Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
07 Декабрь 2024, 23:32 *

Поиск по Форуму
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 32   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Иосиф Сталин. Роль в истории.  (Прочитано 127893 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #252 : 05 Ноябрь 2008, 12:46

Спецназ генералиссимуса.

О существовании этих подразделений старались не упоминать советские военные историки, их бойцов не показывают в художественных фильмах, о них благоразумно помалкивают современные обличители «бездарного Сталина».



Может быть, таким игнорированием они были обязаны тому, что не совсем вписывались в лубочный образ советского «солдата-освободителя»? Действительно, в нашем представлении красноармейцы Великой Отечественной встают фигурами изможденных людей в грязных шинелях, гурьбой бегущих в атаку вслед за танком. Или усталыми пожилыми мужиками, курящими самокрутки на бруствере окопа. Ведь именно такие кадры старались запечатлеть военные кинохроники.

Наверное, их задачей было показать простого бойца рабоче-крестьянской армии, оторванного от плуга и станка, желательно неказистого. Мол, вон он сам какой, практически метр с пилоткой - а Гитлера побеждает! Такой образ как нельзя лучше соответствует и замордованной, истощавшей жертве сталинского режима. Которую с конца 1980-х годов постсоветские историки и кинорежиссеры посадили на телегу, дали в руки «трехлинейку» без патронов и отправили навстречу бронетанковым ордам фашистов - под зорким надзором заградотрядов.


Зачитать целиком.

И ещё по теме:

Инженерно-штурмовые части РВГК


« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2008, 12:50 от Maximus »

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #253 : 12 Ноябрь 2008, 14:28

Цитировать
Имя России: Оскорбление разума
Posted on 2008.11.11 at 09:26
Ситуация с проектом "Имя России" оскорбляет разум.

Уже несколько раз в ходе проекта на первое место выходил Иосиф Виссарионович Сталин. Но "политически" этот выбор, видите ли, не устраивает устроителей конкурса. Поэтому уже несколько раз менялась не только схема выбора, но и число проголосовавшись.

Вот что мне понравилось: некоторое время назад, ориентируясь, вероятно на собственное иллюзорное восприятие реальности и полагая, что за Сталина голосуют "одни малограмотные недоумки", организаторы конкурса ввели в систему голосования "викторину" на вопросы которой надо ответить. При этом, что характерно, некоторые вопросы политически, так же как и биографиеские справки, ангажированы. Но и после этого Сталин быстро вышел на первое место...

Каково же было мое восхищение, когда я с неподдельным интересом обнаружил, что ТЕПЕРЬ ОБЩЕЕ ЧИСЛО проголосовавших в конкурсе оказалось МЕНЬШЕ числа проголосовавших за одного только Сталина еще несколько недель назад.

... Бог с ним с конкурсом. Не важно, кого эти клоуны назначат "именем России" сегодня. Важно другое.


Конкурс показал: Время клоунов истекло.


Сталин вернулся.

Источник.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Rantie777
*

Репутация: 101
Сообщений: 1394


И табак...

Ответ #254 : 12 Ноябрь 2008, 15:36

Цитировать
Сталин вернулся.
Пусть уж лучше останется в своём времени, для Европейских и Славянских стран (к которым относится и Россия) махровая диктатура не самый подходящий вариант.

Большевизм это бешенство. (с) А. Кутепов
Одно из странных явлений современности, православные совкострадальцы.
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #255 : 12 Ноябрь 2008, 16:13

2Rantie777: Речь идёт об объективном результате голосования, а не о том, где он должен остаться.

Пусть уж тогда эти "светилы-создатели" проекта "Имя России" так и скажут, что будет только та личность, которая удобна именно нам. А все голосования всё равно будут сведены на нет, если они будут расходиться с нашим, "самым авторитетным", мнением.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Rantie777
*

Репутация: 101
Сообщений: 1394


И табак...

Ответ #256 : 12 Ноябрь 2008, 17:20

Цитировать
Речь идёт об объективном результате голосования
Это не означает что он должен вернуться, а в истории... что было то было.
Цитировать
Пусть уж тогда эти "светилы-создатели" проекта "Имя России" так и скажут, что будет только та личность, которая удобна именно нам.
Неужели этот балаган вас ещё волнует? Уже давно выяснили, что это голосование полное фуфло, а кто этого ещё не понял, сами виноваты.

