речи. А на правах юмора это потому, что воспринимать всерьёз этот бред невозможно, автор или тролль или психический.
Postscriptum Бегло просмотрел сайт: мда ну и паноптикум, и ведь эти люди живут среди нас :o Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: tankist от 19 Ноябрь 2011, 20:32 ..Когда у человека есть лишнее время и деньги чтобы торчать в инете и писать всякую галиматью, ... я, например, то же самое могу сказать о том, что пишешь ты в темах этого раздела. ;)что воспринимать всерьёз этот бред невозможно, автор или тролль или психический. Но не говорю, потому что понимаю - это бесполезно. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 19 Ноябрь 2011, 20:36 А я вообще-то на нашу жизнь (при всех её недостатках) не жалуюсь, и не желаю возвращения в нечто заведомо худшее, так что ко мне сие применить труднее. ;D
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: tankist от 19 Ноябрь 2011, 20:44 и не желаю возвращения Вооот! Это и есть ключевой момент. Взвращаться тебе некуда. Ведь вернуться можно только туда, где ты уже был. Почему же тогда, ты считаешь себя абсолютно!, категорически! и безоговорочно! правым в суждениях о мире, известном тебе лишь понаслышке?Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 19 Ноябрь 2011, 21:06 Исходя из фактов, известных мне от тех кто там был. Эти факты известны и автору, правда судя по этому пассажу:
Я хочу в страну, где нет террористов, проституток, рэкетиров, мэров, презентаций, долларов и многопартийности. реальность у автора с программой Время мешается. Зная эти факты нормальный человек не может стремиться в "страну бесплатных талонов". Когда человек настальгирует по молодости (кстати где гарантия, что он не молод и жил в то время?) это нормально, а когда он на полном серьёзе хочет чтобы жизнь вокруг стала как тогда, это психоз. 2DSA: Опять вы дорогой геноссе что-то для себя придумываете. Я просто за сограждан опасаюсь, как бы им городские сумасшедшие вреда не причинили, а то кто их знает. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 19 Ноябрь 2011, 21:20 2Rantie777: Исходя из Вашей писанины сделал вывод - Вы обычный безродный либерал.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 19 Ноябрь 2011, 21:24 Слишком оторвано от реальности, СССР не вернуть. Сколько по этому поводу не сокрушайся.
Да, и честно говоря, поднадоело, что возврат назад, представляют как "спасение России", придумали бы уже что-то новое. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 19 Ноябрь 2011, 21:26 Нет конечно, - зато будет сверх союз советских социалистических республик :anime-37: т.е. ССССР
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 20 Ноябрь 2011, 10:28 2кайф: те ВВП сперва нёс ересь а теперь одумался? ну где же одумался Раф, сказал же, что это заигрывание и про неизменный курс.уж больно путаный пост у тебя вышел...если вывод не верный-развей мысль поболее а? мне казалось яснее ясного, если только тебе не понятно, то давай в ЛС. Отправлено: 20 Ноября 2011, 11:00 Цитировать ...когда он на полном серьёзе хочет чтобы жизнь вокруг стала как тогда, это психоз. доктор что ли диагнозы ставить?если кто-то хочет вернуться в то время когда ему и его стране жилось лучше чем сейчас, то это, на мой взгляд, вполне нормальное человеческое желание. не думаю, что такую возможность он рассматривает всерьёз, ведь машину времени не изобрели, но почему бы не поностальгировать и не помечтать не понятно. Отправлено: 20 Ноября 2011, 11:13 2Rantie777: Исходя из Вашей писанины сделал вывод - Вы обычный безродный либерал. скорей просто человек без Родины, человек, так сказать, Мира или "вечный жид".Отправлено: 20 Ноября 2011, 11:24 ...поднадоело, что возврат назад, представляют как "спасение России", придумали бы уже что-то новое. новое - хорошо забытое старое ;)но назад в тот СССР, каким он был, никто возвращаться не собирается. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: DSA от 20 Ноябрь 2011, 11:35 Слишком оторвано от реальности, СССР не вернуть. Сколько по этому поводу не сокрушайся. но назад в тот СССР, каким он был, никто возвращаться не собирается. Фарш невозможно провернуть назад (c) Все это понимают. Отсюда и безысходность, о которой говорит tankist. Опять вы дорогой геноссе что-то для себя придумываете. Я просто за сограждан опасаюсь, как бы им городские сумасшедшие вреда не причинили, а то кто их знает. А в цитатах как-то про сограждан нету ничего, все больше про "шкурный интерес". Так что, друг мой, придумываете на этот раз Вы. Мне на политику вообще-то наплевать, мой интерес сугубо шкурный. Я пока ещё живу в РФ и очень не хочу чтобы она опять превратилась в совдепию. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: NIKIH от 20 Ноябрь 2011, 17:59 Путина освистали 22тыс человек в прямом эфире канала Россия2 на выступлении после боя Емельяненко.
