Выборы - голосование Metropolis

[OLEGA]

Кстати да, грядут президентские выборы. Я лично в замешательстве.
Голосовать реально не за кого:

1. ВВП - в печь, все последние реформы нановоланчика провалились (да и такое перетасовывание власти напоминает совдепию)
2. Зюганыч - с коммунистами этап уже пройденный - те же жулики, что и ЕдРо, но с красным флагом и красивыми лозунгами в расчёте вернуть былую власть.
3. Жирик - ну его нафиг, экспрессивного.
4. Явлинский - известный балабол и политическая проститутка.

Остальных кандидатов я даже не знаю - скорее всего традиционное марионетки для того, чтобы проценты отбирать.

Но не идти на выборы абсолютно глупо.

Если статистика не липовая http://president2012.ru/kandidatyi.html то до чего надо довести страну, чтобы все вновь побежали к коммунистам.
А то есть реальный шанс, что будет, как в "Собачьем сердце" на новый лад, что 2 квартиры и дача в нормальном месте вам ни к чему, езжайте ка назад в свою 2-х комнатную и на дачу в Пупышево или Синявино, а ваше мы "отдадим нуждающимся" ...

[battlefield3]

Голосовать смысла нет! это напара! не президент управляет страной и партиями...    будет так как решит тот кто управляет страной

[Megaloman]

Товарищ Зю. Очевидно же.

[OLEGA]

Только неочевидно, что будет потом.
Деприватизация частной собственности по принципу "Грабь награбленное" и новый железный занавес ? Вполне.
Всем одинаковая з/п, невзирая на способности ? Легко.

Возможно выиграет только самая беднота, у которой ничего нет вообще (привет коммуналкам и садовым постройкам размером с гроб). Средний класс самоликвидируется в бедноту.
Бюрократический аппарат никуда не денется, все так и будут лизать одно место и давать взятки.

При деньгах снова будет лишь стоматология, профессура, гегемония и торгашня.
Средний класс с высшим образованием будет в одном месте, что мы и наблюдали, что работяга имел денег в несколько раз больше, чем инженер.

Представьте, что запретят западные компьютерные игры и будем штамповать некачественные, но идеологически верные, а в интернете введут цензуру  
ПО будем снова менять на МИ  

P.S. По правилу "лысый-волосатый" президентом будет либо ВВП, либо Зюганов.

[DSA]

Лично мне тоже не совсем понятно, что представляют из себя сегодняшние товарищи из КПРФ, но несколько вопросов не могу не задать.

Деприватизация частной собственности

Откуда ты такое взял? Даже не говоря о том, что выборы - не машина времени, можно вспомнить, что в СССР были разные виды собственности. Не было частной собственности на средства производства - это да.

Средний класс самоликвидируется в бедноту.

Его и сейчас фактически нет.

Средний класс с высшим образованием будет в одном месте, что мы и наблюдали, что работяга имел денег в несколько раз больше, чем инженер.

Далеко не каждый работяга и далеко не каждый инженер. А вот почему сейчас уборщица, которая гнет спину в полную силу, получает меньше какого-нибудь высшеобразованного фокусного планктона, просиживающего зад в аськах и вконтактах, не совсем понятно.
Наличие высшего образования не переносит человека в средний класс автоматически (сейчас, по крайней мере).

[OLEGA]

DSA: про деприватизация это лишь домысел, но вспомним 1917 год как бы.
А изменить законодательство с любой власти как с гуся вода.

Непонятно на самом деле, что именно сейчас считать средним классом (истинный стал зарождаться в 1996-1997 и был уничтожен августом 1998).

Как не каждый инженер ? У инженера 120рэ, а у работяги халтуры, тут трояк, там пятёрка и т.п.
Знаю что в 80-е лейтенант милиции в уголовном розыске после окончания стажировки на должности получал около 240 или 280р (при инженерских 120)
Не знаю сколько в советское время получала уборщица, думаю, что тоже немного.

Мне больше интересно вот что, ВВП чётко сказал, что МВД государство прокинуло с повышением зарплат до 2015 как минимум (одноклассник на следующий год получает капитана милиции, сейчас с главковской надбавкой и с выслугой 9,5 лет получает 19 т.р., "на земле" получал бы 14-15 т.р.), реформа полиции, как выяснилось, не удалась. Это я к чему, у полицаев и бывших ментов, рахдавленных реформой, в принципе нет стимула голосовать за ВВП, но как известно госсслужащие люди подневольные и рядами пойдут голосовать за того, за кого прикажет начальство.

