Три эксперимента

[Morgoth]

Немного о человеческой природе, мм? Описание взято отсюда.

[+] Эксперимент Милграма

Представьте, что вы вызвались добровольцем на участие в неком эксперименте, но когда вы приходите в лабораторию, выясняется, что исследователь хочет, чтобы вы убили невинного человека. Вы не соглашаетесь, но он настаивает: «Вы должны это сделать по условиям эксперимента». Вы бы согласились и убили бы человека?

Когда людей спрашивают, что бы они сделали в этой ситуации, почти все отвечают, что, конечно, они бы отказались совершать убийство. Но благодаря известному эксперименту на повиновение, который в начале 1960-х провел Стенли Милграм (Stanley Milgram) в Йельском университете, выяснилось, что это оптимистическое убеждение неверно. Если преподнести просьбу правильно, то почти все из нас подчинятся и станут убийцами.

Милграм сказал исследуемым, что они участвуют в эксперименте, цель которого — определить насколько наказание подействует на процесс обучения. Один доброволец (который на самом деле был актером, и был в сговоре с Милграмом) должен был запоминать серии словосочетаний. Другой доброволец (настоящий исследуемый) должен был вслух зачитывать словосочетания, и бить «ученика» электрическим током каждый раз, когда он давал неправильный ответ. С каждым неправильным ответом электрический разряд увеличивался на 15 вольт.

Эксперимент начался. Ученик начал давать неправильные ответы и довольно скоро разряд увеличился до 120 вольт. Тогда ученик начал кричать: «Эй! Больно!». Когда разряд достиг 150 вольт, ученик заорал от боли и потребовал, чтобы его освободили. Смутившись, добровольцы оборачивались к исследователю, и спрашивали, что им делать. Он всегда спокойно отвечал: «По условиям эксперимента вы должны продолжать».

Милграма абсолютно не интересовало, как наказание действует на процесс обучения. На самом деле он хотел посмотреть, как долго люди будут продолжать нажимать на кнопку, посылающую электрический разряд, прежде чем откажутся от дальнейшего участия в эксперименте. Будут ли они подчиняться авторитету исследователя, даже рискуя убить человека?

К его удивлению, несмотря на то, что добровольцы отчетливо слышали неистовые вопли ученика, доносящиеся сквозь стены лаборатории из соседней комнаты, две трети из них продолжали жать на кнопку до последнего, когда разряд достигал 450 вольт, и к тому моменту ученик уже пугающе молчал, и, видимо, был мертв. Исследуемые покрывались потом и нервничали, некоторые начинали истерически смеяться, но продолжали жать на кнопку. Еще более пугающе то, что когда добровольцы уже не видели и не слышали никакой реакции от ученика, их готовность посылать еще более сильные разряды составляла почти 100%.

Милграм позже прокомментировал это так: «Я бы сказал, что на основе моих наблюдений над тысячей человек, принявших участие в этом эксперименте, и той информации, которую я получил, у меня сложилось мнение, что если бы в Соединенных Штатах построили лагеря смерти, как это было в нацистской Германии, то вы бы без труда нашли подходящий персонал для работы в этих лагерях в любом среднем американском городе».

Добавлю от себя: в других источниках также поминается, что по результатам анонимного анкетирования после теста подавляющее большинство добровольцев чувствовали удовольствие и даже сексуальное возбуждение, причиняя мучения жертве.

[+] Обезглавливание крысы

В 1924 г. студент последнего курса психологического отделения университета Миннесоты Карни Лэндис (Carney Landis) решил провести эксперимент, чтобы выяснить вызывают ли эмоции характерную мимику лица. Например, есть ли общая мимика, посредством которой все люди выражают шок, или мимика, выражающая отвращение?

