DSA
Репутация: 426
Сообщений: 2373
|
|
Ответ #364 : 07 Январь 2011, 23:29
|
|
Сарказм это не аргумент. В ответ на домыслы в духе "если б да кабы..." - вполне. Насчет композиторов судить не берусь, а что касается поэзии: то это большая часть заказных творений про "родинупартиюкомсомолстройкивойнупобеду". Не хотите отвечать на вопрос? Творчество каких из перечисленных композиторов и поэтов обладает сомнительной культурной ценностью?
|
|
« Последнее редактирование: 09 Май 2016, 00:46 от Rantie777 »
|
|
|
|
|
Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
Ответ #365 : 24 Январь 2011, 18:00
|
|
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
Ответ #366 : 03 Февраль 2011, 17:33
|
|
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
Ответ #367 : 04 Февраль 2011, 10:42
|
|
Сталин говорил об этом 60 лет назад:
Конечно, в Соединенных Штатах Америки, в Англии, так же как и во Франции, имеются агрессивные силы, жаждущие новой войны. Им нужна война для получения сверхприбылей, для ограбления других стран. Это - миллиардеры и миллионеры, рассматривающие войну как доходную статью, дающую колоссальные прибыли. Они, эти агрессивные силы, держат в своих руках реакционные правительства и направляют их. Но они вместе с тем боятся своих народов, которые не хотят новой войны и стоят за сохранение мира. Поэтому они стараются использовать реакционные правительства для того, чтобы опутать ложью свои народы, обмануть их и изобразить новую войну как оборонную, а мирную политику миролюбивых стран - как агрессивную. Они стараются обмануть свои народы для того, чтобы навязать им свои агрессивные планы и вовлечь их в новую войну.
Сталин И. В. Правда. 17 февраля 1951 года
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
Ответ #368 : 14 Февраль 2011, 11:39
|
|
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
|
capul
Репутация: 28
Сообщений: 386
|
|
Ответ #370 : 23 Февраль 2011, 16:18
|
|
2Raphail: Тут еще есть один фактор - воевать на 3 фронта будет только полный идиот. В конечном итоге германии пришлось перебросить всю авиацию на восточный фронт, в результате союзники превратили их города в пепел - разумеется только те, что по договору переходят к СССР. Против Германии у СССР было выставлено в 2 раза больше дивизий - так сказать демонстрация военной мощи. А почти половину дивизий Германия перебросила в последний момент, бронетехника на 22 июня у немцев была неахти - в основном танки Т-3. Основное преимущество в авиации. Для сравнения чтоб привести войска в постоянную боевую готовность нужно где-то не менее 48 часов.
есть такое понятие - стратегическое развертывание, на него нужно в России как минимум 16 дней, это для первой волны и при условии полной развернутости дивизий первого эшелона.........есть такая книга, "История военной стратегии России", в ней очень все популярно обьяснено, особенно понятия которые неизвестны "обывателям губернским"
|
Что касается Карфагена, он должен быть взят и разрушен
|
|
|
DSA
Репутация: 426
Сообщений: 2373
|
|
Ответ #371 : 23 Февраль 2011, 18:01
|
|
Против Германии у СССР было выставлено в 2 раза больше дивизий При сравнении группировок войск различных стран оперирование числом дивизий выглядит немного странно. Стрелковая дивизия в СССР и пехотная дивизия в Германии - это разные соединения по численности, по оснащению и т.д.
|
|
|
|
PETR
|
|
Ответ #372 : 23 Февраль 2011, 20:42
|
|
есть такое понятие - стратегическое развертывание, на него нужно в России как минимум 16 дней Это чтоб развернуть целиком армию, пополнение л/с, обеспечение тыла и т.д. 48 часов - это чтоб привести технику к бою и укомлектовать каким-то л/с. При сравнении группировок войск различных стран оперирование числом дивизий выглядит немного странно. Стрелковая дивизия в СССР и пехотная дивизия в Германии - это разные соединения по численности, по оснащению и т.д Ну так чтоб атака была успешна - обычно требуется трехкратное преимущество. Сколько бы дивизий не стояло - главное как они были расставлены и в какой боеготовности. Раз их все смели в первый же день - то боеготовность у них была даже не повышенная. В частности фильм "Брестская крепость" - довольно неплохо отражает степень готовности войск - ответ очевиден по состоянию на 22 июня войска к войне не готовы - а поэтому будь их хоть в 10 раз больше - толку от этого скопища мало, учитывая доскональность данных немецкой разведки. И поэтому немцы, вместо того, чтобы захватывать плацдарм, рвались вперед, чтоб застать всех в расплох - малость правда просчитались, переоценили свои силу и пропаганду.
|
|
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2011, 20:55 от PETR »
|
|
i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
|
|
|
кайф
Житель форума
Репутация: 332
Сообщений: 2287
кайфоломов
|
|
Ответ #373 : 24 Февраль 2011, 08:46
|
|
В частности фильм "Брестская крепость" - довольно неплохо отражает степень готовности войск - ответ очевиден по состоянию на 22 июня войска к войне не готовы При осаде одной Брестской крепости потери нацистов были в разы большими чем за всю французскую компанию.
