Night
|
|
: 03 Июнь 2009, 13:51
|
|
Как понятно из названия, речь пойдёт о музыкальных дисках. А именно о лицензионных музыкальных дисках, которые лежат себе в Союзе по ~ 450 рублей за кругляшок. Глядя на эти 450 рублей почти каждый любитель музыки делает вот такие глаза о_О и идёт качать её за бесплатно в интернете, радуясь неограниченным возможностям, сэкономленным средствам и собственной смекалке. И, честно говоря, нельзя не признать, что эта ситуация нормальна. Однако есть некоторые НО: давеча на глаза попалась статейка (или постик, или крик в пустоту, называйте как хотите) от одного грамотного человека. Собственно текст: Кому кроме нас хорошо от скачиваемой в инете бесплатной музыки? Да в принципе больше некому. Группам от этого точно никакой пользы нет, разве что самым рядовым и мелким это помогает поначалу. Мне лично, как покупателю дисков, от этого тоже пользы нет - я сижу исключительно на фирме. От пиратства спрос на диски падает и их перестают к нам привозить, а заказывать в инете находясь в нашей стране это целая эпопея. Сама муз. индустрия тоже редеет, лейблы начинаю разоряться и новые группы которые имеют оргомный потенциал не получая поддержки загибаются, ведь лейбл когда ему становится тяжело начинает спихивать в первую очередь зеленые группы.
В России пиратство вобще имеет уже угрожающий характер, СД-Максимум и Фоно по сути банкрот, Айронд на волоске, союз начинает отказываться от издания метала в пользу др. жанров. Держится пока лишь Маззар но на долго ли? А продажи это единственный показатель для оргов которые возят к нам группы с концертами. Мы просто щас допрыгаемься что к нам вобще перестанут возить молодые и средневозрастные группы, а будут лишь привозить проверенных стариков. Просто потому что среди организаторов дураков нет, и не имея данных по продажам они рисковать везьти группу не будут.
Ну а второе до чего мы(это уже касается не только России) можем допрыгаться это то, что музыканты станут продавать диски только на своих концертах и по довольно высоким ценам, по словам знакомых продавцов с Горбушки это именно то, что скорее всего нас ждет лет через 10-15. И тогда в интернете придеться тоже изрядно попотеть чтобы найти какой либо альбом, потому как тру-фаны купившие диск на концерте за приличную сумму выкладывать его в интернете не будут! Я бы лично ни за что не выложил. А с учетом того, что наши лицензирующие лейблы при таком раскладе вобще исчезнут, возить к нам практически никого не будут и мы в России вобще останемся с носом.
А то что интернет служит как промоушен для групп имхо это полная чушь, если щас отсечь людям какую либо возможность скачать музыку, то деньги(которых якобы нет на покупку диска) внезапно начнут находиться! В 80х не было никакого интернета и люди даже в СССР доставали оригинальные пластинки, и группы даже среднего звена собирали тысячи(!) зрителей в клубах. Не то что щас, 500 человек для средненькой группы это уже успехом считают. Деньги у всех есть, просто многие не замечают на что они их тратят, у меня многие знакомые металлисты говорят ''музыка наш стиль жизни и любимое увлечение'' но когда речь заходит про диски они говорят что не могут позволить себе даже на лицензию, зато по 2-3 банки пива в день они могут себе позволить. Вот лучше бы вместо того чтобы бухать купили бы на эти деньги лицухи, и здоровье бы укрепили и свое вроде как любимое дело и стиль жизни бы поддержали... Статья построена на примере тяжёлой музыки, но схожая ситуация, в целом, наблюдается практически в любом музыкальном жанре, я уверен (никогда не задумывались, почему из всей этой тонны западных муз. героев, которые пляшут по MTV, к нам раз в год привезут какую-нибудь Мадонну или Бритни Спирс?). Прочитав её я задумался -> я поглощаю огромное количество музыки и никогда не покупал её за деньги-> могу ли я позволить себе покупать все диски, которые хочу услышать? -> нет -> а могу ли я, прослушав в месяц 15-20 релизов (столько у меня где-то и получается), выбрать в конце 2-3 наиболее достойных и интересных, поехать в тот же союз, и потратить там раз в месяц ~1-1.5 тысячи рублей? - даже с учётом, что я сейчас нахожусь практически на мели - да, действительно могу. Здесь ещё кто-нибудь, более-менее планомерно покупающий лицензию? м? не доведёт нас голое потребление до добра.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2009, 13:54 от Night »
|
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
NIKIH
Житель форума
Репутация: 506
Сообщений: 3519
yay
|
|
Ответ #1 : 03 Июнь 2009, 14:07
|
|
У меня КиШ есть,лицензионный Но восновном качаю из нета=)
|
Дети на полу - умный на диване.
|
|
|
Night
|
|
Ответ #2 : 03 Июнь 2009, 14:16
|
|
Хорошо. Поставим вопрос по другому: Как вы относитесь к данной ситуации? Находите ли её, скажем так, не очень хорошей, или наоборот? Готовы ли покупать диски на лицензии?
