Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Октябрь 2024, 18:21 *

Поиск по Форуму
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 32   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Иосиф Сталин. Роль в истории.  (Прочитано 125161 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Дуче
Житель форума
*****

Репутация: 20
Сообщений: 564


Ответ #14 : 10 Май 2008, 19:04

Типичный монарх в его самом сильном проявлении. Прямая противоположность слабому Николаю II. Монарх и должен быть сильным, иначе это пародия на него.
Не скажи может Николай 2 и был слабым монархом но у него были сильные поступки.Он женился по любви и добился этого брака, он не отказался от престола как он хотел, ибо знал что он не имеет право перекладывать бремя правления страной в это трудное время на кого-л. другого, он во время войны перехал к фронту в ставку и не покидал её до  последнего.

Безумие какое-то...
Grmhruntr
Житель форума
*****

Репутация: 25
Сообщений: 662


Слава России!

Email
Ответ #15 : 10 Май 2008, 19:12

Так эта твоя характеристика его - как человека. А хороший человек - не хороший монарх и глава государства.

Я - Бог.
Дуче
Житель форума
*****

Репутация: 20
Сообщений: 564


Ответ #16 : 10 Май 2008, 19:27

А хороший человек - не хороший монарх и глава государства.
Не скажи, Невилл Чемберлен был неплохим правителем и получил прозвище великого миротворца

Безумие какое-то...
Grmhruntr
Житель форума
*****

Репутация: 25
Сообщений: 662


Слава России!

Email
Ответ #17 : 10 Май 2008, 19:34

Не скажи, Невилл Чемберлен был неплохим правителем и получил прозвище великого миротворца
Да я же не написал, что хороший человек = плохой правитель. Он может таковым быть, а может и не быть таковым) Эти вещи лежат в разных плоскостях.

Я - Бог.
Дуче
Житель форума
*****

Репутация: 20
Сообщений: 564


Ответ #18 : 10 Май 2008, 20:17

Ну а то, что "нацизм" это одна из ветвей "фашизма" написано по-моему везде где только можно. Отличаться-то они отличаются, вот только Гитлер был гораздо большим фашистом чем "вы", уважаемый Дуче
Нет позвольте, этот задира и выскочка Гитлер не отличался фашизмом он убивал евереев и был психом. а я великий Дуче создал доктрину фашизма и установил первую фашистскую диктатуру в мире, я сказал. что первым фашистом был Юлий Цезарь, я захватил власть в 1922, А гИТЛЕР В 1933, и сразу после меня захотел сделать поход на Берлин, как я на Рим, но его пивной путч закончился вопиющим провалом, он слизал с меня приветствие правой рукой и мои чёрные рубашки на специальных отрядах, заменив их коричневыми

P.S.Муссолини я заменил собой))

Безумие какое-то...
Дуче
Житель форума
*****

Репутация: 20
Сообщений: 564


Ответ #19 : 10 Май 2008, 20:18

О, наконец новый раздел))))Спасибо

Безумие какое-то...
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #20 : 10 Май 2008, 22:35

Может не будешь больше перечислять мифы и лживую пропаганду о Сталине ?)) Это же вранье полное
А то, что он уничтожил по4ти всю верхушку командного состава Красной армии незадолго до войны - это тоже враньё?

Raphail

Мой голос внутренний прохожих распугал...
Morgoth
Житель форума
*****

Репутация: 118
Сообщений: 634


γνῶθι σεαυτόν

Ответ #21 : 10 Май 2008, 22:51

кайф, у Веллера на эту тему есть такой пассаж:

