Религия

[кайф]

опровергнуть определенные учения и предстваления о боге бывает вполне возможно, в частности христьянское - проще простого.

несколько страниц бьюсь чтоб вы опровергли, в ответ только невнятное бормотание типа "небесной Тверди" понятие, которое вы, ввиду скудности разума, воспринимаете буквально.

СПГС, и кроме того и Мастер и Маргарита были свободны от этой вашей веры..

не торопитесь с диагнозом, доктор из вас не лучших чем толкователь Священного писания, в том, что в романе Воланд - есть сатана сомневаться не приходится, даже само имя "Воланд" взамствовано из Фауста Гёте, одна из глав романа так и называется Великий бал у сатаны.
ошибаетесь и насчёт Мастера, не верующий человек не смог бы написать того, что он написал, не говоря о его литературном создателе Булгакове, сохранились свидетельства современников, среди которых его жена и знакомые, в которых утверждается, что Булгаков был верующим человеком.
в рукописи, на полях одной из последних глав он так и написал -"помоги Господи написать роман!".

С чего это вдруг, младенцы наверно топчат его землю и сожгли семью в газовой камере ?

есть такие понятия - праведный гнев или око за око, если враг уничтожает твоих детей, то ты имеешь полное моральное право сделать тоже самое, но повторюсь, что русский солдат этого не делал, выше сказал по какой причине.

которая отбирает детские сады под храмы

причём тут Вера О_о
покажите мне где в Библии или ещё в каком писании где есть призыв отбирать детские сады?

Я предираюсь не к одной фразе, а ко все этой вашей грязной вере, которая забирает последнюю пенсию у доверчевых старушек на строительство храмов, которая отбирает детские сады под храмы, которая обвиняет всех, кто ее не придерживается в отсутствии морали и совести (в вашем лице кстати), которая заставляет проводить маразматические ритуальные услуги, после смерти близких, во время которых каждый могильщик или поп или еще кто вымогает деньги, причем зачастую немаленькие совершенно игнорируя горе родственников, которая запрещает иследование своловых клеток и клонирование, хотя такие исследования спасли-бы миллионы жизней.

называя Веру грязной вы оскорбляете всю тысячелетнюю историю России, которая неотъемлемо переплетена с Верой Христовой, эта "грязная" Вера всегда объединяла людей в защите своей Родины против внешних врагов, учила и учит исключительно добру, праведному и здоровому образу жизни.
это ваш атеизм призван лишь для того, чтоб человеку ничто не мешало грешить наплевав на все нравственные принципы веками прививаемые Православием.
в остальном пошёл и вовсе бред, ибо нет такой Церкви, которая бы насильно что-либо цитируя вас -"забирала, вымогала, заставляла или отбирала".



Отправлено: 27 Августа 2012, 18:56з.ы. вот не пойму я вас воинствующих атеистов, чего такого ужасного вы увидели в том, что человек уверовав в Бога вместо того чтоб забухать или ширнуться принесёт эту копеечку в Храм, заботясь тем самым о своей вечной Душе?
видимо очень неприятно осознавать, что не все как вы склонны бездумно прожигать свою жизнь предаваясь порокам и свальному греху.

[Krad]

есть такие понятия - праведный гнев или око за око, если враг уничтожает твоих детей, то ты имеешь полное моральное право сделать тоже самое, но повторюсь, что русский солдат этого не делал, выше сказал по какой причине.

Вот об этом я и говорю, цивилизованный человек не может поступить подобным образом, никакой "праведный гнев" его не оправдает, напомню кстати, что во времена ВОВ, христьянство терпели, но большинство были атеистами, и именно они вполне доброжелательно относились к немецким детям.

причём тут Вера О_о
покажите мне где в Библии или ещё в каком писании где есть призыв отбирать детские сады?

Не в призыве дело, а в том, что все что делает церковь у нас по умолчанию праведно и хорошо, и поддерживается миллионами в принципе неплохих людей. Даже не глядя на то, что от храма нет никакой пользы, а если-бы на детский сад покусился какой-нить медицинский центр сразу такую-бы бучу подняли.

называя Веру грязной вы оскорбляете всю тысячелетнюю историю России, которая неотъемлемо переплетена с Верой Христовой, эта "грязная" Вера всегда объединяла людей в защите своей Родины против внешних врагов, учила и учит исключительно добру, праведному и здоровому образу жизни.

Вера навязанная насильственно, никак не коррелирующая с учением добру, славяне никогда не были агрессивным народом, во времена языческих верований ни на кого не нападали, не совершали кровавых жертвоприношений, не ели своих врагов и даже уверен, что не били их младенцев о камни То что православие насильственно насаждалось тысяу лет, еще не дает вам право  ставить знак тождества между Русью и православием, ибо история славянских народов намного древнее, чем эта ваша библия.