да и вообще - может ли пират дать хоть сколько бы приемлемое качество (мне, как глухому напрочь, это в принципе не так важно, хотя порою вымораживает и меня) по сравнению с лицензией? и тд. и тп.
А КиШ это не пример, понятное дело, что в России отечественная сцена за счёт гастролей не куда не денется.
ЗЫ может стоит тему в "общество и жизнь"? так, для чистоты эксперемента.
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
NIKIH
Житель форума
Репутация: 506
Сообщений: 3519
yay
|
|
Ответ #3 : 03 Июнь 2009, 14:21
|
|
2 Night: ну хз я не покупаю лицензии потому ,что знаю ,что послушаю альбом недельку-две и заброшу Вот фильмы лицензионные совсем другое дело
|
Дети на полу - умный на диване.
|
|
|
Megaloman
Репутация: 339
Сообщений: 3248
|
|
Ответ #4 : 03 Июнь 2009, 15:55
|
|
А разве об этом я (потребитель) должен думать? Пусть защищают свои права, закрывают треккеры и прочее, но при этом, пусть сделают приемлемую цену за свои диски. А то получается это я должен благотворительностью заниматься. Именно производитель должен сделать так, что бы выгоднее было покупать у него а не у пиратов.
|
|
|
|
Night
|
|
Ответ #5 : 03 Июнь 2009, 16:17
|
|
вот видишь как тебя извратило потребление) Цены такие не от того, что они сволочи, а от того, что спрос маленький, и с меньшими ценами они просто не окупаются. Будет много народа брать лицуху - будут и цены падать. Плюс лицуха это качество, стекло, луслес и блаблабла, оно звучит лучше любых 320 кбс, но и запись такого качества вещь гораздо более дорогостоящая. Не продадут же тебе настоящий персидский ковёр по цене белорусского только потому, что у них одинаковые функции?
прикроют треккеры скоро, прикроют.. не переживай..
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
Megaloman
Репутация: 339
Сообщений: 3248
|
|
Ответ #6 : 03 Июнь 2009, 16:20
|
|
Звучать оно может как угодно.. я различий между 256 и 320 то почти не ощущаю, а между 320 и тем что выше и подавно. Не.. я не против, пусть закрывают треккеры если действительно цены упадут то я согласен, но что-то я сомневаюсь.
|
|
|
|
Jolly Rodger
Репутация: 181
Сообщений: 2260
|
|
Ответ #7 : 03 Июнь 2009, 16:48
|
|
Поправочка: лицензия стоит не ~450р, а 200-280. Недели две назад покупал)
В целом согласен. Стал замечать, что в том же "Кайласе" покупателей стало намного меньше. Да и нужный цд найти сложней. К тому же у нас ожидаемые новинки издаются с огромным опозданием, т.е. многие из тех, кто готов выложить деньги за диск из-за бугра себе закажут "фирму". А издают с опозданием, скорее всего потому, что денег у лэйблов на приобретение лицензии нет из-за пиратства... Замкнутый круг получается(
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2009, 16:50 от Banderas »
|
|
|
|
|
alexSS
|
|
Ответ #8 : 03 Июнь 2009, 17:11
|
|
Лицензий вообще никогда не было, по двум причинам: 1) В моём сборнике практически нет одинаковых исполнителей, в основном 1-2 песни от группы, а ради двух песен покупать диск как-то не в кайф. 2) Обычно когда надоедает старая музыка, я захожу в стронгдс и качаю гигов 10-20 новой, и затем её фильтрую, даже страшно представить сколько бы это стоило в магазине Да и вообще считаю, что не целесообразно тратить деньги на то, что можно получить бесплатно
|
|
|
|
kolancha
Житель форума
Репутация: 321
Сообщений: 2129
Здесь может быть Ваша реклама!
|
|
Ответ #9 : 03 Июнь 2009, 17:22
|
|
С появлением сети перестал покупать диски, это да. Набросился на сетку, от жадности начал качать десятками гигабайт, надоело, жадность отхлынула. Слушаю теперь только наше радио, мне хватает.