Почти все испытуемые были его сокурсниками. Он привел их в свою лабораторию и начертил на лицах линии, чтобы движение мышц было заметнее. Затем он подвергал их воздействию различных раздражителей, рассчитанных на сильную психологическую реакцию, и фотографировал лица. Он заставлял их нюхать аммиак, смотреть порнографические фотографии, и опускать руку в ведро, заполненное склизкими лягушками. Но кульминацией эксперимента стало то, когда он принес живую белую крысу, лежащую на лотке, и попросил их обезглавить ее.

Большинство из них сначала отклонили эту просьбу, но потом две трети сделали все, как он просил. Лэндис отметил, что многие выполняли эта задание достаточно неуклюже: «Они пытались сделать все как можно быстрее, и обезглавливание крысы превращалось в трудную и долгую работу». Для той одной трети, которая отклонила эту просьбу, Лэндис взял нож в свои руки, и обезглавил крысу сам.

Этот эксперимент продемонстрировал удивительное желание, с которым люди подчиняются требованиям экспериментаторов, какими бы странными они ни были. Он проводился почти за сорок лет до эксперимента Милграма, изучающего повиновение, но Лэндис так и не осознал, что согласие испытуемых было куда более интересным, чем мимика. Он целенаправленно сконцентрировался на изначальной цели эксперимента, хотя так и не смог сопоставить эмоции и мимику. Оказывается, что мимика людей, выражающая одни и те же эмоции, даже такие, как отвращение при необходимости обезглавить крысу, сильно различается.

[+] Стэнфордский тюремный эксперимент

Филип Зимбардо (Philip Zimbardo) заинтересовался вопросом: почему в тюрьмах всегда процветало насилие? Было ли это связано с характером обитателей, либо с разлагающим действием властной структуры самих тюрем?

Чтобы выяснить это, Зимбардо создал некое подобие тюрьмы в подвале психологического отделения Стэнфордского университета. Он собрал группу добровольцев из приятных молодых парней, ни один из которых не был ранее судим, и согласно психологическим тестам, все они считались нормальными. Случайным образом половине группы были приписаны роли заключенных, а другой половине — охранников. Его план заключался в том, что в течение двух недель он просто будет безучастно наблюдать за их взаимодействием и тем, как они будут играть свои новые роли.

То, что произошло дальше, стало легендой.

Социально-бытовые условия в «тюрьме» ухудшались с поразительной скоростью. Первой же ночью заключенные разыграли бунт, а охранники, чувствуя угрозу неподчинения со стороны заключенных, жестоко этот бунт подавили. Они придумали изощренные способы воздействия на заключенных, среди которых были такие, как случайные обыски с полным раздеванием, урезание прав на пользование туалетом, устные оскорбления, лишение сна и пищи.

Под таким давлением заключенные начали ломаться. Первый покинул тюрьму уже через 36 часов, крича, что он чувствует себя, как будто «горит изнутри». В течение шести дней за ним последовали еще 4 заключенных, все тело одного из них из-за стресса покрылось сыпью. Стало ясно, что для всех участников эксперимента их новые роли быстро стали чем-то большим, чем игра.

Зимбардо даже сам поддался разлагающей атмосфере психологической ситуации. Его начали преследовать параноидные страхи, что заключенные замышляют побег, и он попытался обратиться за помощью в настоящую полицию. К счастью, в этот момент Зимбардо понял, что это зашло слишком далеко. Прошло всего шесть дней, но веселые студенты колледжа, которые начинали участвовать в этом эксперименте, превратились в угрюмых заключенных и охранников-садистов.

На следующее утро Зимбардо устроил собрание и сообщил, что все могут расходиться по домам. Оставшиеся заключенные испытали облегчение, а охранники, что характерно, расстроились. Им довольно-таки нравилась их недавно обретенная власть, и они не желали с ней расставаться.

Многие, конечно, наслышаны по крайней мере о первом и третьем эксперименте.. Как вам результаты?

[Punkrat]

Кстати, по мотивам последнего был снят немецкий фильм Эксперимент (Das Experiment).
Забавные результаты.

