мироздание

[Krad]

i	отделено из темы  Личность... название дал наобум...если есть более удобная альтернатива-пишите Raphail

То, что мы в данный момент незнаем, как этого достигнуть - еще не значит, что это невозможно ...

В бесконечной вселенной не может быть ничего невозможного, есть только много маловероятного

[Grmhruntr]

Разговор-то не о вселенной, а о ее крошечной части - нашей планете.

[Krad]

Чему равна крошечная часть бесконечности по вашему ?

[Grmhruntr]

Чему равна крошечная часть бесконечности по вашему ?

Нет доказательств, что вселеная бесконечна. Теорий там куча разных))

[Krad]

Доказательств обратого тоже ету, но вот бесконечную вслеленую я могу представить, а с конечной вечно получается какой-то геморой

О конечной вселенной вроде есть 2 точки зрения:

1) Есть некий предел вселеной, за которым все пипец ... но это попахивет небесой твердью , и вопрос, внутри чего находится эта вселенная остается открытым ...
2) Вселенная замыкается сама а себя, т.е. она как-бы круглая в 4х мерном пространстве, но тут-же возникает идея существования этого 4х мерного пространства, вопрос, что-же там еще может быть и чем ограничено уже оно ? ....

такими темпами мы опять вернемся в бесконечную вселенную

[Grmhruntr]

но вот бесконечную вслеленую я могу представить, а с конечной вечно получается какой-то геморой

Вобщем-то это основной аргумент о бесконечности вселенной)) Но это совсем нелогично))

Примерно как наши христианские друзья в соседних топегах рассказывали о том, что после смерти есть жизнь потому, что они не могут представить, что ничего нет

i	ребят...вы бы хоть немного по теме трепались а?А то придётся отделять в тред под названием "вселенная бесконечна или ограничена" =) Raphail

[Krad]

Все в жизни взаимосвязанно, можно переминовать топик в "О жизни, вселенной и вообще" ))

Grmhruntr вы мой пост до конца прочитайте и укажите где там нелогичные места, я-ж пояснение не так просто писал

UPD: 2 Raphail  ... мне кажется обсуждение "личности" мы уже завершили, мож несколко последних постов вынести в другую тему и продолжить там про вселенную ?

i	done Raphail

[Raphail]

возьмём постулат что она расширяется...тогда значит что рано или поздно но сила расширения ослабеет и соёдёт на нет.Так как "ничто не вечно".Сотв. при отсутствии внутреннего давления её начнёт сжимать внешнее...и вселенная станет схлопываться(вот вам и армагедец).
То она ограничена в первую очередь только по времени... и потом...косвенно по пространству

[Grmhruntr]

Grmhruntr вы мой пост до конца прочитайте и укажите где там нелогичные места, я-ж пояснение не так просто писал

Просто точек зрения на это нанмого больше, чем две. Ну и реальность не обязательно совпадает с этими точками зрения. Поэтому обьективно - нельзя говорить что вселенная бесконечна\конечна и т.д. - об этом сейчас релаьно - мало чего известно.

[Krad]

*one more offtop*
возьмём постулат что она расширяется...тогда значит что рано или поздно но сила расширения ослабеет и соёдёт на нет.Так как "ничто не вечно".Сотв. при отсутствии внутреннего давления её начнёт сжимать внешнее...и вселенная станет схлопываться(вот вам и армагедец).
То она ограничена в первую очередь только по времени... и потом...косвенно по пространству

Из этого следует, что пространство было всегда и время тоже, но в оидн прекрасный момент появилась еще и материя и когда-нибудь она свернется обратно и опять исчезнет ... все-бы ничего, но тут возникает вопрос ... ограничено-ли чем пространство ? чем оно ограничено ?  .... и еще ... раз в одной точке пространства произашел большой взрыв, почему он не мог произойти еще где-то, просто настолько далеко, что мы до сих пор не можем наблюдать его последствий ... что в этом случае стоит понимать под вселенной - наш кусок материи или совокупность всех, возможно существующих, кусков ?

[Krad]

Grmhruntr разумеется мы не можем быть в этом уверенны, но на мой взгляд вероятность того, что вселенная бесконечна намного больше, и в условиях, когда нам нужна точка опоры для другой теории, нам стоит взять более вероятную, либо ждать разрешения этого вопроса, которое вообще может быть никогда не достигнуто ... хотя конечно можно взять и то и другое ... и вот в чем будет фишка ... вы говорите "невозможно" тоже не имея совершенно никакой точки опоры, вы ведь незнаете бесконечна вселенная или нет ? А я говорю - возможно именно потому что не знаю, конечна ли вселенная

[Grmhruntr]

"Невозможно" я не говорю. Как-раз наоборот - считаю, что возможно все))

[capul]

В рассуждениях теряете одну тонкость, Вселенная безгранична не потому что бесконечна, а по тому, что в общем случае имеет очень маленкий радиус кривизны, шар Вселенной (в общем случае ) имеет границу, но в нашем случае при приближении к границе будет изменяться параметры континиума, и достичь границы не удаться, будем двигаться вместе с отодвигающиейся границей,....... скользить вдоль границы мира........, это явление подобно "горизонту событий" в СТО..... 

[Morgoth]

capul, я что-то похожее когда-то читал. При движении в пространстве световой луч будет немного отклоняться от прямого направления из-за действия гравитации (звёзды, там) и в итоге замкнётся в кольцо. Это и будет граница Вселенной, беда только в том, что мы её не сможем ни увидеть, ни как-либо иначе зарегистрировать.