Какой должна быть Россия?

[zNAh]

i	Это и следующие 45 сообщений перенесены из темы Капитализм/социализм (противопоставление). DSA

Почему же тогда он в 90е развалился?

Потому что СССР не был застрахован от предательства в верхах... Потому что государство держалось на настоящем патриотизме(не путать с нынешним), когда благо государства ставилось выше материальных благ его граждан... И граждане были этому счастливы, потому как ощущали себя сопричастными к успехам этого государства, чувствовали себя винтиками...

[Rantie777]

Великолепное описание рабовладельческого строя, в роли рабовладельца партия и правительство.

[PETR]

выдержавшие испытание временем политические системы основаны на принципах общественного договора.

Они основаны на принципе - живи за счет других народов - ну и за счет какого государства предлагаете жить России? Не Белоруссии ли случаем? А может Венесуэлла неплохо на нас будет гнуть спину? Это не выход - это просто откладывание решения и перекладывание его на другого(заведомо более слабого)  на неопределенный срок с неизвестными последствиями в будущем. Мы не можем начинать 3-ю мировую как США, в принципе можем задушить Европу - тогда они взвоют и  ответят соответствующими санкциями, завалят наркотой как Китай, отравят и т.д. но замочат конкурентов - это назвается звериный оскал капитализма - это война.

[zNAh]

Все хорошие места уже заняты. У нас другой путь. Мы не Европа и никогда у нас не будут работать их схемы(у нас другой менталитет, да и опыта их афер не наблюдается, они то на этом cобаку съели)!
Не надо играть в догонялки, надо гнуть свою линию и играть по своим правилам.

[PETR]

Об этом и речь, надо что-то менять... Но почему-то никто ничего не делает, даже странно)

Делают - но это очень опасное занятие в нашей стране.

Россия с таким менталитетом с середины 19 века и по сей день является полюсом силы на уровне обезьяна с гранатой, многие боятся но считают оборзевшей скотиной, кулаками уважения не заслужить.

Мировая практика показывает обратное - только кулаками порой вбивается уважение, и черным пиаром после этого чтоб очернить требуется десятилетия. Но кулаками добиваются уважения не те товарищи, что сидят у власти - вот они чернят свою страну похуже любого пиара, тут уже никакие "кулаки" не помогут.

Вспоминается: "Кто сильнее мастера по карате? - Только мастер по стрельбе!"
Речь о том, что надо прикладывать усилия не там где все, а там где у тебя больше шансов на успех. Не надо соревноваться с Западом в тех областях и нишах, где они сильны, все равно не догоним, они только еще один "велосипед" изобретут и мы опять "в пролете". Это не значит что вообще делать ничего не надо, это лишь значит, что не надо надеяться на то что мы их опередим или хотя бы выйдем на уровень...

Причина по которой у нас не получается как у них проста - рас**з**йство - надо вкладывать душу в свою работу, соответсвенно должна быть соответсвующая система оценок и ценностей. Почему автоваз токое Г? Халатно относятся к своей работе - работают "спустя рукава" без желания и целей - соответсвенно и их продукция такая же бесцельная и никому не нужная. У оборонщиков есть конкретные цели - соответсвенно они их добиваются. Немцы скажем после поставки оборудования, раз в год присылают техника, платят деньги кому поставили за консультацию - чтоб оценить свою работу, устранить недостатки и сделать лучше - тут нет ничего сверхестественного - это просто отношение к работе, качеству и т.д.

[Dos]

Очень много воды в нашем обсуждении, увы .

Россия может жить хорошо только за счёт других?
Да ладно, не  !

Россия не хуже в военном плане других стран?
Хахахаха, просто смешно.

Или вот это:

но благодаря договору СНВ он исчезнет очень скоро и тогда начнется апокалипсис, скорее всего из-за которого погибнет миллиардов 5-6

Просто очуметь какой бред выдвигается на обсуждение.

С чего вы вообще взяли что будут войны?
С чего вы взяли что США и ЕС не любят Россию?
А Россия отвечает им взаимностью?
И что такое любит/не любит для политиков?

  всё это, это левое, не соответствующие теме обсуждение... Слейте его в мусорку.
Все кто тут что либо малюет, посмотрите на верх, на название темы... Вот о чём тута можно писать.