Большевизм это бешенство. (с) А. Кутепов
Одно из странных явлений современности, православные совкострадальцы.
JDH
Активный пользователь
***

Репутация: 1
Сообщений: 188


Ответ #257 : 12 Ноябрь 2008, 20:26

Уважаемые друзья, а вот ответы на какие вопросы о Сталине было бы интересно услышать, что нуждается в пояснении и разъяснении?
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #258 : 09 Июль 2009, 10:46

Занятная заметка:

Цитировать
Товарищ Сталин о плане Путина
  
 Сказано это было в 1935 годе. К вопросу, стало быть, о «выдающейся посредственности» товарища Сталина и гениальности наших отцов отечества:

«Они говорили: “Что нам ваша индустриализация и коллективизация, машины, черная металлургия, тракторы, комбайны, автомобили? Дали бы лучше побольше мануфактуры, купили бы лучше побольше сырья для производства ширпотреба и побольше бы давали населению всех тех мелочей, чем красен быт людей. Создание индустрии при нашей отсталости, да еще первоклассной индустрии – опасная мечта”.

Конечно, мы могли бы 3 миллиарда рублей валюты, добытых путем жесточайшей экономии и истраченных на создание нашей индустрии, – мы могли бы их обратить на импорт сырья и усиление производства предметов широкого потребления. Это тоже своего рода “план”. Но при таком “плане” мы не имели бы ни металлургии, ни машиностроения, ни тракторов и автомобилей, ни авиации и танков. Мы оказались бы безоружными перед внешними врагами. Мы подорвали бы основы социализма в нашей стране. Мы оказались бы в плену у буржуазии внутренней и внешней...»

 

И.В. Сталин. Речь в Кремлевском дворце на выпуске академиков Красной Армии 4 мая 1935 года. Сталин И.В. Cочинения. – Т. 14. –М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 58–63. (thx камрад silkasoft</a></b></b> </span></font>

 

Как предупреждал товарищ Сталин, ровно так получилось. Через 70 лет Мы оказались безоружными перед внешними врагами. Мы подорвали основы социализма в нашей стране. Мы оказались в плену у буржуазии внутренней и внешней...

 

Мне немедля сообщат – Ты вот защищаешь кровавого палача! А вот зато теперь госпожа Новодворская может безнаказанно на радио выступать с рассказами о вечном и неизбывном убожестве русского народа!

 

Что тут скажешь? Обмен, в натуре, равноценный: СССР – на жабу и яхту абрамовича. Еще, конечно, многое предстоит сделать, а то господин Обама нами недоволен. Ракеты с ядерными зарядами у нас еще остались, а ведь их производство упырь Берия организовывал. Немного у нас ракет, чутка совсем, но все равно – тут дело принципа. Возникнет у американцев справедливое и естественное желание нас уничтожить под корень, а несподручно – вдруг чего до них, до США долетит? Нет, шалишь, надо все порезать, вот тогда Обама будет слова хорошие говорить нашим цезарям.

 

Мне опять возразят – да американцы, они ведь хорошие добрые люди, они ж никогда первыми ни на кого не нападут! Дурак, мол, ты, Андрей Конкретный! Не ценишь ты свободы, не любишь величайшее достижение человечества – финансовый капитализм. Не принимаешь в силу своей орочьей сущности либеральных западных ценностей, демократии, терпимости, мультикультуральности и толерастии! И даже не согласен с утверждением, что ничто на свете не стоит слезинки пидараса!

 

Обратно – возразить мне нечего. Такого как я, орка мордорского, не переделать, не перевоспитать. Сколько орка не корми, а он все в Мордор глядит. Не кормят, правда, но не в этом же дело! Что-то как-то не действует на меня ни радио, ни телевидение, не прочие СМИ. Пробовали тут меня привязывать к стулу, включали Новодворскую (с битрейтом 320 kbps!)– а не помогает, не берет. Сказали – ну ты орк тупорылый, совсем упертый. Будем, говорят, сеансы повторять – до результата – либо эльфом станешь, либо Жаба сдохнет.