http://www.youtube.com/watch?v=armHReCvlP4 Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: NIKIH от 20 Ноябрь 2011, 21:14 http://www.youtube.com/watch?v=OkauBOKR2x0
Вот тут звук прямо с трибуны, а в телевизионной версии "главная дорожка" это речь Путина. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 21 Ноябрь 2011, 13:15 2NIKIH: а оказалось то оказалось))
люди на трибунах свистели, потому что их не пускали в туалет (http://krispotupchik.livejournal.com/288926.html) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: NIKIH от 21 Ноябрь 2011, 15:24 2Raphail: ага, а туалет в "Олимпийском" прямо на трибуне да?))
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Raphail от 21 Ноябрь 2011, 15:44 19 ноября 2011, 18:51
Декларирование расходов чиновниками может привести к новой системе коррупции, считает Медведев http://er.ru/news/2011/11/19/deklarirovanie-rashodov-chinovnikami-mozhet-privesti-k-novoj-sisteme-korrupcii-schitaet-medvedev/ господа это песец XDDDDDD Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 21 Ноябрь 2011, 20:22 сергей чудинов3 часа назад#
Я был на этом предстовлении,когда выступал Путин,Американец зашел за перегородку и зрители его просто не видели, они забыли про него когда поднялся Путин поздравлять.И зрители начали освистывать Путина,и я принимал в этом участие!!! Емельян Пугачев3 часа назад# Видео из зала- самые лучшие фильмы, которые я когда-либо видел. Люди явно кричат"вор", "уходи", зачотно кроют матом. Молодцы зрители! Руссич .2 часа назад# Почему у нас в верхушке,что не человек то :censored:,освистали именно Путина как только он взял микрофон в руки.Пора бы не строить элюзии,с карликами никто не считается! Nik Volodarsky5 часов назад# дир олимпийского сам конкретно обосссался,когда услышал как пукю освистали...поспешил бред сочинить-)) завтра с работы полетит Отправлено: 21 Ноября 2011, 21:21 Федя, ещё бы пару ударов в этот вечер, и тебе была бы благодарна вся страна...
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 06 Март 2012, 17:12 Ещё один забавный персонаж:
Мде... совкострадалец, антикоммунист, запутинец, сталинист. Всё в одной больной головушке. :D Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: melaev от 06 Март 2012, 22:37 ну так война и будет
без этого гнид из правительства уже не убрать(( Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 06 Март 2012, 22:39 Вы читали что там по ссылке? :D
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 06 Март 2012, 22:39 Уже не то что войны, уже даже и второй "болотной" не будет. Успокойтесь. Нас ждут 12 лет сами знаете чего. (Ну или как минимум 6)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 06 Март 2012, 22:40 Это точно.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: melaev от 06 Март 2012, 22:42 Уже не то что войны, уже даже и второй "болотной" не будет. Успокойтесь. Нас ждут 12 лет сами знаете чего. (Ну или как минимум 6) знаю конечно- полнейшей нищеты(либо пол-года военных дествий и дальше полный ажур) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: PETR от 06 Март 2012, 22:44 Цитировать (либо пол-года военных дествий и дальше полный ажур) после полугода военных действий ажуры не случаются, как раз наоборот.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 06 Март 2012, 22:46 Хм, между гражданской войной и Путиным с ЕР.. я выберу второе.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: OLEGA от 06 Март 2012, 22:52 (либо пол-года военных дествий и дальше полный ажур) Цинковый гроб не предусматривает никакого ажура. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 06 Март 2012, 22:56 Ну почему же? Ажурная ткань похоронного комплекта, если будет кому хоронить. :)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: melaev от 06 Март 2012, 23:07 Хм, между гражданской войной и Путиным с ЕР.. я выберу второе. ну а потом жалуемсяНазвание: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 07 Март 2012, 10:44 ну а потом жалуемся а вот это верно.тем кто сделал свой выбор в пользу дальнейшего загнивания страны скулить, как в стране всё плохо, не стоит. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Safron от 07 Март 2012, 13:25 Кто-то хочет гражданской войны, хм?