[Safron]

Может быть подчинение обусловлено слепой верой людей в Науку?))

Если серьезно,то я думаю что человеческий индивид это животное ,облеченное в шелуху морали,религиозности,общества. Наша псевдоцивилизованность вся слетает,когда дело доходит до жестокости,насилия и конечно...власти.Человек-это спятившая обезьяна. Но в отличии от человека обезьяна может убить своего сородича и вины от этого испытывать не будет. Хотя ,знаете,не мне рассуждать об обезьянах)))

Я считаю что все эти эксперементы показывают: то,что закладывалась в нас поколениями (мораль ,религия,законы,табу)лишь ветхая ширма между нашей животной натурой и обществом. Она(ширма) несовершенна. Да,мы не можем взять и "тупо" зарезать человека ,но нажимать на кнопку пока его не поджарит это всегда пожалуйста.

[Creator]

Кстати, по мотивам последнего был снят немецкий фильм Эксперимент (Das Experiment).
Забавные результаты.

А по первому эксперименту, недавно вышел фильм, не помню как называется, где люди убивали человека посредством входа на сайт интернета.
А, вообще, люди-сволочи. И тут, по ходу, ненадо даже экспериментировать, достаточно зайти в Народный))) или в какой-нибудь подобный скотный двор.

[Morgoth]

человеческий индивид это животное ,облеченное в шелуху морали,религиозности,общества

Что интересно - ведь никакое другое животное до этой шелухи так и не "доросло".. Почему бы это?

[Safron]

Что интересно - ведь никакое другое животное до этой шелухи так и не "доросло".. Почему бы это?

почему не доросло? Мы же есть,есть различные типы ,монголойды.европиойды и т.д.
А вообще нам это не выгодно)))

[Morgoth]

По-твоему, разные расы произошли от разных предков? Для меня это новость.. =) Впрочем, ладно. Увлекаться оффтопом не будем, пожалуй.

[Safron]

Я не силен в биологии,так что давай не будем

[Morgoth]

А касательно упомянутого "почему бы это?" есть вот такое мнение:

По мнению Лоренца человечество находится в трагической ситуации. У любого животного органы его нападения и присущие ему механизмы торможения агрессии находятся в равновесии. Волк легко может убить в схватке своего соперника, но он обладает и безотказными действиями умиротворения. Заяц не имеет зубов волка, у него нет и механизмов торможения агрессии. У человека же это равновесие нарушено искусственно изготовленными орудиями. Лоренц сравнивает человека с зайцем, который приобрел зубы волка. Как животное человек был снабжен вполне достаточным запасом умиротворительных реакций. К ним относятся - действие криков боли, страдальческого выражения лица, отвращение, вызываемое видом крови, разбрызганных мозгов. Очень немногие люди способны убить человека теми средствами, которые врождены человеку, что свидетельствует о надежности этих механизмов. Уже изобретение ручного рубила нарушило это равновесие. Человек приобрел орудие, о котором его инстинктивная сфера просто не знала и которым он мог убить врага, прежде чем тот криками или другими действиями умиротворения успел бы включить врожденные механизмы. Еще больше этот эффект усилился, когда стало возможным убить человека даже не видя его, нажав на кнопку или подписав список приговоренных к расстрелу.

Естественно, что параллельно развитию оружия, естественный отбор вырабатывал и в человеческом обществе, как и в животных обществах, механизмы, блокирующие агрессивность. Целый ряд типичных для животных механизмов вмонтирован и в человеческую психику и культуру. Например, умиротворяющие действия, связанные с капитуляцией - снятие шлема, бросание на землю меча и функционально аналогичны и внешне исключительно похожи на соответствующие действия животных.

И наконец, человечество выработало новое оружие против агрессивности - сознательную мораль и чувство ответственности.

[Grmhruntr]

Кстати, по мотивам последнего был снят немецкий фильм Эксперимент (Das Experiment).
Забавные результаты.