Виноваты в сложившейся ситуации все: - Само государство, распустившее нас. Оно слишком мягкое. Пускай издают законы, что даже дома нельзя пользоваться нелегальным софтом, музыкой, фильмами... Пускай менты ходят по хатам и забирают винчестеры. Отбирают mp-3 плееры на улицах... Не будет mp-3 плееров - меньше будет пиратов. - Виноваты сами правообладатели. Себестоимость диска - несколько рублей, а они продают свои альбомы за 200, 300, 400... рублей. Снижайте цену до пиратских - будет меньше пиратов. - Виноваты интернет провайдеры. Зачем кроме как для скачивания фильмов, музыки, игрушек нужен инет с пропускной способностью 10 Мбит? Законодательно ограничить максимальную скорость доступа по России до 64 кбит - будет меньше скачивающих... Зачем нужен жёсткий диск на 1-2 терабайт? Типа кто-то легально купит 1000 фильмов на дисках и просто для прикола перепишет на него? Глупо, ведь диск у него уже есть. Новые технологии подталкивают нас к использованию пиратской продукции. Всё вышеперечисленное малоосуществимо и вернет нас в каменный век, но зато пиратства не будет.
|
|
|
|
SPB_Pavle81
|
|
Ответ #10 : 03 Июнь 2009, 18:35
|
|
Есть некий интересный момент - так можно дойти до ситуации, когда, ПОСЛУШАВ на улице по радио любимую песенку, надо будет предъявить спец проверяющему там же на улице человечку лиц. голограмму, что я за эту песенку уже заплатил, или небольшую сумму денег (например автоматическое списание со счета со с помощью встроенного в голову микрочипа мобильных девайсов, которые всех обяжут везде таскать с собой). Утрирую конечно.
"Ну а второе до чего мы(это уже касается не только России) можем допрыгаться это то, что музыканты станут продавать диски только на своих концертах и по довольно высоким ценам," - и пускай. Почему нет. Давать копировать или послушать - будут. Это нормально. Пускай не забывают вот некоторые товарищи от шоу-биза, что их империи на глиняных ногах построены как раз на том, что люди начали слушать интересную им музыку (вместе или поодиночке, в специально отведенном Хай/эндном зале или фоном в быдломагнитолке по пути с работы), обмениваться мнениями и впечатлениями, спорить,танцевать, получать эмоции и ощущения, позже ассоциируемые с определенной музыкой, и т. д. И именно поэтому слушатель идет на концерт, покупает диск и т. д. (Или НЕ идет и НЕ покупает, если налицо унылое и несвежее говнецо, втюхиваемое лейблами через радиостанции насильно) К сожалению слишком хитра и неповоротлива стала система, выпуск альбома на богатом лейбле по бюджету, срокам, количеству различных нахлебников и масштабу может быть порядка годового бюджета африканской микространы, а по сути являть собой унылое говно или набор штампов, сыгранных и спетых 30 лет назад..... Со временем эта структурка становится только жаднее и унылее. А интересную музыку слушали, слушают и будут слушать, и более того - покупать. Хотя цикл жизни даже интересной музыки в условиях информационного изобилия безусловно стал короче.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2009, 19:00 от SPB_Pavle81 »
|
|
|
|
|
SPB_Pavle81
|
|
Ответ #11 : 03 Июнь 2009, 18:48
|
|
А замкнутый круг начинается не с пиринговых сетей, а тогда, когда талантливый музыкант, вместо того, чтобы играть интересно и играть то, ЧТО ЕМУ интересно (или стать _хорошим_ слесарем, экономистом или врачом), фапает на то, чтобы попасть в струю и быть замеченным деятелями бизнеса, когда тот же деятель бизнеса не ищет интересного исполнителя, а ищет способ всрать большие деньги с минимальным риском и максимально быстрой отдачей.