 

Ждем результата.
 


Источник.

Ну и в догонку, - сам план Путина.


 
« Последнее редактирование: 09 Июль 2009, 10:52 от Maximus »

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Дуче
Житель форума
*****

Репутация: 20
Сообщений: 564


Ответ #259 : 21 Июль 2009, 12:08

2Rantie777:

Пусть уж тогда эти "светилы-создатели" проекта "Имя России" так и скажут, что будет только та личность, которая удобна именно нам. А все голосования всё равно будут сведены на нет, если они будут расходиться с нашим, "самым авторитетным", мнением.
А почему и такового быть не можут? Я вполне считаю правильным то, что Сталин не стал именем России и не может им стать. Есть более достойные люди, тот же Столыпин например. Кстати, в контакте даже случай в какой-то группе был, там написали, что, мол, Столыпин обогнал Сталина, давайте все голосовать. И почему именем России вообще должен быть политический деятель? Это должен быть нашим символом, Пукшкин например. И вообще что это за страна, где её "имя" - человек иной национальности, это ж издевательство над страной просто.

Мы подорвали основы социализма в нашей стране. Мы оказались в плену у буржуазии внутренней и внешней...
Я конечно извиняюсь, но что плохого в том, что подорваны основы социализма? Наоборот, тем лучше, тем лучше. Слава Богу наша страна больше не увидит, будем надеяться, такого ужаса и море крови, которую проливало коммунистическое правительство, слава Богу, что теперь люди могут говорить своё мнение, а не шептаться, чтобы соседи не услышали, а потом не донесли в НКВД. Нет на свете такого государства, где коммунизм прошёл бы хорошо, в Китае были убиты при Мао более 100млн человек, Пол Пот уничтожил 26% своего населения, а всё потому, что они радились при старом режиме, Куба вообще после революции остановилась в своём развитии, КНДР будучи развитей чем Южная Корея умудрились настолько от них отстать, что нынче у них даже населения в два раза меньше, в Восточной Европе вообще коммунистов ненавидили и то и дело, что вели сепаратные переговоры. Так можно долго перечислять и ничего хорошего не будт названо. А у нас в СССР? Говорите вооружение хорошее и страна мощзнач, порядок и дисциплина? Мы только вооружались, обидирали народ и вооружались, вооружались и вооружались. Полки магазинов были пусты. Этим вооружением мы довели народ до нищенства. (И сейчас доводим, но продажей ресурсов за копейки)И что плохого в буржуазии? Что плохого в капитализме? Конечно, капитализм российским, в том виде, в котором он ныне существует, не самый лучший, можно сказать и убогий, но уж всяк лучше коммунизма. Но капталзм доказал на примере других стран и даже на примере царской России, его там кажется псевдокапитализмом называли, что он может существовать и весьма успешно. А для успешного развития страны должны меняться люди а не власть? Что мы всё время недовольны ею? Или мы хотим чтобы какой-нибудь Сталин или Петр I встал над нами с кнутом и подгонял, лишь бы нам не меняться? Что бы не говорили про Ельцина, ненавижу этого пьянчугу, но он одно время чуть ли не каждый месяц правительства менял в надежде на новые кадры, но люди же не хотят меняться, всё за них надобно делать. Нужен им погонщик. Но какая жертва? Какая была жертва этого величия, которые вспоминают люди, и то немногие? Самолёты у нас летали, бомбы у нас были, оружие современное. А жертва-жизни людей, жизни миллионов людей. А ведь человек - венец творения Бога, природа, кто как хочет пускай и называет, но он самое большее, что когда-либо было создано, а его жизнь перестаёт цениться. Он становиться ни чем? А разве политика стоит хотя бы единой человеческой жизни?! А всех убивают... Убили Гумилёва, убили Мейерхольда, Блока доканали, Солженицина измучили, Короленко с ужасом наблюдал революцию, о которой он так мечтал, даже Горький и то бежал за границу. А желание людей вернуть те времена или ностальгия по ним, не знаю как это назвать - просто неуважения к тем людям, кто сидел в этих проклятах лагерях и пахал не меньше тех, кто о них и не знал вовсе, это неуважение ко всем убитым, я не говорю о коммунистах, набодобии Ежова, Ягоды, Троцкого, я говорю о народе, это неуважение просто ко всему человечеству. Рассуждать можно долго и говорить "Какая СССР была великой страной! Самая мощная, сильная", но никто не ставит в учёт всех пострадавших, прлитую ими кровь и все их страдания.

