Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Ноябрь 2024, 07:18 *

Форум Metropolis в мобильном формате [подробнее]
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: ?
5 - 57 (79.2%)
4 - 11 (15.3%)
3 - 4 (5.6%)
2 - 0 (0%)
1 - 0 (0%)
Всего голосов: 72

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Начало / Inception  (Прочитано 23744 раз)
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему.
febeerovez
Житель форума
*****

Репутация: 212
Сообщений: 1732


Real estet

Ответ #28 : 22 Июль 2010, 13:33

Разум человека штука сложная. Это известный факт. Но именно после “Начала” можно по-настоящему представить насколько широк и сложен мир подсознания и снов.
Идея, бережна носимая юным Ноланом еще ,кажется, с колледжа , представлялась для экранизации, огромной оригинальной историей, влекшей за собой кучу проблем в духе “дорогущий бюджет”, “странная идея” и тп. Но видимо успех Бэтмена сыграл роль - Уорнер Бразерс и ко  поставили 150 лямов на Нолана, и ставка сыграла полностью.

Кино сложное. Для зрителя привыкшего к шедеврам в духе “Кошки против собак 3” или Сумеречной экранизации, ‘Начало” представляет некоторую степень проблем, ибо (о Боги! ) здесь нет обыкновенного “пыщь-пыщь” , то есть конечно есть, но несет это в себе некую нагрузку для сюжета. Здесь нету симпатичного мальчика-вампира, хотя нет….ведь есть же ДиКаприо, но здесь он тоже ,простите, не мебель, а двигатель сюжета. Здесь нет кто безоговорочно добрых и злых. Ну а самый ужас -  здесь,ко всему прочему,  придется подумать.

Вообще Нолан бесспорно большая умничка, няшка и гений. То есть конечно с чьей то точки зрения и Уве Болл наверное гений (хотя –вряд ли), но Нолановские фильмы действительно шикарны, и я в этот раз тупо вольюсь в общий поток восторгов и хвалебных прозвищ. Так снимать кино это конечно надо уметь.   “Начало” можно сравнить с матрешкой. Сон внутри сна, игра внутри игры, парадокс в парадоксе. Сложно описывать игры сюжета, не углубляясь в частичный пересказ оного.  
Но вот что можно извлечь и без спойлеров. В отличии от “Темного Рыцаря” , сюжет не ставит всех персонажей на одну ступень. Кобб – четко выделен, как главный герой, хотя другим персонажам тоже уделено приличное количество времени. Второе – на первый взгляд сюжет кажется простым, и раскручивается довольно обычно. Первая половина фильма – это такой “экскурс” вводящий в суть дела, и знакомство с персонажами. Собственно почти вся вторая часть представляет собой некую операцию, благодаря которой сюжет и начинает крутиться во всех стороны, играя со зрителем на нервах.

Персонажи вообще очень сильная сторона фильма. Кобб не просто хитроумный ворюга с повадками агента 007, а обыкновенный человек, со своей проблемой и тайной. Его цель исключительно личная , и ни на какое спасение человечества он не претендует. Артур предан Коббу, и помогает ему даже в совсем безвыходной ситуации. Мол одновременно можно и посочувствовать и не понимать. И так далее. Только жаль, что не раскрыли природу “тотемов” других персонажей, было бы интересно узнать - почему они выбрали именно эти предметы.

Несмотря на простоту, с коей рассказывают историю, сама история при этом вьётся и проистекает во все возможные и невозможны стороны. За время экскурсии по подсознаниям и снам, нам продемонстрируют самые разные места и точки пространства. В этих местах логика, гравитация и прочие законы физики идут на срочное удаление себя из реальности. Само время замедлиться, а сознание будет способно строить города. Эта история только об одном случае из многих, о грандиозном, но все же одном. А сколько таких историй и случаев наверняка было до этого вообще сложно представить.

Грандиозность идеи фильма осознается в тот момент, когда происходит понимание того, за какой именно отрезок времени происходили все события на каждом уровне снов. Эффект слоу-мо видимо бы специально добавлен для этого осознания, так как раньше увлечения этим эффектом у Нолана не наблюдалось.

Психологическая составляющая фильма просто на высоте. Разборы возможностей подсознания сложны и интересны. Принципы развития идей в людях,  возможность сна во сне, зависимость уровней от времени, Лимб,  и прочая и прочая. Разбирать такие теории можно долго, но они безусловно очень хороши. Это конечно фантаститка, но воспринимается все реально донельзя. Да и кто сказал что все эти теории невозможны ? Фильм преподносит одну очень мощную идею , представляя подсознание, как гигантский холст для творчества. Эта мысль понятна, но еще никогда, я например не смотрел на это под таким углом, ведь в подсознании можно сделать фактически все.