ЗЫ - Хотя о чем вообще можно вообще говорить, если практически каждый вечер после 21 00 в переходах метрополитена разворачиваются лотки с явно контрафактными фильмами / музыкой, хотя попробуйте там же на правах пассажира/обывателя/конечного юзера пройти с открытым шоколадным батончиком / в хилисах / сделать фото
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2009, 18:57 от SPB_Pavle81 »
|
|
|
|
|
PiNkY
|
|
Ответ #12 : 03 Июнь 2009, 21:52
|
|
Хм... Я последователь простой обывательской истины :"Вштырило -куплю цд,кассету,пластинку...) СД-Максимум и Фоно по сути банкрот, Айронд на волоске, союз начинает отказываться от издания метала в пользу др. жанров. Держится пока лишь Маззар но на долго ли И что ? Студий записи по стране докуя люди даже в СССР доставали оригинальные пластинки, А потом они(тру-фаны,хипаны,рокеры...) переписывали их на кассеты ,их брали дяди Феди и дяди Вовы и снова переписывали ,безвозмездно, себе и другим.Чем не пиратство?Вот так набиралась армия фанатов.Притом надо учесть что из-за железного занавеса людей просто пёрло от того что они слушают такую музыку,как-никак другая культура...поэтому на заморских гостей поглядеть шли штабелями. А то что интернет служит как промоушен для групп имхо это полная чушь А как тогда про Воронова узнали?Интернет батенька,интернет... Я лично считаю что для музыканта который работает(еще не факт что не под фанеру) на сцене всё написанное "Грамотным человеком" - правда.А для человека,группы людей которые Самовыражаются, Излагают свою точку зрения на сцене, деньги и то как человек попал на их концерт не важно. Кстати...недавно смотрел программу про наш рок и узнал приинтересную вещь,запись последнего альбома группы "Умка и броневичек" стоила 300 долларов.Так что насколько наши "Боги Хеви-Метала" на**вают нас на деньги?
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2009, 21:55 от PiNkY »
|
|
|
|
|
Safron
|
|
Ответ #13 : 03 Июнь 2009, 22:17
|
|
За последнее время купил только 2 последних альбома "Пикника". Горд собой ,даже медальку шоколадную на грудь повесил.
Из новой музыки ,не поверите,не слушаю ничего. Потому что слушать невозможно. О новинках нашего рока узнаю по "Нашему радио". Последний альбом Ac/Dc (на аватаре который) кажись нехрена не лицензия,но покупал нетрезвым,так что...
Насчет оголтелого пиратства....ну блин,покуда музыка будет лежать в интернете ,её будут качать. Большинству нашего населения глубоко до лампочки ,приедет группа к нам или нет,все хотят халявы быстрой и безнаказанной. Настоящие фаны ессно покупают лицензию,остальные качают из инета. Как это остановить? А никак. Всмысле при сегодняшних реалиях. Раньше можно было отрубить всей стране инет или назначить за пиратство прилюдную анальную казнь посредством запихивания контрафакта в анус гражданину. Теперь остается только рыдать у разбитого корыта и уповать на собственных исполнителей. А собственные испонители у нас....Билан,Лазарев,Пугачева,Серега,Витас...
|
|
|
|
GopniG
Житель форума
Репутация: 385
Сообщений: 3344
Gop-Stop
|
|
Ответ #14 : 03 Июнь 2009, 22:28
|
|
Ну вот решил я прослушать альбом той,или иной группы.Я захожу в гугл/яндекс или просто ДЦ и качаю.Я экономлю и время,так как с кресла не встаю,и деньги.Учитывая,что я часто увелекаюсь новыми альбомами,денег на лицухи потратил бы довольно много.Лучше я этими деньгами оплачу инет и буду от туда качать и музыку,и еще много всего полезного.Так что даже пиратские диски не покупаю. Пока существует такая возможнось я,да и очень многие,будут ей пользоваться.
Чесно говоря,я не против пиратства.Я смотрю на вещи с точки зрения полезности мне,а не с целью "спасти человечество".Пока я от этого выигрываю - я буду этим пользоваться.Меня не пугает разорение какой-то компании или что к нам кто-то не приедет.Изменить ситуацию удасться очень не скоро,если вобще удастся. И да,я пират.
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июнь 2009, 22:32 от GopniG »
|
|
|
|
|
Safron
|
|
Ответ #15 : 03 Июнь 2009, 22:48
|
|
Пока существует такая возможнось я,да и очень многие,будут ей пользоваться.
И он прав Будет возможность-будут качать,не будет возможности-не будут
|
|
|
|
MancubuZZZ
Активный пользователь
Репутация: 88
Сообщений: 243
|
|
Ответ #16 : 04 Июнь 2009, 00:07
|
|
У меня есть несколько лицушных дисков, но я их не покупал, какие то диски подарили, где то так просто отдали. Честно говоря мне вообще по барабану чо за диск, главное не коробочка с бумажкой и чувство, что ты поддержал производителя, главное что на этом диске =)
З.ы. Где то валяется диск Сектор Газа «Кащей Бессмертный» маде ин Австрия 20$ вроде стоил.