Мне немедля сообщат – Ты вот защищаешь кровавого палача! А вот зато теперь госпожа Новодворская может безнаказанно на радио выступать с рассказами о вечном и неизбывном убожестве русского народа!
Насколь мне кажется г-жа Новодворская вовсе не учавствует в политике как таковой. Она просто шут, как и Жириновский. И то, что они там кричат это развлечение, но никак ничего страшного. Власти у них нет.

Ракеты с ядерными зарядами у нас еще остались, а ведь их производство упырь Берия организовывал
Вот уж точно упырь, это вообще нормально ехать на машине увидеть симпотичную девушку взять её и больше её никто не увидит. Это страшно. А Ягода и вовсе перед баней с друзьями по икном стрелял, страх какой!

xxek, Megaloman
« Последнее редактирование: 21 Июль 2009, 12:19 от Дуче »

Безумие какое-то...
Megaloman
*

Репутация: 339
Сообщений: 3248


Ответ #260 : 21 Июль 2009, 13:32

Вау диктатор гуманист Крутой А какой забавный...

Алкоголь полезен для здоровья!
Миллионы мужчин не могут ошибаться!
http://megalomania.minitroopers.com
DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #261 : 21 Июль 2009, 13:33

Это должен быть нашим символом, Пукшкин например. И вообще что это за страна, где её "имя" - человек иной национальности, это ж издевательство над страной просто.

Прадеда Александра Сергеевича звали Абрам Петрович Ганнибал (он же "арап Петра Великого"). Так, к слову о национальности "символа".

Я конечно извиняюсь, но что плохого в том, что подорваны основы социализма?

Посмотри криминальные новости по НТВ - там уже много лет про последствия этого подрыва рассказывают.

Так можно долго перечислять и ничего хорошего не будт названо. А у нас в СССР?

Посмотри в окно: школы, детские сады, библиотеки, поликлиники; все это было построено в СССР.

А желание людей вернуть те времена или ностальгия по ним, не знаю как это назвать - просто неуважения к тем людям, кто сидел в этих проклятах лагерях и пахал не меньше тех, кто о них и не знал вовсе, это неуважение ко всем убитым, я не говорю о коммунистах, набодобии Ежова, Ягоды, Троцкого, я говорю о народе, это неуважение просто ко всему человечеству.

Разрушить все, что было построено тяжелым трудом миллионов человек (речь обо всем населении СССР, которое, как известно, обязано было трудиться), - это, конечно, признак большого уважения.

Вот уж точно упырь, это вообще нормально ехать на машине увидеть симпотичную девушку взять её и больше её никто не увидит.

Это ты от Солженицына узнал или от Аксенова? Или сам свечку держал?
« Последнее редактирование: 21 Июль 2009, 14:14 от DSA »
Дуче
Житель форума
*****