!	Нецензурщина у нас запрещена. Ведем себя прилично. DSA

[Клалофудо]

С чего вы вообще взяли что будут войны?
С чего вы взяли что США и ЕС не любят Россию?
А Россия отвечает им взаимностью?
И что такое любит/не любит для политиков?
Херня всё это, это левое, не соответствующие теме обсуждение... Слейте его в мусорку.
Все кто тут что либо малюет, посмотрите на верх, на название темы... Вот о чём тута можно писать.

Нет, тут тоже цырк, конешна, но уж больно лилипутский.

[zNAh]

Посмотрите карту полезных ископаемых Европы, сравните с нашей. Далее сравните уровень жизни граждан. Сделайте вывод.

[Клалофудо]

Посмотрите карту полезных ископаемых Европы, сравните с нашей. Далее сравните уровень жизни граждан. Сделайте вывод.

Речь не мальчика, но младенца. Посмотрите на карту полезных ископаемых Антарктиды. А ведь каждый пингвин мог бы жить в пентхаусе.

[zNAh]

Речь не мальчика, но младенца.

без комментариев.

Посмотрите на карту полезных ископаемых Антарктиды.

А чего смотреть-то? Добыча полезных ископаемых на Антарктиде заморожена. + к тому мировым сообществом образование независимого государства (присоединение к уже существующему), в ее пределах, запрещено - пингвины в пролете.
Но речь впринципе не об этом. Речь о Европе, которая полезными ископаемыми обделена,впрочем как и лесом, водными ресурсами, но уровень жизни среднего европейца значительно выше уровня, упомянутых Вами пингвинов Антарктиды или россиян. Далее вопрос - откуда дровишки у богатых европейцев, и за чей счет они так хорошо живут? Уж не за наш-ли с пингвинами?

[Клалофудо]

Посмотрите на карту полезных ископаемых Антарктиды.

А чего смотреть-то? Добыча полезных ископаемых на Антарктиде запрещена.
Но речь впринципе не об этом. Речь о Европе, которая полезными ископаемыми обделена,впрочем как и лесом, водными ресурсами, но уровень жизни среднего европейца значительно выше уровня, упомянутых Вами пингвинов Антарктиды или россиян. Далее вопрос - откуда дровишки у богатых европейцев и за чей счет они так хорошо живут? Уж не за наш-ли с пингвинами?

Не только, и не столько. Во первых, сравнивать одни ископаемые, как я уже написал, некорректно, факторы надо учитывать многие. Скажем, плодородие земли и длительность сезона урожаев. В России эти показатели катастрофически отличаются от большинства Европы - у нас на большей части территории очень длинная холодная зима, в течении которой идёт выживание и употребление запасов, накопленных за короткий урожайный сезон.
Ну, и конечно же колонии. Вся Европа многие века сосала соки из Китая, Индии, Африки и Америки, стараясь держать местное население в состоянии каменного века. Тупые и ленивые русские, как метко отметил модератор этого раздела, в это время строили страну на других принципах, вкладывая гигантские средства в развитие инфраструктуры покорённых земель, стремясь сохранить единую страну для своих потомков, которые вот так теперь плюют им в лицо.

В итоге Европа сказочно обогатилась, но колонии, не желая терпеть паразитов, сбросили ярмо. Россия объединила десятки народов, став гигантской страной, которую всем конечно же хочется (и можется) порвать на новые колонии.
Потомки дедов выросли и проклинают дедов за то, что они не были столь кровожадны, как их современники, не понимая, что на любую агрессию ответ будет только большая агрессия (я не про не пойми за что влепленное предупреждение).

[zNAh]

Не только, и не столько. Во первых, сравнивать одни ископаемые, как я уже написал, некорректно, факторы надо учитывать многие. Скажем, плодородие земли и длительность сезона урожаев. В России эти показатели катастрофически отличаются от большинства Европы - у нас на большей части территории очень длинная холодная зима, в течении которой идёт выживание и употребление запасов, накопленных за короткий урожайный сезон.

Уважаемый, Вы глубоко ошибаетесь, по площади плодородной земли мы впереди планеты всей, другой разговор, что она обработана, но потенциал огромен. А там где у нас холодные зимы - залежи полезных ископаемых.
Плотность населения у нас невысокая - ртов не так много, как в той же Европе.