|
|
|
|
Night
|
|
Ответ #17 : 04 Июнь 2009, 00:18
|
|
Будет возможность-будут качать,не будет возможности-не будут Пока существует такая возможнось я,да и очень многие,будут ей пользоваться. Да и вообще считаю, что не целесообразно тратить деньги на то, что можно получить бесплатно Отвечу сразу на эти моменты. Вы не очень поняли о чём я написал. Никто не предлагает вам всё покупать на лицензии. Это не разумно - кто бы спорил. Однако и в том же инете, как вы могли заметить, почти всегда написано - материал предоставляется для ознакомления. То-есть предполагается, что вы послушаете и решите - нравится/не_нравуится и если нравится то вы соответственно приобретёте на CD. Незачем покупать всё - но хоть самое лучшее можно иметь и на CD. Почему? Потому что наблюдается цепочка - мы не покупаем диски - закрывается торгующие лейблы - падают рейтинги продаж по стране - на концерты к нам приезжает раз в год Металика, так как менее известные группы вести будет авантюрно и накладно. Вам может и всё-равно на такие вещи, как "концерты", но - а) нельзя узнать группу лучше, чем увидев её живьём; б) Россия превратится в этакое белое пятно на карте, где кроме Пугачёвой и MTv ничего не будет. Этакий третий мир в культурном плане. Будут наши дети на дискотеки в спорт-залах и во всякие "Глобусы". Хорошо? Просто замечательно. 2Мега если треккеры закроют, то не факт, что сразу, но постепенно цены упадут. Смотри, какой хороший и свежий пример. Приехали к нам Motley crue - в Москве им менеджер выбил клуб Б-1, а в Питере целый Ледовоый дворец, с вместимостью в три раза больше, чем B-1. Результат - в Москве входной билет в партер(т.е. стоячий в слэм) стоил 3000 рублей, а я в Питере купил два билета на сидячие места на центральную трибуну за 2400. Чуешь разницу? Они не дураки - больше разумного не заломят. И что ? Студий записи по стране докуя мы сейчас про хорошую западную музыку, а не про то, что у нас. кстати любая уважающая себя русская хэви группа уже давно пишется за бугром, так как студий "докуя" а работать со звуком можно в единицах. А как тогда про Воронова узнали?Интернет батенька,интернет...
а ещё можно вспомнить Ваню летуна как Гагарина. Тоже звезда. А если серьёзно - то Arctic Monkeys очень сильно раскрутились только из инета. Но они очень талантливы + они одни такие на весь мир пока что. А групп миллионы. Я лично считаю что для музыканта который работает(еще не факт что не под фанеру) на сцене всё написанное "Грамотным человеком" - правда.А для человека,группы людей которые Самовыражаются,Излагают свою точку зрения на сцене, деньги и то как человек попал на их концерт не важно. любая музыкальная группа самовыражается через сцену, даже "играющая" фанеру. А деньги не важны единицам - психам-фанатам и тем, у кого они уже есть. И я сейчас говорю про деньги не группам - они-то получают за покупку их лицензии, я сейчас говорю о помощи лейблам. Кстати...недавно смотрел программу про наш рок и узнал приинтересную вещь,запись последнего альбома группы "Умка и броневичек" стоила 300 долларов.Так что насколько наши "Боги Хеви-Метала" на**вают нас на деньги? это немного разная музыка. Там где "умке" нужны карандаш, листок бумаги и акустика из дсп "монстру рока" что бы сыграть "свою музыку" нужно в руках и под ногами оборудование по цене от 5 штук килобаксов за комплект + запись в студии за страшно сказать какие деньги в час. Это не капризы "монстров" - это реалии. свой тысячной пост посвящаю борьбе за музыку!!!! пыщьпыщь =))
|
|
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2009, 00:48 от Night »
|
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
Night
|
|
Ответ #18 : 04 Июнь 2009, 00:27
|
|
2SPB_Pavle81: вы всё правильно говорите, но читайте в посте выше. В инете для ознакомления, что бы не покупать "тухлятины". И про разницу между музыкантами и лейблами там же тоже есть. И сейчас в мире той же метал сцены я знаю несчётное колличество банд, которые не лезут ни в струю, не на богатые лейблы. которые ездят по клубам и играют то, что хотят. Но для этого им тоже нужны деньги. И поэтому они пишутся на маленьких лейблах. А какие лейблы погибнут первыми - маленькие - огромное количество хороших музыкантов останетс без хлеба и возможностей. И вот тогда-то все и полезут в "струю", доказывая, что они могут приносить деньги. + ларёк с контрофактом в переходе и лицензия это разные вещи.
2kolancha не нужно таких строгих мер. Достаточно просто несколько большей ответственности в людях. Пиратство неистрибимо, и хер с ним. Если человек захочет поддержать деньгами любимых исполнителей - ни одиy пират в мире ему не помешает.