Репутация: 20
Сообщений: 564


Ответ #262 : 21 Июль 2009, 14:53

Посмотри криминальные новости по НТВ - там уже много лет про последствия этого подрыва рассказывают
Я уже давно перестал смотреть телефизор=((((( А в СССР преступлений не было? То-то же по протьоколам каждый второй был преступником.
школы, детские сады, библиотеки, поликлиники; все это было построено в СССР
Построено, но для кого и для чего? Чтобы бедным детям вбивать какой хороший Ленин и Сталин, которые друг другу такое бы не сказали. Я не отрицаю что в СССР всё было проссто ужасно, например бесплатное образование и медицина. Уничтожение неграммотности. Но например за 80 лет в России при императоре не было столько убито сколько за год при большевизме. И уж лучше прожить всю жизнь в деревнях и нре уметь читать, чем выучить эту азбуку, горбатиться в этой же деревни без паспорта и ничего не имея. Когда жрать вообще было нечего в деревне, т.к. добрый Отец Народов, или кто он там, забирал у них хлеб. Но образование тоже было своеобразным, а за эту как её.... религиозное воспитание срок давали.
Разрушить все, что было построено тяжелым трудом миллионов человек (речь обо всем населении СССР, которое, как известно, обязано было трудиться), - это, конечно, признак большого уважения.
А кто разрушал? Власть или люди? И когда началось это разрушение? Не тогда ли, когда Леонид Ильич сидел сложа руки и смотрел как разрушается страна? Меняться надо людям, я уже сказал это.
Это ты от Солженицына узнал или от Аксенова? Или сам свечку держал?
Нет, ни от того, ни от того, либо у Александра Исаевича недочитал что, это я в интернете где-то прочитал, а там наверное и оттуда опубликовано было. Но кто сказал что они врут? Александр Исаевич в своей книге "Архипилаг ГУЛАГ" ещё сказал, что всё, что там написано является правдой, или вы думаете, что такой поистине великий человек будет выдумывать и выдавать за правду?



iДальнейшее обсуждение перенесено в тему "Александр Солженицын"
DSA
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2009, 11:47 от DSA »

Безумие какое-то...
Creator
*

Репутация: 113
Сообщений: 1833


ANTI-LIFE

Email
Ответ #263 : 18 Август 2009, 20:10

Наткнулся на интересную статью:
Пакт — это война!
В 1939-м должен был бояться не Сталин, а Гитлер


Семьдесят лет назад, 23 августа 1939 года, подписан договор о ненападении между СССР и Германией, более известный как пакт Риббентропа-Молотова.


Семьдесят лет назад, 23 августа 1939 года, подписан договор о ненападении между СССР и Германией, более известный как пакт Риббентропа-Молотова.

По ту сторону добра и зла

Есть две популярных точки зрения на пакт. Одна — советская, официальная: пакт был необходим, чтобы оттянуть, отсрочить неизбежную войну. Бросить Гитлеру кость — Польшу, отодвинуть границу подальше на запад, выиграть время на подготовку к войне. Как ни странно, и теперь добрая половина историков послушно повторяет это беспардонное вранье.


Я давно мечтал о такой комиссии, и даже об уголовной статье за преступления против исторической науки. Будь моя воля, господина Бушкова, создателя книги «Россия, которой не было», я лично заковал бы в кандалы. Надо же отвечать за содеянное! Впрочем, мечтать-то мечтал, но тут же себя одёргивал: вреда от такой комиссии всё равно больше, чем пользы. Бушковым комиссия заниматься не станет. Вряд ли дойдут руки и до Фоменко с Носовским, которые уже много лет доказывают доверчивому обывателю, что Иерусалим — это Константинополь, а Иван Калита и Батый — одно и то же лицо.
http://www.chaskor.ru/p.php?id=6966


Читать дальше

Есть и другой взгляд, либеральный: Сталин, не только жестокий и циничный, но и недальновидный политик, купился на подачку Гитлера — поделил с ним Восточную Европу, отхватил часть Польши, всю Прибалтику, Бессарабию. Сталин Гитлеру верил как надежному, к тому же идейно близкому союзнику, верил и в нерушимость советско-германского союза. Пакт стал преступной ошибкой Сталина. Увы, и эта версия далека от действительности.

Сразу же надо оговориться: о морали, нравственности и порядочности я писать не стану. Для политиков это лишь красивые слова, которыми прикрывают сомнительные делишки. Политиком дано стать не каждому. В сказке Евгения Шварца «Каин XVIII» ассенизатор отказался от должности обер-канцлера: «Уж больно грязное дело, а я всю жизнь за чистоту борюсь».

В мутной предвоенной водице европейской политики выживали только хищники. Сталин и Гитлер были циничными политиками, но ещё недавно «сдавшие» Чехословакию премьер-министры Англии и Франции, Невилл Чемберлен и Эдуар Деладье оказались небезупречны. Летом 1939 года Гитлер направил два письма с предложениями о мирном договоре, Чемберлену и Сталину, и оба лидера согласились! Гитлер выбрал договор со Сталиным. Не потому, что видел в нём родственную диктаторскую душу. Просто с Англией он собирался поладить и без договора.

