Джиттер - деградация аудио на носителях и источниках сигнала

[Bahan]

PETR

да хоть для колонок, питание там именно для выходного усилителя.

Я уже говорил что питание цифрового источника: хоть импульсный, классический или с пачку сигарет БП - некритично. Главное был-бы грамотно сделан.

[PETR]

Я же указал какую хочу заказать http://audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB5/NFB5EN.htm Да это внешний DAC с усилком для наушников и в нем есть неплохой БП с хорошим подавлением помех.

[Bahan]

DAC с усилком для наушников

Это уже шаг к правильному звуку.  

32bit / 384K Asynchronous Transfer  USB-32 Chip

Крутой параметр, но "бренд" AUDIO-GD несколько настораживает.

[PETR]

Конечно шаг - ST это лучшее что можно взять из встроенных карт. Все что лучше идут внешними DAC. И это уже не HI-FI

[Bahan]

PETR:
Странно, почему я мощного DSP не наблюдаю, куда они его спрятали: http://audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB5/NFB56.JPG
Отправлено: 27 Сентября 2012, 02:19

И это уже не HI-FI

Я об этом давно сказал: всё что борется с джиттером это уже HI-END.

Отправлено: 27 Сентября 2012, 02:22Но не стоит особо обольщаться, каждвый слышит звук по-своему. Возможно Вы разницу между ST и внешним даком не услышите. Точнее услышите но разница (по-вашему) будет критически мала, я читал и такие отзывы о даках в интернете: люди сожалели о потраченных деньгах. На ixbit есть такой безухий Веселчак У, стебётся над всеми купившими что-то подобное.

[PETR]

Зачем в устройтройстве без аналогового  входа нужен мощный DSP? И поверьте разницу то я услышу. Она будет совсем не в джитере, звук другой будет - не будет высокочастотных и низкочастотных помех, будет другая "раскачка" - а соответственно звук будет другим. Данные там передаются в 32 битном формате асинхронно. А вот тут уже все есть
http://audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/Compass%202/Compass2EN.htm

[Bahan]

Зачем в устройтройстве без аналогового  входа нужен DSP?

Для апсемплинга, то есть передискретизация.

Скажем так, на слух смягчает звучание. Делает его непохожим на цифру, чем больше частота тем лучше:


Очень жаль, что мы лишены «точки отсчёта» — можем лишь предполагать, как звучал бы Digital Link III без апсэмплинга. Всё сказанное выше относится к режиму 192 кГц, при переходе на 96 кГц виртуальные образы укрупняются, в среднем регистре появляются яркие огненные нотки, верх становится резче.

На деле происходит во что:

Собственно преобразователь, Texas Instruments SRC4192, апсэмплирует до заветных 96 или 192 kHz, и наконец РСМ-проц в схеме имеет спецификацию 24-bit/192kHz. Разумеется, никаких 24 бит CD не даст, но запас качества в данном случае — великая вещь. Так шаг за шагом рождается 16-битный звук с динамикой 123 dB. Самое же важное это 8-кратная передискретизация. Здесь она выполнена корректно (я не берусь здесь и сейчас излагать «белые бумаги» изготовителя, не за мой нынешний гонорар). Она обеспечивает именно корректное преобразование по реквизитной частоте 44.1 kHz. Корректность значит чистота сигнала, а чистота получается за счет выброса артефактов обработки далеко за пределы аудио-спектра.

Отправлено: 27 Сентября 2012, 02:45И конечно всё это сделано для борьбы с джиттером. 

[PETR]

Supports High / full speed Asynchronous Transfer Mode up to 384K / 32Bit ability .
Resolutions support 16 / 24 / 32 Bit with sampling rate support 44.1kHz, 48kHz, 88.2kHz, 96kHz, 176.4kHz, 192kHz ( USB  )      
Supports up to 24 Bit/192KHz ( SPDIF  )
Supports 2X , 4X and 8X oversampling customers setting
Memorizes all settings and it could resume the last settings when power on.

Что еще не понятного? В Compass 2 стоит модуль передискретизации. В основном он нужен для SPDF сигнала, т.к. там как раз есть потери вещания. Современный USB 2.0  передает данные без потерь, но там задержки ASIO выше. Масло масленное делать? Тогда уж лучше сразу через ламповый усилок. Аудифильским USB проводом за 500 баксов еще не разжились? Главное "поверить" в разницу и чтоб провода были серебрянные и контакты золотые)). И закрыть глаза на то что внутри то все паено оловом и провода из обычной меди.

[Bahan]

А это что по-Вашему:
Supports High / full speed Asynchronous Transfer Mode up to 384K / 32Bit ability
Supports 2X , 4X and 8X oversampling customers setting

В основном он нужен для SPDF сигнала

Он нужен для всего, в том числе и для сигнала с USB. Работает по умолчанию но можно варьировать от 2-х до 8-ми кратной передискретизации, это уже кому как нравится.