А поддерживать, пожалуй стоит. Во-первых это честно - люди старались, отдавали время, силы и деньги чтобы доставить вам удовольствие, радость, эйфорию, вдохновение и тд и тп по мере своих талантов. Зачастую это стоит денег. Я, например, всегда имею чёткий круг фильмов, на которые я иду в кино и только в кино, так как хочу отблагодарить людей, которые так вложились чтобы меня развлечь, их честно заработанными деньгами. Теперь, наверное, по возможности и с музыкой так буду поступать.
2Banderas а эти цены где, в кайлосе?
|
|
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2009, 00:49 от Night »
|
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
Safron
|
|
Ответ #19 : 04 Июнь 2009, 02:13
|
|
Вы не очень поняли о чём я написал.
Да поняли мы все))) Я вот только выходов не вижу,одни рассуждения на тему "Вск плохо и вскоре будет еще хуже"
|
|
|
|
Jolly Rodger
Репутация: 181
Сообщений: 2260
|
|
Ответ #20 : 04 Июнь 2009, 09:20
|
|
2Night: Да, в Кайласе. А в OJR раньше было еще дешевле + скидки тем, кто до 16-00 пришел + ассортимент поболее. Как сейчас - не знаю, уже тыщщу лет там не был, ибо добираться не удобно.
|
|
|
|
Night
|
|
Ответ #21 : 04 Июнь 2009, 11:07
|
|
Да поняли мы все))) Я вот только выходов не вижу,одни рассуждения на тему "Вск плохо и вскоре будет еще хуже"
почему нету? В отличие от политики здесь народ всё может исправить без излишней истерии. Если каждый будет покупать хотя бы один-два диска в месяц (в кино же мы ходим?) всё будет не так плачевно. Я же об написал - можно сказать, предложил позитивную программу... 2Banderas А в Кайласе больше по экзотике ведь всякой, да? Кстати - пурпурный легион у нас в Питере есть, не знаешь?
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
Jolly Rodger
Репутация: 181
Сообщений: 2260
|
|
Ответ #22 : 04 Июнь 2009, 11:15
|
|
2 Night: Не, там релизы наших лэйблов. Экзотику я из-за бугра раньше привозил, а теперь просто из инета качаю. У нас такое не купить) Пурпурный Легион есть на Большой Московской (м. Владимирская). http://plegion.ru/shops.html Можно заказать все то, что представлено в каталоге на сайте.
|
|
|
|
Night
|
|
Ответ #23 : 04 Июнь 2009, 11:22
|
|
Вот в Легионе цены, так цены =)
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
SPB_Pavle81
|
|
Ответ #24 : 04 Июнь 2009, 13:19
|
|
Если 90% всей етой хрени разорится из-за того, что предложение превышает спрос, никому хуже не будет.
|
|
|
|
Night
|
|
Ответ #25 : 04 Июнь 2009, 13:38
|
|
"Если 90% ипотечных структур будут давать крупные суммы всяким проходимцам, то хуже будет только им". Знаем, проходили.
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
Safron
|
|
Ответ #26 : 04 Июнь 2009, 20:06
|
|
Если каждый будет покупать хотя бы один-два диска в месяц (в кино же мы ходим?) всё будет не так плачевно.
Какое-то дошкольное просветительство. Уже вижу за окном толпы ,спешащие в магазин за лицензиями.Очень сильно сомневаюсь,что люди,не покупающие лицензии ,делают это неосознанно.Всем все прекрасно известно и всех все устраивает,а тут ты на белом коне им весь фетиш испортил
|
|
|
|
Night
|
|
Ответ #27 : 04 Июнь 2009, 20:08
|
|
ну я вот лично после прочтения понял, что был неправ и собираюсь исправляться. Почему мне одному быть таким нормальным?
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
Safron
|
|
Ответ #28 : 04 Июнь 2009, 20:10
|
|
Почему мне одному быть таким нормальным?
Тысячи интеллегентов по всей стране задают себе этот вопрос.