Англия и Франция

Эти страны очень не хотели воевать. Во-первых, тот порядок, что установился в Европе после Первой мировой войны, их вполне устраивал, лучшего и не желали: слабая и безоружная Германия и Советский Союз, отделённый от Европы «санитарным кордоном» восточноевропейских государств, угрозы не представляли.

Во-вторых, население Англии и Франции с ужасом вспоминало минувшую войну: газовые атаки, артобстрелы, окопы, вши, карточки на продукты — в благополучной Западной Европе вспоминали об этом, как о ночном кошмаре. Мироощущение, знакомое и нам. Я помню, как моя бабушка и её подруги, соседки повторяли время от времени: «Лишь бы не было войны!» Точно так же повторяли эти слова в Париже и Лионе, Лондоне и Портсмуте. А по улицам этих городов ездили инвалиды в колясках, ковыляли отравленные немецкими газами, а в Бельгии и Северо-Восточной Франции раскинулись обширные кладбища. А потому француженки, англичанки, фламандки повторяли всё то же: «Лишь бы не было войны».

Англия и Франция — страны демократические, поэтому политики к общественному мнению прислушивались. Немногие милитаристы, вроде Жоржа Клемансо и маршала Фоша, уже успели умереть. Политики и военные были полностью солидарны с населением: любыми средствами надо избежать войны.

Когда появился Гитлер, от него решили откупиться. Бросить ему кость, пусть подавится, потом ещё одну, и ещё… Но Гитлер ел и не давился, аппетит только прибывал. Когда весной 1939-го немцы уничтожили Чехословакию и начали сильнее давить на Польшу, Англия с Францией забеспокоились и гарантировали неприкосновенность её границ. Но западные державы так часто отступали перед Гитлером, что в их решимость он не поверил. Да и не было этой решимости.

В августе 1939-го ключи от войны и мира были в руках советского вождя Иосифа Сталина и британского премьера Невилла Чемберлена. Как этими ключами распорядился Сталин, мы знаем, а что же Чемберлен? Стукни он кулаком по столу и заяви: если Германия нападет на Польшу, Англия (а значит, и Франция, которая тогда шла в кильватере английской политики) объявит Германии войну, — Гитлер наверняка отступил бы.

Германия

У Гитлера, как известно, имелись большие планы, но в 1939 году Германия была не готова к мировой войне. Немецкие пушки перевозили лошади, значительную часть танкового парка составляли учебные танкетки Pz.-1 и легкие танки Pz.-2, «самоходное противотанковое ружье с пулеметом», как метко назвал это чудо техники Марк Солонин. Средних танков Pz.-3 и Pz.-4 на вооружение поступило немного. Немецким танкистам не хватало опыта. До середины тридцатых они тренировались на фанерных макетах. Только немногим счастливчикам, вроде Гейнца Гудериана, удалось ещё в двадцатых пройти стажировку в Советском Союзе. Ликвидировать отставание от Франции, Англии и, в особенности, от Советского Союза за несколько лет нелегко, ведь до середины тридцатых у Германии не было ни танков, ни военной авиации. А что уж говорить о флоте! В 1939 году против двух немецких линкоров, одного тяжёлого и шести легких крейсеров британцы могли выставить 12 линкоров, 19 тяжелых и 46 легких крейсеров. У Британии было и новое оружие — 7 авианосцев, а в Германии строили всего один, и тот до конца войны так и не увидел моря. У Британии были линейные крейсера, а в Германии их даже не проектировали.

Потому Гитлер вовсе не собирался воевать с великими державами. Пока не собирался. Он хотел «съесть» только часть Польши. Гитлер был опьянён легкими и пока что бескровными победами, презирал осторожных и нерешительных британских и французских политиков, которые уже сдали ему Австрию и Чехословакию. У Гитлера были все основания верить, что и на этот раз Англия уступит. А вот со Сталиным пришлось договариваться.