[DSA]

про деприватизация это лишь домысел, но вспомним 1917 год как бы.

Деприватизация частной собственности (когда ты так пишешь, складывается впечатление, что всей) и пересмотр итогов приватизации 90х - это немного разные вещи.

Как не каждый инженер ? У инженера 120рэ, а у работяги халтуры, тут трояк, там пятёрка и т.п.

http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=47060.msg385917#msg385917

[OLEGA]

DSA: мы в принципе сейчас обсуждаем то, чего ещё не произошло, поэтому я выссказал своё мнение именно так.
Секретное КБ на Кировском заводе - 120рэ сначала, через какое-то время 145рэ+премия 20рэ (у матери сейчас специально спросил).
Думаю не стоит говорить, что оборонка в то время имела приоритет, кто и где в должности инженера-конструктора получал в кассе 300рэ и больше остаётся лишь догадываться, ну или tankist может скажет.

В конце 80-х отец на заводе получал 300-320рэ, а отец одноклассника, работавший сварщиком, около 1000рэ
Во всяком случае два года назад халтура на строительной технике оплачивалась 30 т.р. в час где-то (каж уж там пилят деньги между собой, я не знаю).
Так что время идёт, но ничего не меняется.

Ну а говоря про зарплаты стоит упомянуть, можно ли было на неё купить нормальные вещи (одежда, парфюм, аксессуары), а не то рваньё, в котором ходило большинство, или одеколон "Тройной"
В той стране тогда было сложно найти хороший виски   Сигареты кстати тоже (40 копеек за БТ в магазине и 5 рублей за пачку Мальборо у барыг). Хотя сейчас даже "Прима Овальная" и "Беломор" стоят 17р. (при цене Мальборо в 50р)

[DSA]

Итог голосования: "Не стал бы участвовать в выборах    - 33 (49.3%)".

Поэтому победит самый достойный, чего говорить.

[OLEGA]

Итог голосования: "Не стал бы участвовать в выборах    - 33 (49.3%)".

Поэтому победит самый достойный, чего говорить.

Как говорит мой сосед - "На выборы надо приходить за 5 минут до конца и тогда ты увидишь, что уже проголосвал за ЕдРо".
Поначалу примерно это же писал и PETR, я относился к этому скептически, но жена коллеги по работе вышеуказанного соседа работает в школе и говорила, что такая практика имеет место быть, потом директор школы делит между работниками полученное бабло. Поэтому указанные 49,3% "проголосуют" за ВВП

[Boryn]

Опять обсуждаете то, что уже сочтено, взвешено и разделено.

Имеет место быть любая практика, кроме собственно выборов.
И так везде.

[OLEGA]

Кровью харкаюсь, купаюсь в дерьме - славно живётся в советской, российской стране России при любой власти.

Boryn: фразы и настроения, что всё уже решено за нас, как раз и провоцируют людей не идти на выборы, в итоге побеждает ЕдРо, т.к. чем больше непришедших, тем больше им голосов.
Я забыл, ты на политологии учился ?

[кайф]

Деприватизация частной собственности по принципу "Грабь награбленное"

не так, ничего отнимать они не планируют, там по другой схеме предполагается действовать, но для начала проведут референдум дабы заручиться поддержкой народа на который работают 400 рудников из 20.000, остальное оседает в карманах упырей, поэтому результат предсказуем.
так же ничего плохого не вижу в пересмотре налоговой системы, а то что миллиардер, что простой люд, все под одну гребёнку по 13%.
ну и монополия государства на производство и продажу алкогольной продукции тоже нужна.

[Boryn]

Кровью харкаюсь, купаюсь в дерьме - славно живётся в советской, российской стране России при любой власти.
Boryn: фразы и настроения, что всё уже решено за нас, как раз и провоцируют людей не идти на выборы, в итоге побеждает ЕдРо, т.к. чем больше непришедших, тем больше им голосов.
Я забыл, ты на политологии учился ?

Историк я =) Хотя у нас на соцэке до третьего курса с ними одна программа.

Не принципиально; заранее есть данные которые должны быть на выходе на каждом участке. У нас же многие, кто после университета в школы пошёл работать сейчас будут посажены в ИК - там везде одни и те же принципы.

Сейчас ЕдРо не победит, во всяком случае не будет большого перевеса. По идее все эти замуты с народными фронтами, съездами - это смена опоры - Путин должен укреплять авторитарную, президентскую власть - партия ему уже мешает, а не помогает.