Актеры подобраны великолепно. ДиКаприо очень органично смотрится в роли Кобба, сложно представить кого-то другого на этой роли. Его дуэт с Марион Котийяр выглядел на экране очень реалистично и хорошо. Остальные актеры так же порадовали – Левитт хорош, правда я думал у него будет несколько другой образ, но получилось все равно хорошо; Эллен Пейдж вся такая милая и смотрится на экране хорошо, Харди чертовски обаятелен в своей роли, тем более что все козырные шутки идут именного от него. Ну и наконец-то я увидел Мёрфи в роли хорошего парня, а то со времен “Красного Глаза” мне все попадаются его злодеи. Все остальные тоже хороши, но эти участники представления все же главнее всех.

Сильная музыка Ханса Циммера как нельзя органичнее вписывается в происходящее, подогревая ситуации и накаляя атмосферу. Вообще очень хороший получился баланс между диалогами и экшеном. Сам екшн тут ого-го, он совершенно не тянет на повседневные разборки мистера Бонда, но именно та реалистичность , с которой герой мутузят врагов заставляет поверить в происходящее, под каким бы углом это бы не происходило. Бюджет отрабатывает себя, и помимо драк представлены разные и вкусные спецэффекты. Все смотрится потрясающе – от пейзажей мест и до компьютерных изысканий.

Ну и конечно в фильме безусловно заключена масса намеков и загадок. Отчасти этому способствует финал, который при желании можно подвергнуть жесточайшему спору, ибо есть некоторые вещи, намекающие на разные исходы истории. И кстати, вы не задавались вопросом – почему Кобб говорил строить сон как лабиринт, и почему героиню зовут именно “Ариадна”….

Собственно финал не переворачивает историю с ног на голову, но именно благодаря ему остается множество нерешенных вопросов.

В финале можно сказать : “Начало” – шедевр. Все так просто, и одновременно так необычно. Оригинальная идея, сложная многоплановая история, сильные персонажи, крепкий сюжет ,  отличная съёмка. Все это банальные “бла-бла-бла” для хорошего фильма. Но  герои, пробуждающиеся от работы под музыку Пиаф - это ли не стиль ?  А если выходя из кинотеатра у вас появилось стойкое желание покрутить монетку для уверенности – значит  идея фильма не прошла даром.  

И можете ли вы быть на сто процентов уверены,  что ваша монетка в итоге упадет на одну из двух сторон  ?  Кто знает. Ведь у нее есть еще и ребро.  Улыбается


Вот вопросы, которые хотелось бы озвучить:
1)Что в итоге сделал Сайто ? (Выстрелил или нет, и если да - то в кого)
2)Упал ли тотем ? (Экран темнеет, но есть такая вероятность)
3)Насколько глубоко вообще подсознание ? (Если Кобб остался с Сайто, и тот выстрелил, получилось что они перешли в некий второй Лимб тогда, вот отсюда и проистекает вопрос -может эти уровни вообще бесконечны.)



Fraer
« Последнее редактирование: 25 Июль 2010, 22:32 от febeerovez »

NIKIH
Житель форума
*****

Репутация: 506
Сообщений: 3519


yay

Ответ #29 : 22 Июль 2010, 14:46

Шедевер, нужно многое обдумать.

Дети на полу - умный на диване.
NIKIH
Житель форума
*****

Репутация: 506
Сообщений: 3519


yay

Ответ #30 : 22 Июль 2010, 15:06

Цитировать
2)Упал ли тотем ? (Экран темнеет, но есть такая вероятность)
Боюсь этого мы не узнаем. Многие говорят ,что в титрах слышен звук падающего тотема. Самому мне показалось ,что он немного дергался, а в сейфе крутился очень гладко.
За это я и обожаю Нолана, во всех его фильмах конец додумываешь ты, это невероятно круто.

Покрутил монетку. Крутилась долго, понервничал Улыбается

febeerovez

Дети на полу - умный на диване.
Megaloman
*

Репутация: 339
Сообщений: 3248


Ответ #31 : 22 Июль 2010, 15:20

febeerovez
1) Видимо, он застрелил сначала Кобба, потом застрелился сам.
2) Да, мы же никогда не можем быть уверены, что не спим. Считай как хочешь, тут собственно и ответа то нет. Я не совсем понял эту теорию с тотемами, почему находясь во сне, подсознание не может показать нам, что волчок падает?
3) Наверное безгранично, это все условно, эти уровни, Лимб. Это лишь структура, которая помогает его систематизировать.

Фильм очень понравился, не знаю что добавить. Просто идите и посмотрите.

febeerovez

Алкоголь полезен для здоровья!
Миллионы мужчин не могут ошибаться!
http://megalomania.minitroopers.com
S.T.E.A.L.T.H.
Завсегдатай
****

Репутация: 26
Сообщений: 456


Pain is a wonderful emotion.

