Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
: 17 Июнь 2009, 23:00
|
|
Патриарх Кирилл назвал Великую Отечественную войну «наказанием Божиим»В последнее время дискуссия о роли России и значении Великой Отечественной войны все больше и больше набирает обороты. И каждый оценивает эту проблему по-своему. Свое мнение на этот счет высказал вчера глава Русской православной церкви Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, сообщает издание «Время новостей».
Как объяснил Патриарх Кирилл, «у Церкви есть право духовно прозревать исторические пути народа». По его мнению, мы не должны потерять взгляд на историю, основанном на понимании сути Божьего наказания. Именно так предстоятель Русской православной церкви предложил трактовать Великую Отечественную войну. По его словам, «за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью» произошла эта «катастрофа военная».
«Наша отечественная история, как никакая другая, учит наш народ тому, что суд Божий происходит не только в вечности - он происходит и в истории. Но наказание Божие - это не проявление некоего деспотизма и жестокости, о чем нередко рассуждают неверующие, тем самым подтверждая факт Божиего бытия. Наказание Божие - это явление Божией правды, это явление Божественной справедливости, без которой не может быть бытия мира», - сказал Патриарх Кирилл на проповеди после литургии в московском Сретенском монастыре.Однако. Такого бреда я ещё не слышал. Да, у нас начинается новая фаза крайности. Церковь выходит на первое место. Религию начинают навязывать уже на самом высоком уровне. А ведь далеко нет секрета, что у христианской веры один из самых основных догматов - первородный грех, который человечество "обязано" искупать (а кто не будет этого делать - в рай не попадет). Любой мало-мальски грамотный психолог скажет, что чувство вины - один из самых сильных факторов, оказывающих негативное влияние на развитие личности (особенно духовное развитие!). Тем более, когда вины в реальности нет, а есть лишь чувство вины (которое церковь стремится воспитывать в верующих с детства - в систему образования она сейчас рвется как никогда). В таком случае нередко имеет место вытеснение внутреннего психологического конфликта в подсознание, а это способно уже приводить и к тяжелым растройствам психики. И это - последствия действий не столько конкретных людей-церковников. Это - непосредственное следствие самой идеологии религии! Что собственно мы и видим на таких заявлениях. Не будете верить - вот вам!!!
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
Dim_on
|
|
Ответ #1 : 17 Июнь 2009, 23:22
|
|
Согласен с Патриархом.
|
|
|
|
Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
Ответ #2 : 17 Июнь 2009, 23:34
|
|
Согласен с Патриархом.
Фашисты - "длань Божья" значит?
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
MiPan
|
|
Ответ #3 : 17 Июнь 2009, 23:36
|
|
Т.е. по твоему это было Божьей благодатью? первородный грех, который человечество "обязано" искупать его 2 тысячи лет назад искупил Иисус. Так, к слову.
|
|
|
|
Pashtet
|
|
Ответ #4 : 17 Июнь 2009, 23:38
|
|
в будущем нас опять ждут крестовые походы?
|
Выпрями спину, и убери левую руку от лица!
|
|
|
MOOn2k
Репутация: 287
Сообщений: 3154
Very scary
|
|
Ответ #5 : 17 Июнь 2009, 23:39
|
|
Маразм: . . . Бытовое название симптомов старческого слабоумия (сенильной деменции).
Деме́нция (лат. dementia) — приобретённое слабоумие, стойкое снижение познавательной деятельности с утратой в той или иной степени ранее усвоенных знаний и практических навыков и затруднением или невозможностью приобретения новых. В отличие от олигофрении, слабоумия врождённого или приобретённого в младенчестве, представляющей собой недоразвитие психики, деменция — это распад психических функций, происходящий в результате поражений мозга, наиболее часто — в старости. какбэ намекает нам Википедия
|
При звонках с левых номеров трубку не беру, сообщайте свой телефон заранее.
|
|
|
MiPan
|
|
Ответ #6 : 17 Июнь 2009, 23:40
|
|
2 Pashtet: конечно. И как и раньше православные воины им успешно противостоят)
|
|
|
|
Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
Ответ #7 : 17 Июнь 2009, 23:42
|
|
Т.е. по твоему это было Божьей благодатью? Какая вообще связь? его 2 тысячи лет назад искупил Иисус. Так, к слову. Церковники утверждают обратное. Так к слову. Почему, на каком основании, ты считаешь, что религиозные заявления имеют право на исключительное к ним отношение?
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
MiPan
|
|
Ответ #8 : 17 Июнь 2009, 23:49
|
|
Какая вообще связь? прямая. Церковники утверждают обратное Они утверждают по разному. Почему, на каком основании, ты считаешь, что религиозные заявления имеют право на исключительное к ним отношение? Где в моих словах и где в словах патриарха говорится про исключительность?
|
|
|
|
Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
Ответ #9 : 17 Июнь 2009, 23:55
|
|
прямая. В развёрнутом виде пожалуйста. Где в моих словах и где в словах патриарха говорится про исключительность? А разве само его такое заявление на это не указывает? Как лично я, как атеист, должен относиться к подобным заявлениям? Которые, заметь, исходят не от какго то рядового церковника, а от самого Патриарха?! Напрашивается вопрос - у нас теперь всё будет проходить через мерило церкви?
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
MiPan
|
|
Ответ #10 : 18 Июнь 2009, 00:18
|
|
В развёрнутом виде пожалуйста. : сказал Патриарх Кирилл на проповеди после литургии в московском Сретенском монастыре. Православный человек произнес это для православной публики. Какие еще вопросы? Для христиан это логично и понятно. И если, вынося проповедь в православном храме на обсуждение, вы предполагаете обсуждать ее не с точки зрения православия, то аргументировать должны вы. А вам, как атеисту, достаточно пройти мимо.
|
|
|
|
Safron
|
|
Ответ #11 : 18 Июнь 2009, 00:27
|
|
Религию начинают навязывать уже на самом высоком уровне.
Страшно подумать,но раньше у нас Патриарх был главнее и могущественее царя,тогда религию никто не навязывал,она была как нечто само собой разумеющееся. А вы все еще удивляетесь насколько выгодно спекулировать на тему Второй Мировой?..
|
|
|
|
Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
Ответ #12 : 18 Июнь 2009, 00:51
|
|
А вам, как атеисту, достаточно пройти мимо. Верующему что-либо доказывать бессмысленно. Вера игнорирует любые доказательства, если они направлены против устоев этой веры. Православный человек произнес это для православной публики. Какие еще вопросы? Когда это просачивается в СМИ и там цитируется, это уже не является только приватной беседой адептов веры с духовным лидером, а уже имеет более широкие рамки.
|
|
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2009, 01:00 от Maximus »
|
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
Dim_on
|
|
Ответ #13 : 18 Июнь 2009, 00:58
|
|
Вот! Совершенно верно! Причём, эта фраза проскальзывает ВСЕГДА в ЛЮБОЙ теме о религии. Так зачем вновь и вновь создавать эти темы? Чтобы в очередной раз напомнить об этом? Ну ни к чему же спор не приведёт и каждый останется при своих убеждениях, сколько страниц флуда мы в этой теме не настрочим...
|
|
|
|
|