|
|
|
|
Krad
Житель форума
Репутация: 114
Сообщений: 2096
Ex nihilo
|
|
Ответ #29 : 05 Июнь 2009, 12:32
|
|
NightА вот я думаю, что ты собираешься не исправиться, а поддаться... Взглянем на это все с другой стороны, вот нас обвиняют, что мы такие нехорошие воруем музыку, а они такие белые и пушистые от этого разоряются .... ну так вот себестоимость диска с музыкой состовляет 0.5 $, а продаются они по 10-20 $, конечно нужно окупить зарплаты группы и людей, которые принимали участие в производстве собственно музыки, но мне что-то думается, что несмотря на " страшное-ужасное-пиратство" затраты окупаются в 10-кратном размере, незря компании занимающиеся копированием информацци - самые могущественные на платете - пример: майкрософт, музыкальные лэйблы, издатели фильмов.... а борьба с пиратством - жадность, они хотят получать не 1000% прибыли, а 1 000 000% Ну а вы своей "честностью" помогаете себя на#$@выть, между прочим многие монстры музки, лично мной очень уважаемые нираз заявляли со сцены: "Если вы не можете купить нашу музыку - качайте ее в тырнете", это Nine inch nails, KMFDM, Slayer. Опять-же я лучше выложу 3000 на концерте Slayer и съезжу в Москву и куплю еще на концерте какого-нить мерча, чем куплю в магазине диск, ибо концерт готовили, показывали настоящие шоу и выкладывались там наполную и это реально стоит этих денег, а не диск который окупился 1000 раз, кроме того собственно авторы музыки получили нет так уже много бабла, большинство осело в карманах у владельцев лэйбла. Насчет автора статьи - ему либо проплатили, либо он тупой, либо пи#$рас, ибо даже в те-же восьмидисятые все делились друг с другом так с трудом достанной музыкой и в последствии компьютерными игрушками, делились бескорыстно ... и сейчас в тырнет все попадает СЮРПРИЗ с лицензий ! Соответственно и в lossless достать непроблема, знай себе винчи покупай ) Так что война войне с пиратсвром ! Не давайте себя на#$%выть !
|
|
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2009, 12:35 от Krad »
|
|
|
|
|
Night
|
|
Ответ #30 : 05 Июнь 2009, 14:16
|
|
2Kradтут немного фишка в другом. Лейблы, особенно не родные (то-есть такие как все перечисленные в заметке), окупают не себестоимость записи болванки, так как её производство это реально гроши. А лицензию, которую они покупают у западных групп. То-есть Slaeyr записались на своём родном лейбле, тот им проплатит студию, издержки и тд и тп. И теперь этот родной лейбл продаёт лицензию на издание этого альбомов другим лейблам (как правило местного значения), для реализации. А лицензия вещь дорогая. Так что себестоимость диска западной группы, изданной русским лейблом, значительно выше тех 0.5$ которые вы привели. А если лейблы разоряться музыканты получат не столько ещё меньше бабла чем сейчас, сколько решаться поддержки при записи и гастролях. А монстры музыки могут себе это позволить =) Они вообще живут за счёт гастролей. За один концерт в Питере в прошлом году металлика получила 1.5 миллиона у.е. Допустим, что миллион ушёл на всякие затраты, типа там налоги, транспортировка оборудования, менеджерам, звукачам, монтажникам и тд. и тп. Остальные 500 тысяч по-братски делят все участники группы. Концертов у них в туре ~50. На фиг им продажи дисков? Автор не дурак и не проплачен, про личные качества говорить не буду, может и пидарас, раз делится не желает, но вы забываете, что в СССР это было что-то сродни подвигу + если что-то трудно достать, то достать его втройне желаннее + не было рыночных отношений.
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
Krad
Житель форума
Репутация: 114
Сообщений: 2096
Ex nihilo
|
|
Ответ #31 : 05 Июнь 2009, 15:16
|
|
Причем тут наши/не наши, рынок давно уже вынес любые отношения на международный уровень... Лэйбэл он что российский, что пиндосский - одна фигня, а к местным - вообще никакого уважения, ибо металла изданного под нашими лэйблами днем с огнем не сыщешь, в основном попса или говнорок. Соответсвенно речь о том, что бабло гребут в немерянных количествах лэйблы глобального значения, не затрачивая при этом никаких усилий и получая сверхприбыли, и при это активно борясь с пиратами, которые хоть как-то компенсируют их жадность.
Касательно т.н. "поддерждки" то это вообще спорный вопрос, не думаю что группе Slayer нужна поодержка какого-нить радио рокс или еще чего, просто рокс пытается сделать лишнию рекламу нарисовав свой логотип на баннере группы. Но вот почему раз они такие крутые и поддерживают их они не пустили в эфир ни одной их песни ?
Вобщем это все детали, а суть такова: имеем группу людей (допустим муз.лэйблы) которые получают огромное количество бабла практически не вкладывая в него усилий, но приэтом катя бочку на нас, т.к. мы видите-ли мешаем им получать бабла в 1000 раз больше..... хотя если-бы пиратства в тырнете не было, скорее всего они получили бы не в 1000 раз больше, а всего-лишь в 1.01 раз больше, т.к. большинства качает музло только потому, что оно лежит бесплатно и в жизни бы копейки не отдали если-бы оно имело хоть какую-то стоимость.
|
|
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2009, 15:18 от Krad »
|
|
|
|
|
Night
|
|
Ответ #32 : 06 Июнь 2009, 21:43
|
|
...неужели я так сложно пишу?