Факты могут быть  известны каждому. Понять, постичь законы, конкретными
проявлениями  которых явились  факты  --  вот  задача.  Добраться  до  самой
первопричины  явлений,  увидеть цельную  картину причинноследственных связей
мира -- вот  задача.  А если постоянно  не  иметь в сознании цельную картину
мира  --  любое  суждение,  любая  научная  теория   могут  превратиться   в
доказательство той самой апории, в  которой черепаха всегда  будет опережать
Ахиллеса.
     Например. Готовясь к  II  Мировой войне,  Сталин уничтожил  почти  весь
командный состав  своей  армии. Ни один враг не сумел бы нанести ей большего
урона. Где тут цель, логика, смысл, польза?!
     Проще всего повторить вслед  за древними греками,  что кого боги  хотят
покарать, того они лишают разума. Но если бы люди  в своих  действиях всегда
руководствовались разумом, то иной была  бы вся история, и иным  был бы  сам
человек. О роли разума речь  также  пойдет ниже. Суть же сталинской  акции в
том, что:
     1. Государству постоянно требовались рабы -- заключенные, по разнарядке
набираемые из всех слоев.
     2.  Деятельность  репрессивных органов  оценивалась по тому,  как много
"врагов"  они  арестуют  --  такие  органы  тоталитарному  государству  были
необходимы, а их функционеры выслуживались.
     3. Требовалось искоренить любые возможности  нелояльности, инакомыслия,
превратить  армию  в  идеально,  беспрекословно  послушный  Вождю  институт:
сцементировать единоначалие, необходимое для силы армии,  было проще всего и
вернее через страх.
     А  дальше  учитываются  законы  действия  многоэтажной  бюрократической
машины. Функционеру -- "винтику" каждого  этажа  ставится конкретная задача,
сопровождаемая конкретным  объяснением, которое должно побудить и обосновать
ее непременное и наилучшее выполнение. Но в  любом передаточном механизме --
свой кпд и свои потери энергии. С учетом этого передаточное усилие на каждый
узел должно даваться "с запасом". Чем больше и сложнее машина, тем с большим
изменением реализуется через нее начальная идея-приказ.
     Накануне  грандиозной  войны  диктатор  Сталин  логично  решил провести
чистку комсостава.  Все знали: предпочтительней шлепнуть невиновного, нежели
пропустить  виноватого.  Аппарат  исполнения   был   огромен,  громоздок,  и
результат, как только и возможно в таком случае, превзошел ожидания.
Grmhruntr
Житель форума
*****

Репутация: 25
Сообщений: 662


Слава России!

Email
Ответ #22 : 10 Май 2008, 22:56

А то, что он уничтожил по4ти всю верхушку командного состава Красной армии незадолго до войны - это тоже враньё?
Во-первых, "почти всю" - это сколько в числах или процентах от всей численности командного состава РККА ? Во-вторых, отправлены в лагеря или расстреляны были представители пятой колонны в армии, которые работали или на другие страны или просто были против советской власти. В любом случае пользы от них не было, а вред - колосален. Более того - не все были расстреляны, война показала, что куча власовцев и прочих врагов России, увы, оставались в армии.
Цитировать
Это мнение, кстати, разделяли многие общественные и политические деятели, порой весьма далекие от симпатий к социализму и советской власти. Так, посол США в Советском Союзе Д.Дэвис, ничуть не склонный к идеализации СССР, тем не менее заявил: «Совершенно ясно, что все эти процессы, чистки и ликвидации, которые в свое время казались такими суровыми и так шокировали весь мир, были частью решительного и эффективного усилия сталинского правительства предохранить себя не только от переворота изнутри, но и от нападения извне... Чистка навела порядок в стране и избавила ее от измены»

Я - Бог.
zNAh
Житель форума
*****

Репутация: 44
Сообщений: 517


Читать нужно не отрывками, а спорить не ради спора

Ответ #23 : 10 Май 2008, 23:05

Ваще ходят слухи, что Сталин вышел из "масонов", а когда пришел к власти их кинул, накорню уничтожив их гнездо в СССР - отсюда и чистки и "мания преследования". Улыбается

Вынув меч руби, но подумай стоит ли его вынимать!
Только мелкие секреты нужно прятать, большие хранит в тайне неверие толпы.
Дуче
Житель форума
*****

Репутация: 20
Сообщений: 564


Ответ #24 : 10 Май 2008, 23:15

Ваще ходят слухи, что Сталин вышел из "масонов", а когда пришел к власти их кинул, накорню уничтожив их гнездо в СССР - отсюда и чистки и "мания преследования".
Так как ещё власти добиться? Нельзя долго оставлять у себя соратников, он всё правильно делал любую конкурецию уничтожал, как и муссолини

Безумие какое-то...
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #25 : 10 Май 2008, 23:16

Во-первых, "почти всю" - это сколько в числах или процентах от всей численности командного состава РККА ?
На 80-90% обескровил.

Мой голос внутренний прохожих распугал...
DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #26 : 10 Май 2008, 23:18

Более того - не все были расстреляны, война показала, что куча власовцев и прочих врагов России, увы, оставались в армии.

Кстати, забавный анахронизм. На смысл сказанного не влияет, просто забавно. Надеюсь, понятно, что никаких "власовцев" до ВОВ быть не могло.
zNAh
Житель форума
*****

Репутация: 44
Сообщений: 517


Читать нужно не отрывками, а спорить не ради спора

Ответ #27 : 10 Май 2008, 23:18

Так я считаю Сталина величайшим политическим деятелем и стратегом, с ним мог сравнится только Иван IV!

Вынув меч руби, но подумай стоит ли его вынимать!
Только мелкие секреты нужно прятать, большие хранит в тайне неверие толпы.
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 32   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version