это ваш атеизм призван лишь для того, чтоб человеку ничто не мешало грешить наплевав на все нравственные принципы веками прививаемые Православием.

Эта ваша вера нужна лишь для того, что-бы вы поменьше думали и побольше подчинялись правилам и порядкам спускаемым сверху.

з.ы. вот не пойму я вас воинствующих атеистов, чего такого ужасного вы увидели в том, что человек уверовав в Бога вместо того чтоб забухать или ширнуться принесёт эту копеечку в Храм, заботясь тем самым о своей вечной Душе?
видимо очень неприятно осознавать, что не все как вы склонны бездумно прожигать свою жизнь предаваясь порокам и свальному греху.

Вероятно то, что на эту копейку будет бухать и ширяться и бездумно прожигать свою жизнь какой-нить поп, а этот верующий человек мог-бы пожертвовать свою копейку на строительство школы или детского садика или мед-центра.

[OLEGA]

но большинство были атеистами, и именно они вполне доброжелательно относились к немецким детям.

Пруф

[hubaduy]

кстати, что во времена ВОВ, христьянство терпели, но большинство были атеистами, и именно они вполне доброжелательно относились к немецким детям.

У вас есть статистика по количеству крещеных ? Я вот когда копал , то ооочень часто вместе с бойцами поднимали крестики. Как там у Шевчука ? Не бывает атеистов в окопах под  огнем. В деревнях так и вовсе крестились считай все .
  И это , по поводу хорошего отношения атеистов к немецким детям у вас так же статистика имеется?

Даже не глядя на то, что от храма нет никакой пользы

Ну это ваше сугубо личное мнение. Для многих польза таки есть.
 

[OLEGA]

Как там у Шевчука ? Не бывает атеистов в окопах под  огнем. В деревнях так и вовсе крестились считай все .

У Летова

[hubaduy]

 Упс , точно ) . Спасибо за уточнение.

[Snaker]

Как там у Шевчука ? Не бывает атеистов в окопах под  огнем. В деревнях так и вовсе крестились считай все .

У Летова

У Уильяма Клира.
Отправлено: 27 Августа 2012, 20:58

первые три дня душа усопшего вообще не покидает землю, а Суд при котором определяется дальнейшее местопребывание происходит только на сороковой день, когда тело давно захоронено.

А может у меня нет желания ждать 3-х дней.

Может и не придёца. Если считать, что семидневное сотворение мира Там вылилось в несколько эр Здесь, то вполне допустимо, что земные сорок суток для покинувшей тело души продлятся (с точки зрения оной) не больше сорока миллисекунд (для Вечности земные часы - один миг), а все протестные настроения и вопросы о вере будут в ноль изничтожены простым и монументальным принятием факта существования загробной жизни. Возможно, атеистическая душа даже обосрётся чем-нибудь нематериальным, от неожиданности.

[Krad]

Пруф

Ну во первых была всем извстная политика партии, во вторых у меня дед прошел и финскую и ВОВ и не был верующим, как и бабушка проработавшая всю войну санитаром.

У вас есть статистика по количеству крещеных ? Я вот когда копал , то ооочень часто вместе с бойцами поднимали крестики.

Крестик != верующий, многих крестят при рождении, а крестики затем носят из уважения к родителям.

И это , по поводу хорошего отношения атеистов к немецким детям у вас так же статистика имеется?

И на это была политика партии, даже памятник об этом есть.

Кстати напомнить вам на чьей стороне была религия во времена ВОВ, напомнить настоящие значения слова фашизм, которое у нас почему-то прижилось вместо нацизма ?

[hubaduy]

Ну во первых была всем извстная политика партии, во вторых у меня дед прошел и финскую и ВОВ и не был верующим, как и бабушка проработавшая всю войну санитаром.

Ну что ж , это многое доказывает. Выборка из двух человек - это сильно.

Крестик != верующий, многих крестят при рождении, а крестики затем носят из уважения к родителям.

  И при чем тут уважение к родителям ?

Кстати напомнить вам на чьей стороне была религия во времена ВОВ, напомнить настоящие значения слова фашизм, которое у нас почему-то прижилось вместо нацизма ?

Напомните. Только для начала обьясните , как "религия" может быть на чьей то стороне.
А вы интересовались что есть фашизм ? Фашизм - это идеология сплочения нации , отказ от многих свобод и прочих приблуд ради достижения какой либо цели. Нацизм - это и есть фашизм по сути и по определению , просто напросто фашизм более широкое понятие , чем нацизм.
 Впринципе под фашизм много чего подогнать можно ).

[Raphail]

просто напросто фашизм более широкое понятие , чем нацизм.

ой).

i

так..на правах самодура модератора,тонко намекаю что тема религия а не особенности национальных менталитетов в летне-осенний период.Так же  слегка комильфо  "говоря за религию" равнять всё под христианство-иудаизм.Форум вполне позволяет конкретизировать вопросы.И легко можно создать отдельную новую тему)

[Krad]

Ну что ж , это многое доказывает. Выборка из двух человек - это сильно.