Советский Союз

В 1939 году Сталин не боялся войны. Гитлер даже теоретически не мог тогда напасть на СССР. С Польшей Германия расправилась лишь к концу сентября. Варшава пала 28 сентября, отдельные гарнизоны сопротивлялись до 5-го октября. Поляки сражались отчаянно и немцев всё-таки потрепали. На восточных границах Польши Вермахт поджидала свежая, хорошо вооруженная Красная Армия. К этому времени немцы потратили весь запас авиабомб, а германская военная промышленность ещё только становилась на военные рельсы. Чем бы немцы бомбили советские аэродромы, склады, железные дороги? Вермахту пришлось бы готовиться к новой операции несколько недель, а в России тем временем наступит поздняя осень, дороги станут непроходимыми для лёгких немецких танков. Даже такой авантюрист, как Гитлер, не решился бы начинать кампанию против СССР поздней осенью. Ведь за осенью следует русская зима с морозами…


Генштаб и его штатные историки отстаивают официальные цифры: 26 600 000 общих потерь и 8 668 400 потерь армии и флота. Но им уже мало кто верит. Каждый второй читатель вам скажет: на самом деле мы потеряли ещё больше, намного больше. Спорить бессмысленно. Вам же хуже. Либерал решит, что вы оправдываете сталинский режим, а патриот обвинит в попытке преуменьшить вклад Советского Союза в победу над фашизмом. Но я не верю не только Борису Соколову и его поклонникам-либералам, но и военным историкам.
http://www.chaskor.ru/p.php?id=5758


Читать дальше

В 1939-м не Сталин, а Гитлер должен был бояться Красной Армии. Пока немцы возились со своими фанерными макетами, в СССР ставили на вооружение новые танки и самолеты, пушки и гаубицы. При Гитлере Германия начала быстро вооружаться, но в сентябре 1939-го преимущество Советского Союза оставалось колоссальным: у Германии было 4200 самолетов против 11 100 советских, против 3400 немецких танков Советский Союз мог выставить 21 000! Качество военной техники обе державы недавно опробовали в Испании. Советские Т-26 и БТ-5 из своих 45-мм пушек безнаказанно расстреливали немецкие пулеметные танкетки, в воздухе советские «ишаки» (И-16) били немецких «мессеров» (Bf-109B). На вооружении Красной Армии находились и сверхскоростные БТ-7 и БТ-7М с самым мощным в то время танковым двигателем, и тяжёлые Т-35, вооружённые тремя пушками и семью пулеметами.

Сталин не только не боялся войны. Он не хотел её откладывать. Напротив, торопил. Пакт от 23 августа развязал руки Гитлеру, и Гитлер напал на Польшу, а спустя пару дней Англия и Франция объявили Германии войну. А вот Советскому Союзу они войну не объявили даже после того, как 17 сентября 1939-го Красная Армия перешла границу уже разгромленной Польши. Гитлер втянулся во Вторую мировую, а Сталин остался как бы ни при чём.

Если Сталин чего-то и боялся, так только антисоветского блока великих держав. Теперь, столкнув лбами Германию, Англию и Францию, он мог спокойно ждать своего часа.

Как остановить «ледокол»?

Ещё 19 августа 1939 года состоялось заседание Политбюро, на котором, собственно, и было принято решение подписать пакт. И.В. Сталин произнёс на этом заседании историческую речь, её копию много лет назад нашла в фондах Особого архива СССР историк Татьяна Бушуева:

«Товарищи! В интересах СССР — Родины Трудящихся — чтобы война разразилась между рейхом и капиталистическим англо-французским блоком. Нужно сделать всё, чтобы эта война длилась как можно дольше в целях изнурения двух сторон. Именно по этой причине мы должны согласиться на заключение пакта, предложенного Германией…»

Но блестящая дипломатическая победа Сталина-Молотова обернулась для Советского Союза бедой. Не ликвидируй Сталин с Гитлером польское государства в 1939-м, в 1941-м у немцев не было бы плацдарма для операции «Барбаросса».