Ну, и конечно же колонии. Вся Европа многие века сосала соки из Китая, Индии, Африки и Америки, стараясь держать местное население в состоянии каменного века.

Что же они сосали? Пряности? Хлопок? Рабов? Что из этого сохранилось до наших дней и может приносить реальную пользу?
Ибо как Вы успели заметить:

колонии, не желая терпеть паразитов, сбросили ярмо.

В итоге они насосали бумажных фантиков, которые под собой ничего не имеют. Путь к дальнейшему процветанию этой бедной, в географическом плане, Европы лежит только через уничтожение России, как  независимого государства.

З.Ы. Я вообще не понимаю о чем мы с Вами спорим, ибо оба считаем Европу паразитом.

[Клалофудо]

Не только, и не столько. Во первых, сравнивать одни ископаемые, как я уже написал, некорректно, факторы надо учитывать многие. Скажем, плодородие земли и длительность сезона урожаев. В России эти показатели катастрофически отличаются от большинства Европы - у нас на большей части территории очень длинная холодная зима, в течении которой идёт выживание и употребление запасов, накопленных за короткий урожайный сезон.

Уважаемый, Вы глубоко ошибаетесь, по площади плодородной земли мы впереди планеты всей

Я как раз обратное утверждаю. У нас нигде нет такой плодородной земли, как, скажем, во Франции. Плюс там практически круглый год идёт земледелие, урожай собирается два-три раза, а у нас практически везде на посев и сбор всего несколько месяцев и зимы гораздо суровее.
 

А там где у нас холодные зимы - залежи полезных ископаемых.
Плотность населения у нас невысокая - ртов не так много, как в той же Европе.

Вы что, целиком Европу берёте? Плотность у нас ниже, но "ртов" как раз больше, если по странам брать.

Ну, и конечно же колонии. Вся Европа многие века сосала соки из Китая, Индии, Африки и Америки, стараясь держать местное население в состоянии каменного века.

Что же они сосали? Пряности? Хлопок? Рабов? Что из этого сохранилось до наших дней и может приносить реальную пользу?

Золото, мой друг, банальное золото. Проценты с богатств позволяют существовать безбедно.

Ибо как Вы успели заметить:

колонии, не желая терпеть паразитов, сбросили ярмо.

В итоге они насосали бумажных фантиков, которые под собой ничего не имеют. Путь к дальнейшему процветанию этой бедной, в географическом плане, Европы лежит только через уничтожение России, как  независимого государства.

Европа стара и раздираема внутренними проблемами, ей нас не осилить, хотя помочь другим (или, по крайней мере, не мешать) они, конечно, могут.

[Клалофудо]

З.Ы. Я вообще не понимаю о чем мы с Вами спорим, ибо оба считаем Европу паразитом.

Ну, мы просто неправильно друг друга поняли. Впрочем, даже при одинаковом взгляде на ситуацию, считаю, нельзя выдёргивать из спектра лишь один цвет, как произошло с ископаемыми.

Кстати, про ископаемые могу рассказать занятный анекдот, благо почти вся семья у меня работает в институте с говорящим названием ВсеГеИ. Так вот, как известно, огромную системообразующую энергетики у нас составляют АЭС. Всем им нужен уран, который при СССР добывали преимущественно в отколовшихся ныне республиках. Но тупые и ленивые русские про запас также держали заначку, которой хватило бы на разведку новых месторождений. Лет пять назад внезапно забегали снаряжать партии во все стороны, соответственно начался попил бабла и драка у корыта. Заинтересовавшись спешкой, руководство задало скромный вопрос - а куда бежите, господа, у нас же в матраце зашито, надолго хватит ещё. Если бы. Оказалось, бизнесмен ЕБН, явно родная душа здешнего модератора, по принципу "после нас - хоть потоп", продал весь неприкосновенный запас.

Ну, что, поехали разведывать на Чукотку, даже нашли что-то. Всадили туда несколько миллионов (Вы, наверное, плохо представляете добычу ископаемых в условиях почти круглогодичной зимы), провели дороги, построили базы. Потом почесали нос... и стали покупать уран... в Австралии.