кстати, о роксе и "я лучше отдам 3000 за концерт так как...". На самом деле эти 3000 музыканты в лицо даже не увидят. Ситуация абсолютно аналогична с продажей дисков - группа едет в тур, менеджер обзванивает локальные концертные агентства и говорит "Мы группа Металлика и мы хотим выступить у вас в городе", в агентстве спрашивают "Какова цена вопроса?" - "Полтора миллиона долларов"(цена взята не с потолка, в прошлом году общался с одним из людей, кто устраивал метле концерт в юбилейном) - "Мы согласны, скажите куда перечислить деньги и вышлите райдер". Всё, группа получила свои деньги. А вот агенство начинает думать, как эти полтора миллиона отбить. Отбивается следующими путями: рекламные контракты( так появляются Рокс и иже с ними. Слэеру не нужен был рокс, они даже не знают что такое рокс, равно как и рокс необязательно знать, что такое Слэер. Просто рокс вложил деньги в их концерт и за это получил рекламу, которая, как известно, сейчас самый дорогой продукт. Если бы подгузники либиро заплатили, выступали бы Слэер под афишами с детскими задницами), продажа прав на радио и TV трансляцию концерта (это если группа разрешает подобное и если найдутся желающие) и конечно же цены на билеты. Именно агенство, а не группа, выставляет ценник на билеты, и именно оно получит ВСЕ деньги от билетов. Так что идя на концерт вы так же кормите в первую очередь буржуев. Се ля ви.
НО - если на концерт придёт много народу и он окупится, то эту группу привезут и через год, снова заплатив им их деньги. Вот такая вот связь. С продажей СD почти аналогичная. неужели непонятно? Всё таки если живёшь в условиях рыночной экономике надо в ней немного ориентироваться.
|
Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
|
|
|
Злая Зверушка™
|
|
Ответ #33 : 06 Июнь 2009, 21:56
|
|
На мой взгляд наиболее демократичной показыва-ет\ла себя система в европейских странах, а именно музыкальные порталы, на которых можно найти почти что любую музыку (благо размер хранилищ достига-ет\л пару тб), прослушать ее в отличном качестве, а потом понравившийся трек купить за те самые 0.50$, о которых писал Krad. В итоге все как бы не в накладе, всем хорошо. Другое дело, что за "бугром", рассчитаться этими 50-ю пенсами или центами в разы проще, чем у нас - там тебе и кредитка и смс и еще черт знает что.. В качестве примера: пару лет назад, с появление "йапод'а", Apple активно продвигала такие порталы. Не знаю что с ними сейчас, лень гуглить.
Да, и относительно себя: придерживаюсь мнения, что Найт все-таки прав. Почему бы не позволить себе купить раз в пару месяцев действительно понравившийся альбом? Альбомов лицушных имею всего 3, но приятно же осознавать, что ты хоть как-то поддержал свою любимую группу\исполнителя =)
|
|
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2009, 22:03 от Злая Зверушка™ »
|
|
|
|
|
Krad
Житель форума
Репутация: 114
Сообщений: 2096
Ex nihilo
|
|
Ответ #34 : 08 Июнь 2009, 16:48
|
|
Концерт все-же немного иначе, это организация шоу, затраты на оборудование, зал, много чего еще и билеты за один концерт продаются 1 раз, там может быть 20-100 % прибыль, врятли больше, а распространиние дисков - 1000 % и до бесконечности. Я не против того что-б люди заработали денег на том, что я приехал на их концерт. Но не хочу что-б они просто получили мои деньги просто так, ничего не организуя и ни делая (когда все затраты уже окупились несколько раз), да еще и гнали на меня, что это я ворую. Раз в год действительно можно купить лицуху, но только скорее всего она ниразу не побывает в приводе, только для того, что-б как сувенир положить на полочку
|
|
|
|
SPB_Pavle81
|
|
Ответ #35 : 09 Июнь 2009, 10:19
|
|
"там может быть 20-100 % прибыль, врятли больше, а распространиние дисков - 1000 % и до бесконечности." ------------------------ Можно поинтересоваться, откуда такие цифры?... Думаю они неправильные.
Чувствуется, как незримо витает в воздухе оффтопик в духе "сверхдоходы музыкантов - за или против?". Сверхдоходы, товарищи, имеют единицы из них, очень штучные люди, каковые есть в абсолютно любой области человеческой деятельности... А бОльшая часть остальных, увы, перебивается с хлеба на дошираке и (классика Голливуда) подрабатывают официантами. Такие дела.
|
|
|
|
|