Иосиф Сталин. Роль в истории.

[Дуче]

Типичный монарх в его самом сильном проявлении. Прямая противоположность слабому Николаю II. Монарх и должен быть сильным, иначе это пародия на него.

Не скажи может Николай 2 и был слабым монархом но у него были сильные поступки.Он женился по любви и добился этого брака, он не отказался от престола как он хотел, ибо знал что он не имеет право перекладывать бремя правления страной в это трудное время на кого-л. другого, он во время войны перехал к фронту в ставку и не покидал её до  последнего.

[Grmhruntr]

Так эта твоя характеристика его - как человека. А хороший человек - не хороший монарх и глава государства.

[Дуче]

А хороший человек - не хороший монарх и глава государства.

Не скажи, Невилл Чемберлен был неплохим правителем и получил прозвище великого миротворца

[Grmhruntr]

Не скажи, Невилл Чемберлен был неплохим правителем и получил прозвище великого миротворца

Да я же не написал, что хороший человек = плохой правитель. Он может таковым быть, а может и не быть таковым) Эти вещи лежат в разных плоскостях.

[Дуче]

Ну а то, что "нацизм" это одна из ветвей "фашизма" написано по-моему везде где только можно. Отличаться-то они отличаются, вот только Гитлер был гораздо большим фашистом чем "вы", уважаемый Дуче

Нет позвольте, этот задира и выскочка Гитлер не отличался фашизмом он убивал евереев и был психом. а я великий Дуче создал доктрину фашизма и установил первую фашистскую диктатуру в мире, я сказал. что первым фашистом был Юлий Цезарь, я захватил власть в 1922, А гИТЛЕР В 1933, и сразу после меня захотел сделать поход на Берлин, как я на Рим, но его пивной путч закончился вопиющим провалом, он слизал с меня приветствие правой рукой и мои чёрные рубашки на специальных отрядах, заменив их коричневыми

P.S.Муссолини я заменил собой))

[Дуче]

О, наконец новый раздел))))Спасибо

[кайф]

Может не будешь больше перечислять мифы и лживую пропаганду о Сталине ?)) Это же вранье полное

А то, что он уничтожил по4ти всю верхушку командного состава Красной армии незадолго до войны - это тоже враньё?

[Morgoth]

кайф, у Веллера на эту тему есть такой пассаж:

[+] М. Веллер, "Всё о жизни"

Факты могут быть  известны каждому. Понять, постичь законы, конкретными
проявлениями  которых явились  факты  --  вот  задача.  Добраться  до  самой
первопричины  явлений,  увидеть цельную  картину причинноследственных связей
мира -- вот  задача.  А если постоянно  не  иметь в сознании цельную картину
мира  --  любое  суждение,  любая  научная  теория   могут  превратиться   в
доказательство той самой апории, в  которой черепаха всегда  будет опережать
Ахиллеса.
     Например. Готовясь к  II  Мировой войне,  Сталин уничтожил  почти  весь
командный состав  своей  армии. Ни один враг не сумел бы нанести ей большего
урона. Где тут цель, логика, смысл, польза?!
     Проще всего повторить вслед  за древними греками,  что кого боги  хотят
покарать, того они лишают разума. Но если бы люди  в своих  действиях всегда
руководствовались разумом, то иной была  бы вся история, и иным  был бы  сам
человек. О роли разума речь  также  пойдет ниже. Суть же сталинской  акции в
том, что:
     1. Государству постоянно требовались рабы -- заключенные, по разнарядке
набираемые из всех слоев.
     2.  Деятельность  репрессивных органов  оценивалась по тому,  как много
"врагов"  они  арестуют  --  такие  органы  тоталитарному  государству  были
необходимы, а их функционеры выслуживались.
     3. Требовалось искоренить любые возможности  нелояльности, инакомыслия,
превратить  армию  в  идеально,  беспрекословно  послушный  Вождю  институт:
сцементировать единоначалие, необходимое для силы армии,  было проще всего и
вернее через страх.
     А  дальше  учитываются  законы  действия  многоэтажной  бюрократической
машины. Функционеру -- "винтику" каждого  этажа  ставится конкретная задача,
сопровождаемая конкретным  объяснением, которое должно побудить и обосновать
ее непременное и наилучшее выполнение. Но в  любом передаточном механизме --
свой кпд и свои потери энергии. С учетом этого передаточное усилие на каждый
узел должно даваться "с запасом". Чем больше и сложнее машина, тем с большим
изменением реализуется через нее начальная идея-приказ.
     Накануне  грандиозной  войны  диктатор  Сталин  логично  решил провести
чистку комсостава.  Все знали: предпочтительней шлепнуть невиновного, нежели
пропустить  виноватого.  Аппарат  исполнения   был   огромен,  громоздок,  и
результат, как только и возможно в таком случае, превзошел ожидания.

[Grmhruntr]

А то, что он уничтожил по4ти всю верхушку командного состава Красной армии незадолго до войны - это тоже враньё?

Во-первых, "почти всю" - это сколько в числах или процентах от всей численности командного состава РККА ? Во-вторых, отправлены в лагеря или расстреляны были представители пятой колонны в армии, которые работали или на другие страны или просто были против советской власти. В любом случае пользы от них не было, а вред - колосален. Более того - не все были расстреляны, война показала, что куча власовцев и прочих врагов России, увы, оставались в армии.

Это мнение, кстати, разделяли многие общественные и политические деятели, порой весьма далекие от симпатий к социализму и советской власти. Так, посол США в Советском Союзе Д.Дэвис, ничуть не склонный к идеализации СССР, тем не менее заявил: «Совершенно ясно, что все эти процессы, чистки и ликвидации, которые в свое время казались такими суровыми и так шокировали весь мир, были частью решительного и эффективного усилия сталинского правительства предохранить себя не только от переворота изнутри, но и от нападения извне... Чистка навела порядок в стране и избавила ее от измены»

[zNAh]

Ваще ходят слухи, что Сталин вышел из "масонов", а когда пришел к власти их кинул, накорню уничтожив их гнездо в СССР - отсюда и чистки и "мания преследования".

[Дуче]

Ваще ходят слухи, что Сталин вышел из "масонов", а когда пришел к власти их кинул, накорню уничтожив их гнездо в СССР - отсюда и чистки и "мания преследования".

Так как ещё власти добиться? Нельзя долго оставлять у себя соратников, он всё правильно делал любую конкурецию уничтожал, как и муссолини

[кайф]

Во-первых, "почти всю" - это сколько в числах или процентах от всей численности командного состава РККА ?

На 80-90% обескровил.

[DSA]

Более того - не все были расстреляны, война показала, что куча власовцев и прочих врагов России, увы, оставались в армии.

Кстати, забавный анахронизм. На смысл сказанного не влияет, просто забавно. Надеюсь, понятно, что никаких "власовцев" до ВОВ быть не могло.

[zNAh]

Так я считаю Сталина величайшим политическим деятелем и стратегом, с ним мог сравнится только Иван IV!