|
Мой голос внутренний прохожих распугал...
|
|
|
PETR
|
|
Ответ #374 : 24 Февраль 2011, 14:14
|
|
2 кайф: Я имею ввиду степень боеготовности. Крепость - это укрепление, позволяющее занять круговую оборону - да и от танков толку нет, а стены выдерживают артудары и бомбежки. На сбор к оружию - по нормативу 30 минут. Большинство частей находились под открытым небом, подготовленных позиций на случай отступления не было. А французы вобще не показатель - они все без боя сдавались. Армия генерала А.А.Коробкова, прикрывавшая Брест, располагала достаточно большими силами, чтобы организовать прочную оборону. Однако она не могла выполнить эту задачу. Войска не были приведены в боевую готовность и развернуты на тех позициях, на которых они должны были находиться по плану прикрытия границы. Дислокация частей не позволяла быстро занять оборонительные рубежи. Солдаты и офицеры продолжали заниматься боевой подготовкой и строительством. Несмотря на то что с середины весны 1941 г. советскому командованию поступала информация о наращивании германской группировки у советской границы и о надвигавшемся нападении, специальные меры по отражению удара в приграничных районах не были приняты. В полосе армии было шесть мостов через Западный Буг, большая часть которых не использовалась. Эти мосты не снесли и даже не минировали, не желая «проявлять бестактность по отношению к немцам», с которыми был подписан договор о дружбе и границе.
Это значит - допустим экипаж боеспособного танка, находящийся в казарме - поднятый по тревоге - должен экипироваться, потом 3-4 км пройти до парка техники, затем 1,5 КМ до пункта заправки, потом 5 км до склада РАВ за боеприпасами, после чего 10 км до пункта сбора - там его определяют во вновь сформированное подразделение. Опять же речь идет о боеспособной технике - обычно 1/10 парка, остальным нужно еще провести ЕТО - замена масла, шлангов, зарядка аккумуляторов и т.д. - чтоб они были хотя бы на ходу. Но в общем все это бесполезно, если враг знает все эти позиции - разбомбит склад с БП и горючим, а артилерийским огнем снесет казармы и повредит технику.
|
|
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2011, 15:07 от PETR »
|
|
i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
|
|
|
кайф
Житель форума
Репутация: 332
Сообщений: 2287
кайфоломов
|
|
Ответ #375 : 24 Февраль 2011, 16:41
|
|
А французы вобще не показатель - они все без боя сдавались. Если французы не показатель, то кто показатель тогда? Что мешало нашим сдаваться так же без боя? Кто-то воевал против вермахта лучше русских? Никто. А рассуждать о том как бы было, если бы было не так как было, а по другому - можно долго...
|
Мой голос внутренний прохожих распугал...
|
|
|
Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
Ответ #376 : 22 Март 2011, 16:45
|
|
Еще не много и будет совсем хорошо: Предложения об учреждении общенациональной государственно-общественной программы «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении»Без освоения общественным сознанием трагического опыта России в XX веке представляется невозможным движение российского общества к реальной модернизации. Исторический опыт показывает, что модернизация может быть успешной только в том случае, когда и национальная элита, и все общество едины в общем гражданском чувстве ответственности перед историей. А это чувство, чувство ответственного хозяина страны, в свою очередь немыслимо возродить, скрывая - не столько от внешнего мира, сколько от самих себя – правду о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке. Сокрытие правды о прошлом лишает нас возможности национального самоуважения, без которого мы никогда не создадим предпосылки для истинного патриотизма; а, значит, и разговоры о модернизации останутся благими намерениями.
Одним из важнейших путей преодоления взаимного отчуждения народа и элиты, является полное признание российской катастрофы XX века, жертв и последствий тоталитарного режима, правившего на территории СССР на протяжении большей части этого века. «Тоталитаризм пытался посягнуть на российскую открытость, и это грозило либо манией исключительности, либо комплексом самоуничижения, – отмечал в 1996 году первый Президент России Б.Н.Ельцин. - Демократия предохраняет от этой опасности. Оберегая свободу и открытость, она обеспечивает возможность народу "самому быть"». Только признание пагубности тоталитаризма может стать фундаментом для подъема общества и страны.О как! Это вам не заводы строить, тут все очень серьезно! Жду с нетерпением, когда займутся реабилитацией Власова и прочих. Так глядишь и до Гитлера дойдем. PS Был бы с нами трубокур, плясал бы в присядку от такой новости.
|
|
« Последнее редактирование: 22 Март 2011, 16:47 от Maximus »
|
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
Maximus
Житель форума
Репутация: 841
Сообщений: 3018
За Державу обидно!
|
|
Ответ #377 : 24 Март 2011, 18:35
|
|
|
Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.
Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
|
|
|
|