Великолепнейший фильм.

Morgoth, тема очень интересная, с удовольствием прочитал, но даже не знаю что сказать по этому поводу)) ИМХО, вывод таков, что большинство из людей не хочет или боится быть самим собой, пытаясь казаться (и себе в том числе) кем-то другим.

[Morgoth]

(улыбаясь) Мне самому сложно что-либо сказать по этому поводу. Может, львиная доля людей не имеют достаточно чётких жизненных установок типа "вот этого я не стану делать никогда", а скорее склонны, обжёгшись один раз, говорить "вот этого я не стану делать больше никогда"? Да-да, это на детях хорошо видно: "я больше так не буду!" - и то же самое всю жизнь. Не решаем для себя заранее, а научаемся, вырабатываем способ действия в новой ситуации.

В таком случае, у экспериментатора всегда будет обильный материал - пока каждый человек не поучаствует в опыте хоть однажды и не решит "всё, вот этой вот херни с меня хватит".

з.ы. Скоро "счастливое число" постов наберёшь. =)

[Creator]

(улыбаясь) Мне самому сложно что-либо сказать по этому поводу. Может, львиная доля людей не имеют достаточно чётких жизненных установок типа "вот этого я не стану делать никогда", а скорее склонны, обжёгшись один раз, говорить "вот этого я не стану делать больше никогда"? Да-да, это на детях хорошо видно: "я больше так не буду!" - и то же самое всю жизнь. Не решаем для себя заранее, а научаемся, вырабатываем способ действия в новой ситуации.

В таком случае, у экспериментатора всегда будет обильный материал - пока каждый человек не поучаствует в опыте хоть однажды и не решит "всё, вот этой вот херни с меня хватит".

з.ы. Скоро "счастливое число" постов наберёшь. =)

Вау... Неужели.... У самого много жизнненых установок? Правильно пишешь, пока сам не сделаешь не поймёшь, тем более у каждого человека эти самые "жизненные установки" разные. Мне 31 и я до сих пор бывает (особенно в отношениях с женой и мамой)))

"я больше так не буду!"

[Morgoth]

Creator, а почему у вас сразу вызывает столь острый интерес моя скромная персона? =) Если угодно, я вовсе не отрицаю, что и сам таков. Штука в том, что я об этом хотя бы догадываюсь, а многие-то ой как уверены в зрелости и независимости своих суждений и поступков. На самом же деле, чуток надави - сломается.

Кстати, Grmhruntr, ещё один маленький деталь.

большинство из людей не хочет или боится быть самим собой, пытаясь казаться (и себе в том числе) кем-то другим

А вот самим собой - это кем? Злобным хищнегом? Но, видишь ли, ведь жуткие карниворы наподобие львов или волков прекрасно живут "социумом", несмотря на наличие зубов и когтей, а также способность этими зубами и когтями рвать кого попало. Потому что помимо естественного оружия обладают врождёнными и весьма действенными механизмами сдерживания агрессии против себе подобных. Если интересно, я кину ссылку на одну длинную-предлинную статью, посвящённую.. ммм.. некоторому сходству поведения людей и животных в этом отношении.

[Grmhruntr]

А вот самим собой - это кем? Злобным хищнегом? Но, видишь ли, ведь жуткие карниворы наподобие львов или волков прекрасно живут "социумом", несмотря на наличие зубов и когтей, а также способность этими зубами и когтями рвать кого попало. Потому что помимо естественного оружия обладают врождёнными и весьма действенными механизмами сдерживания агрессии против себе подобных. Если интересно, я кину ссылку на одну длинную-предлинную статью, посвящённую.. ммм.. некоторому сходству поведения людей и животных в этом отношении.

Самим собой - это самим собой. Кто-то и "злобным хищнеком" Хотя соглашусь с тобой Ссылку кидай, распечатаю и буду читать, а то как-раз сейчас не знаю что почитать