Политиков часто уподобляют шахматистам, и не без оснований. На великой европейской шахматной доске Сталин переиграл и Гитлера, и западных политиков. Но он забыл, что люди — не пешки. Представьте, что два шахматиста играют партию, и тут пешки, слоны, ладьи по собственной воле бегут с доски. Так не бывает, потому что правилами игры не предусмотрено. В мае-июне 1940-го случилось непредвиденное. Сталин трезво оценивал военный потенциал Германии и Франции, а потому рассчитывал на затяжную кровопролитную войну с новыми «верденами» и «марнами». Он не мог представить, что мощная, хорошо вооружённая французская армия рассыплется после первого же сильного удара немцев, а Советский Союз останется в континентальной Европе один на один с набравшей силы Германией.

И всё-таки пакт был победой Сталина. Сталину удалось главное: заставить Гитлера начать войну тогда, когда он ещё не был к ней готов. Если бы Молотов и Риббентроп не подписал пакт, то война началась бы через один-два-три-четыре года. Мировая война стала неизбежной после прихода Гитлера к власти. Европа с Гитлером — это Европа, беременная войной. В 1932-1933 Гитлера мог остановить блок коммунистов, социал-демократов и католиков, но Сталин сделал всё, чтобы такого блока не было. По недомыслию? Вряд ли. Скорее, по злому умыслу. Помните, кого Виктор Суворов назвал «ледоколом» ? «Ледокол» — это германский фашизм, Гитлер — его персонификация. Он должен разрушить мир в Европе, начать мировую войну, которая при благоприятном, с точки зрения Сталина, развитии событий приведёт к советизации Европы.

Но «ледокол» надо вовремя остановить. Военный потенциал Германии рос быстрее советского. Если в 1939-м преимущество было на стороне СССР, то уже через несколько лет немецкая наука и военная промышленность позволили бы Германии догнать и перегнать Советский Союз. Даже в 1941—1945, когда почти все силы и средства поглощал Восточный фронт, когда тысячи английских и американских бомбардировщиков равняли с землёй немецкие военные заводы, Германия умудрилась создать новые тяжёлые танки, реактивный истребитель Ме-262 и реактивный бомбардировщик Арадо-234, сделать 11 300 запусков крылатых ракет Фау-1 и 10 800 запусков баллистических ракет Фау-2. Теперь представьте, что Германия не вступила в войну в 1939-м. Она не пострадала от экономической блокады и американских бомбардировок. Году в 1944-м Гитлер начинает войну не с танкетками Pz.-1, а сразу с «тиграми» и «пантерами», с реактивной авиацией, практически неуязвимой для советской ПВО, с крылатыми и баллистическими ракетами и, не исключено, с ядерным оружием? А еще Вернер фон Браун проектирует межконтинентальную баллистическую ракету, которая доставит ядерный заряд и в Москву, и в Нью-Йорк.

Нет, в 1939-м войну нельзя было откладывать.

In Hate We Trust
DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #264 : 18 Август 2009, 21:28

Наткнулся на интересную статью:
Пакт — это война!
В 1939-м должен был бояться не Сталин, а Гитлер

Резун (он же Суворов) все это написал больше 20 лет назад. Очередная перепевка.
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #265 : 28 Август 2009, 13:09

Про достоверность получаемой информации

У немцев во время Второй Мировой Войны было прекрасное Рейхсминистерство пропаганды Геббельса, источник умных и смелых голов. Вальтер Шелленберг вместе с геббельсовцами разработал программы радиопередач, которые сеяли панику и неразбериху среди противников. Директор мощной радиостанции в Саарбрюккене, доктор Адольф Раскин, начал передавать мощный поток сообщений на французском языке — якобы официальных сообщений от французских властей. С их помощью потоки беженцев направились на юг страны, забивая дороги и совершенно парализуя переброску французских резервов на фронт. А чтобы эффект усилился, немцы с самолетов разбросали листовки с пророчествами Богородицы и Нострадамуса о том, что французы смогут спастись от летающих огненных машин (читай — пикирующих бомберов Ю-87) на юго-востоке Франции. При этом они умело скомбинировали подлинные и фальшивые тексты катренов Нострадамуса. Эффект превзошел все ожидания! Париж, лишенный свежих резервов, пал без всякого сопротивления.

© Максим Калашников «Крещение огнем: Вторжение из будущего»

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Страниц: 1 ... 17 18 [19] 20 21 ... 32   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version