Ответ #32 : 22 Июль 2010, 16:00

Безусловно очень запутанное, сложное кино.
Во время сеанса серое вещество работало на вынос, не покладая извилин, а после выхода из зала я ощутил какое-то приятное послевкусие. Да, фильм хороший, возможно даже и не на один раз.
Но единственное кто меня бесил - так это Ариадна. Не знаю почему. Слишком уж заумные речи толкала, да постоянно не в свое дело лезла.

Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #33 : 22 Июль 2010, 17:58

Фильм-говно.

Это было толсто,знаю.А теперь честь по чести. Что будет если на одной из вечеринок Даррен Аронофски и Стивен Спилберг напьются и займутся жаркой любовью? А Мартин Скорсезе будет все это снимать на телефон? Это будет Кристофер Нолан. Я не знаю,почему этому человеку раз за разом удается снимать фильмы,от которых стрелки на часах замирают,а собаки перестают гавкать. Я не могу объективно сказать:этот фильм шедевр. Ибо я субъективен,как собственно и все мы. Объективно о его шедевральности можно будет говорить,когда через 30 лет он будет в топе10. А сейчас это просто качественнейший фильм с кучей подтекста.И его надо посмотреть.Это событие похлеще аватара.Потому что радует не только глаз и слух,но и сеет в мозгу зерно раздумий. И дай бог этому зерну прорасти до выхода второго аватара....

Fraer
« Последнее редактирование: 22 Июль 2010, 18:11 от Safron »
Stormrage
Житель форума
*****

Репутация: 39
Сообщений: 620


Ответ #34 : 22 Июль 2010, 18:17

Фильм клевый, необычный, все дела и прочие комплименты.
НО, есть то, что сильно испортило ощущение: враги, даже так называемые "обученные головорезы", не могут попасть с 3 метров из винтовки/пистолета или чего бы то ни было. Выстрелов было много, даже слишком, но такой криворукости, как здесь, пожалуй позавидуют все злые наемники из фильмов последних лет... 50.Еще хотелось бы больше фишек с "проектированием" прямо по ходу сна, а то один раз сложить город было маловато...А так в целом очень даже не мало какого-то бреда, но он малозначителен, учитывая оригинальность фильма; криворукие испортили ощущение больше всего.
Смотреть всем, короче говоря.
2Safron: Эх ты, 3.14дюк врунишка, а говорил, что будет "толсто"...
« Последнее редактирование: 22 Июль 2010, 18:19 от Stormrage »
Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #35 : 22 Июль 2010, 18:19

Эх ты, 3.14здюк, а говорил, что будет "толсто"...
Не понял ничего.Это обвинение в толстоте или в не-толстоте? Я просто на третьем уровне,может чего не так понял.
Megaloman
*

Репутация: 339
Сообщений: 3248


Ответ #36 : 22 Июль 2010, 18:26

Stormrage Это же все легко объяснить, и это объясняется. Эти "наемники" всего лишь проекции, и собственно то, что сопротивление подсознания приобрело такую форму, это видимо заслуга того кто обучал.А "проектирование" по ходу сна вызвало бы сильную ответную реакцию на чужое вмешательство.

Алкоголь полезен для здоровья!
Миллионы мужчин не могут ошибаться!
http://megalomania.minitroopers.com
Stormrage
Житель форума
*****

Репутация: 39
Сообщений: 620


Ответ #37 : 22 Июль 2010, 18:37

Ну допустим во сне они не могут попасть с 3 метров из винтовки по машине (хотя это надо еще умудриться), но стреляли-то еще до сна, когда он из бара убегал, например. Наверно, это только мне кажется, что слишком уж перегрузили картинку выстрелами...
Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #38 : 22 Июль 2010, 18:38

Наверно, это только мне кажется, что слишком уж перегрузили картинку выстрелами...
Это чтобы быдло не могло придраться к фильму ,типа "мала писталетаф"
febeerovez
Житель форума
*****

Репутация: 212
Сообщений: 1732


Real estet

Ответ #39 : 22 Июль 2010, 18:54

Из твиттера Левитта

Плюс разъяснение уровней сна из фильма. Правда на английском.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2010, 00:25 от febeerovez »

NIKIH
Житель форума
*****

Репутация: 506
Сообщений: 3519


yay

Ответ #40 : 23 Июль 2010, 00:17

2febeerovez: спойлер, сделай как было  Шшш.. Тихо!

Дети на полу - умный на диване.
febeerovez
Житель форума
*****

Репутация: 212
Сообщений: 1732


Real estet

Ответ #41 : 23 Июль 2010, 00:24

2NIKIH: Оно исчезает из-под спойлера. И кажется  монетка не останавливается.... черт !

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version