В основном он нужен для SPDF сигнала, т.к. там как раз есть потери вещания.

Какие ещё потери ? Джиттер тама прибавляется и не более того. В оптике он выше, бытует мнение что в USB ещё выше. 

[PETR]

Supports High / full speed Asynchronous Transfer Mode up to 384K / 32Bit ability
Supports 2X , 4X and 8X oversampling customers setting

Это обычный, мощные в устройствах без аналоговых входов не ставят. Хотя нет ставят конечно - изврата хватает.
Второго устройства характеристики почитаете - там никакой дискретизации - там всегда идет аплсемпинг.

Какие ещё потери ? Джиттер тама прибавляется и не более того. В оптике он выше, бытует мнение что в USB ещё выше.

Как не называй - это не соответствие сигнала на выходе и входе. Что касается USB - то от ПК зависит, как в общем и SPDF. Не всякий SPDF передает 32 бита, да и 24 то тоже. 480 МБ/сек за глаза хватает чтоб передать сигнал без всяких задержек - даже видео не то что звук, главное провода покороче т.е. прямо в матплату - а не с передней панели, либо в отдельный модуль, вставленный в PCI-E слот и чтоб частота процессора была как можно более высокой.

[Bahan]

Второго устройства характеристики почитаете

На Sabre ES9018 цап лучше, во всяком случае это новинка в отличие от Вольфсона.

Ещё про джиттер и его подавление аппаратными средствами:
Краткое описание цифровой фильтрации

Отправлено: 14 Ноября 2012, 07:47

2) Нет, не слышал, но предполагаю, что это связано с качеством изготовления CD-R дисков. Дело в том, что в бытовых CD-проигрывателях имеются системы маскирования сбоев чтения CD. Одна на очень короткое время приглушает ошибочно считанные семплы, другая "удерживает" последний правильно прочитанный семпл. Видимо эти две системы и дают артефакты, которые принимают за "иное звучание".

Вот это ближе "к телу" хотя если взять то-же DVD где нет выпадения семплов, он звучит тоже погано на DVD плеерах даже дорогих.

2ALL и особенно PETR: оцифровал LD Тины Тёрнер, предлагаю внимательно послушать и сравнить звук с DVD. Одна и та-же композиция, что называется найдите отличия:

LD: http://www.fayloobmennik.net/2444663

DVD: http://www.fayloobmennik.net/2444689

Смотреть и слушать можно на DVD проигрывателе через хорошую (нужно) стереосистему.

Никакого мухлежа если кто-то думает что я что-то крутил эквалайзером и подгонял аудиодороги:


Отправлено: 13 Декабря 2012, 18:42Замутил тему на одном стереофоруме:



Лазерный видеодиск рвёт DVD по всем статьям:

[PETR]

Тебе человек написал все верно. В чем проблема? И зачем выкладывать файл в AVI формате если нужен только звук? лол - дорожку отделить не судьба? и я как идиот вот качаю файл. Или там только звук? Зачем оцифровка если есть исходник? Не понимаю честное слово - этож не студия звукозаписи.

[Bahan]

Сравниваем форматы, точнее звук PCM (16/44.1 у LD и 16/48 у DVD) у этих двух форматов.

[PETR]

Без какого бы то спец оборудования - только мои наушники 78 года выпуска и звуковая карта эссенс хонар:
первый файл - Непонятные трески, дрожание звука.
второй файл - Басы сливаются с высокими довольно часто, то пропадает , потом опять начинается - около 20 пиков.
Вывод - хватит уже издеваться над цифровыми дорожками - аналоговую выложите, чтоб было с чем сравнивать.
Сравнил АЧХ дорожек. на ДВД звук завышен. совпадения по звучанию около  70%  - амплитуда на ДВД "задрана" - как будто специально на микшере накручивали. На графиках заметна "гармошка". Совместить 2 файла в один невозможно - т.к. на них тайминги не совпадают - то на одном пик длиннеее то на другом. Пробовал по началу подгонять и по концу файла - безрезультатно - графики уходят и к концу файла разница получается аж в пол секунды.
P.S. когда я говорил про дорожку - я имел ввиду только дорожку. Переделал в 96 Khz 24 bit. Не знаю как Вам, мне показалось звучание стало лучше, трески видимо не так заметны.  http://yadi.sk/d/GHBaITpk1GJeM . Т.к. при сохранении формата качество почему то хромало - звук плоский.  Только дорожка стала весить 135 метров без видео   ДВДшный смысла улучшать нет - там все равно звук будет прыгать