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: NIKIH от 07 Март 2012, 14:23 А кто то увлекался тут политикой, до того, как это стало мейнстрим?
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: кайф от 07 Март 2012, 23:20 хочет - не хочет, а будет )
процесс пошёл... не отрекись Николай в своё время и не возьми власть большевики, то в царей по сей день кидали бы бомбы. пора брать что-то по серьёзней, что-то вроде Вихря СР-3 к примеру, а то моим mp шесть-пять-четыре много не настреляешь. Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 23 Ноябрь 2012, 22:01 О правопреемстве и о прочем Судя по многочисленным комментариям единомышленников, да и по ряду публичных выступлений, их продолжает занимать вопрос о правопреемстве сегодняшней РФ от революционного государства СССР. Исторически в подобных случаях (имею в виду смены политического строя, подобные произошедшему в 1991 г.) просматриваются два варианта: условно назовём их французским (после термидорианской и бонапартовой "контрреволюции" и реставрации Бурбонов) и германским (после падения Третьего рейха). Владимир Хандорин Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: hubaduy от 23 Ноябрь 2012, 22:21 Цитировать 1. Преодолеть недоверие Европы, связанное с консервацией ряда советских форм отношений в РФ. 1. Не побуй ли нам на "недоверие" Европы ? Европа сегодня настолько зависит от России , что в пору бы им задуматься о том чтобы русские доверяли Европе.2. Положить конец угрозе утраты русскими национальной идентичности, вследствие поблажек коммунистам и разного рода сепаратистам. 2. При чем тут коммунисты ? У нас сегодня коммунисты толпы мигрантов в страну запускают ? Я вот в Ленинграде хачей разве что на рынке видел , да и то по праздникам. Вобщем как обычно - вшивый о бане , а Рантье о "десоветизации". Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 23 Ноябрь 2012, 22:52 Цитата: hubaduy При чем тут коммунисты ? Хотя бы при том, что вот такие как вы, историю не знают, текст который комментируют, тоже осилить не смогли, но мнение имеют.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: hubaduy от 24 Ноябрь 2012, 00:56 При чем тут коммунисты ? Хотя бы при том, что вот такие как вы, историю не знают, текст который комментируют, тоже осилить не смогли, но мнение имеют.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: NIKIH от 24 Ноябрь 2012, 22:00 2Rantie777: вы то я смотрю историю огого как знаете))) до такой степени, что уже как года два, откровенный бредец от знания вашего исходит)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 24 Ноябрь 2012, 22:39 2hubaduy: Про человека, который в возрасте за 30, продолжает обсасывать агитки для начальных классов советской школы, про страшный царизм и отсталую империю, сложно сказать, что он имеет осмысленный взгляд на историю.
2NIKIH: Я на самом деле немногое знаю, но если я чего-то не знаю, обычно помалкиваю. А вот это: Цитировать уже как года два, откровенный бредец от знания вашего исходит) Извольте повторить, только с фактами, документами и свидетельскими показаниями.Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: NIKIH от 25 Ноябрь 2012, 01:47 2Rantie777: судя по вашим сообщениям, факты, документы и свидетельские показания, не больше чем копипаста "авторитетного мнения", и размещение картинок подпись под которыми несомненно является правдой!
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Rantie777 от 04 Декабрь 2012, 19:43 2NIKIH: Стало быть фактов подтверждающих "конкретный бредец от моих знаний" у вас нет. Я так и думал.
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Maximus от 25 Декабрь 2012, 22:25 Россия, которую мы потеряли, как тут некоторые плачутся, выглядела бы примерно так:
Рождественский стриптиз для детей в Голландии. (http://www.liveleak.com/view?i=1ac_1356453496) Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Megaloman от 25 Декабрь 2012, 22:56 Ну... видимо на сцене председатель родительского комитета. Как еще объяснить происходящее, я не знаю=)
Название: Re: Какой должна быть Россия? Отправлено: Safron от 26 Декабрь 2012, 02:38 Россия, которую мы потеряли, как тут некоторые плачутся, выглядела бы примерно так Стриптиз в школе?! Надо скорее звонить в бюро находок, искать эту волшебную Россию! |