Нужна ли России Армия?

[DSA]

Я так и задаю свой вопрос Зачем нам Армия в током виде ?

Такие вопросы можно задавать непрерывно. От этого ничего не меняется. Народ, который не кормит свою армию - будет кормить чужую. Поэтому говорить о нужности или ненужности армии излишне. Сейчас армия находится в том состоянии, в котором находится. Понятное дело, что это состояние многих не устраивает. Армия - производная от общества, они не существуют отдельно друг от друга. Если состояние общества оставляет желать лучшего, отчего в армии все должно быть по-другому?
Понятно, что реформировать нужно. Но в один день это можно сделать только на словах. А трындеть, как известно, не вагоны разгружать...

[Jolly Rodger]

2m.k.: Ввели бы лучше налог какой-нить, типа если не хочешь служить, платишь 150к государству и все. И не надо будет проверку военников организовывать.

[LoveU]

А на вырученные деньги с легализации отсрочки нанять наемников-турок*молдаван etc.? Нееее, уж лучше год потусить там, чем жить под крылом ч*рок. Хм... +1 к DSA ибо если у нас в народе молодежь=быдло (я не тыкаю пальцем в кого-то), то от перемены мест слагаемых нахождения ничего не изменится...Так что стоит государству скорее позаботиться о том, чтобы добропорядочные граждане шли служить не к зажравшимся начальникам и быдло-дедам, а в нормальные войска, где если уж не каждый за себя, то хотя бы все за одного или наоборот =)

[Jolly Rodger]

2LoveU: А сколько народу сейчас покупает эти военники? И ничего, существует у нас армия без всяких молдован.
Все бабло идет тем же "зажравшимся начальникам". Не лучше ли его пустить на развитие вооруженних сил?

[Fraer]

Армия - производная от общества, они не существуют отдельно друг от друга.

Армия - производная от государства, и государство должно делать армию армией, а не "местом не столь отдаленным".

[DSA]

2LoveU: А сколько народу сейчас покупает эти военники? И ничего, существует у нас армия без всяких молдован.
Все бабло идет тем же "зажравшимся началькам". Не лучше ли его пустить на развитие вооруженних сил?

Это, конечно, метод борьбы, но не нужно считать его универсальным решением. Доходы свои просто так никто не отдаст. Если сделать этот "налог" маленьким - некому будет служить. Сделать большим - так военкоматчики и проч. будут брать по тарифу раза в два-три меньше, но опять же себе в карман.
Отправлено: 26 Июня 2008, 01:19:51

Армия - производная от государства, и государство должно делать армию армией, а не "местом не столь отдаленным".

Ее этим делает не государство, а те, кто служит. Сами, коллективными усилиями. Устав - он выверен годами и его положения проверены человеческими жизнями. А вот от того, как эти положения реализуются конкретными исполнителями, как раз и зависит "отдаленность" этих мест...
К тому же государство - тоже общественный институт. И в аппарат государства приходят не марсиане, а люди.

[m.k.]

"Ты пришел в эту жизнь, где ты никому не нужен. Не жди милости от людей или от Бога - тебе никто и ничего не должен! Надейся только на самого себя, вкалывай в поте лица, выживай!....." "Богомолов"
(в армии служил и родину защищал)

тебе не должны, зато ты должен

[lexa_moska]

никто никому и ничего не должен
"Ты пришел в эту жизнь, где ты никому не нужен. Не жди милости от людей или от Бога - тебе никто и ничего не должен! Надейся только на самого себя, вкалывай в поте лица, выживай!....." Ц

ВОТ ТУТ ТЫ ПРАВ ЧУВАК!! на все 100%

[Dos]

2DSA: Военные? Или всё же военные студенты защищают родину? Имхо, у нашей страны должна быть профессиональная армия, а не ...

[zNAh]

профессиональная армия

Профессиональная армия может быть у стран типа БеНиЛюкса, у нас такой подход не рентабелен ввиду огромной протяженности границ и большой территории.

[Boryn]

никто никому и ничего не должен
"Ты пришел в эту жизнь, где ты никому не нужен. Не жди милости от людей или от Бога - тебе никто и ничего не должен! Надейся только на самого себя, вкалывай в поте лица, выживай!....." Ц

ВОТ ТУТ ТЫ ПРАВ ЧУВАК!! на все 100%

Цитата вырвана из контекста. Богомолов - участник Великой Отечественной, офицер... У него были личные причины не любить армию советскую, однако при этом после перестройки он яростно эту самую армию защищал, а новую критиковал.

[Beast]

Ничего нового не скажу наверное, но армии необходимы реформы, нужно покончить с рабским трудом солдат-срочников и неуставщиной. Тогда и набирать призывников можно. =) А до того как условия человеческие не будут созданы, ребята и будут плевать на эту службу и косить её всеми известными методами.
ЗЫ: Я учился в ВВМИУ им. Дзержинского (поэтому в курсе немного что такое армия =)

[m.k.]

Цитата вырвана из контекста. Богомолов - участник Великой Отечественной, офицер... У него были личные причины не любить армию советскую, однако при этом после перестройки он яростно эту самую армию защищал, а новую критиковал.

Точнее слова его деда.

А где тут сказано, что он армию не любил ?

привел цитату как док-во того, что государство тебе ничего не должно и сам ты вообщем нахер никому не нужен, кроме мамы с папой   ...никого не имею ввиду конкретно

а то что в армии все плохо, злые дедушки и т.д. и т.п. отличная пропаганда по телевизору, да и элементарная боязнь остаться одному в далеке от дома, ну а если ты при этом и хилый и т.п. то вообще паника

[DSA]

2DSA: Военные? Или всё же военные студенты защищают родину?

Что это еще за военные студенты такие? Из ВУЗов вроде бы пока не призывают.

Имхо, у нашей страны должна быть профессиональная армия, а не ...

Конечно. А еще должны быть достойные зарплаты и пенсии, соц. обеспечение населения, нормальные цены на квартиры, борьба с коррупцией и многое другое. Но пока нет.

нужно покончить с рабским трудом солдат-срочников и неуставщиной

Безусловно. Только что-то всяческие т.н. правозащитные организации фактически помогают уклоняться от призыва, как-то не видно их выступлений по поводу рабского труда, материалов и показаний (хотя бы показаний уже отслуживших солдат), обличающих офицеров, которые продают солдатский труд.

И что интересно, "деды" - они же вчерашние "духи", пришли в армию точно так же по призыву, не инопланетяне. До призыва в армию многие кричат, что дедовщина - это страшное зло, которое должно быть уничтожено на корню, а после полутора лет службы все как-то радикально меняется...

Какой народ - такая и армия. Просто условия в ней специфические (довольно закрытое сообщество, подчинение и прочее), эти условия только выявляют то, что было в человеке и вне этих условий не проявлялось.