Доказывает официальная политика партии, выборка - лишь пример.

И при чем тут уважение к родителям ?

Уважение к традициям предков, особенно близких предков.

Напомните. Только для начала обьясните , как "религия" может быть на чьей то стороне.

Муссолини активно использовал религию в политических целях, хотя сам похоже так и остался атеистом, и использовал более чем успешно. Кроме того Ватикан - его рук дело. В противоположность - СССР являлся атеистическим государством и активно отрицал существование бога.

А вы интересовались что есть фашизм ? Фашизм - это идеология сплочения нации , отказ от многих свобод и прочих приблуд ради достижения какой либо цели. Нацизм - это и есть фашизм по сути и по определению , просто напросто фашизм более широкое понятие , чем нацизм.
 Впринципе под фашизм много чего подогнать можно ).

Можно, особенно, если поступать так как некоторые тут, что ни слово, то иносказание, понимай как хочешь и всеравно не поймешь как надо Фашизм слово итальянского происхождения и изначально было неразрывно связано с режимом Муссолини, но если брать во внимание буквальный перевод - то можно под фашизм подвести любое уменьшение энтропии во вселенной

[OLEGA]

Вот уж тут все чушь моросят уже, читать противно. Фанатики  

[PETR]

Уважение к традициям предков, особенно близких предков.

Будет ли человек по колено в ледяной воде, над головой которого рвутся снаряды думать о чем-то таком? Оберег это своего рода был - реально он защищал больше чем парт билет - который в случае попадания в плен приносил только смерть. С партбилетом и без креста там были только либо совсем безбашенные либо бесстрашные. А к носителям креста немцы относились более снисходительно - он вполне мог спасти от снайперской пули например.

[кайф]

Вот об этом я и говорю, цивилизованный человек не может поступить подобным образом, никакой "праведный гнев" его не оправдает, напомню кстати, что во времена ВОВ, христьянство терпели, но большинство были атеистами, и именно они вполне доброжелательно относились к немецким детям.

беспредметность ваших высказываний утомляет всё больше, так можно какую угодно чушь ничем неподтверждённую задвигать, потому придётся задавать вопросы на которые хотелось бы получить внятные ответы.
правильно ли я понял, что под "цивилизованными людьми" вы подразумеваете безбожников атеистов?
если это так, то из ваших слов выходит, что верующие люди в ВОВ уничтожали немецких детей, а безбожники к ним (цитирую) "относились доброжелательно"?
где подтверждение этому?

Не в призыве дело, а в том, что все что делает церковь у нас по умолчанию праведно и хорошо, и поддерживается миллионами в принципе неплохих людей.

что поддерживать, а что нет неплохие люди без вас атеистов разберутся, а на вопрос в каком месте Библии присутствует призыв отбирать дет.сады вы так и не указали, так что Вера тут совсем не при чём.

если-бы на детский сад покусился какой-нить медицинский центр сразу такую-бы бучу подняли.

а вот это уже враньё полное.
для начала не плохо было бы уточнить, что те сады о которых идёт речь ранее принадлежали Церкви, так что правильней было бы говорить не отобрать в пользу Церкви, а вернуть ей.
потом за последние 2 десятилетия число детских садов в России и постсоветском пространстве сократилось на десятки тысяч, хотя численность населения снижается и их по прежнему не хватает и что-то не слышно никакой особой, как вы выразились, "бучи" по этому поводу, зато какой истерикой раздалось одно лишь пожелание Церкви вернуть дет.сады под Храмы.
отсюда вопрос, сколько из этих тысяч детских садов, что были закрыты или перепрофилированы вернула себе Церковь?

То что православие насильственно насаждалось тысяу лет, еще не дает вам право  ставить знак тождества между Русью и православием, ибо история славянских народов намного древнее, чем эта ваша библия.

как там "насильственно насаждалось" Православие древним славянам - это вопрос отдельный и спорный, а вот то, что Вера Христова 1000 лет неразрывно связана с историей России не поспоришь, государственность, Святую Русь, обрели так же русские люди - христиане, а не идолопоклонники, так что оскорбляя Веру называя её "грязной" вы оскорбляете  историю России, её государственность, многие многие поколения наших предков крещёных в Православие, оскорбляете множество выдающихся искренне верующих людей составляющих по сей день честь и славу России.
з.ы. у древних славян тоже имелась вера или вы такой своеобразный атеист и другие верования признаёте и только Православие вам жить мешает?

Эта ваша вера нужна лишь для того, что-бы вы поменьше думали и побольше подчинялись правилам и порядкам спускаемым сверху.

на чём основано, кроме ваших личных догадок, это мощное заявление?

Вероятно то, что на эту копейку будет бухать и ширяться и бездумно прожигать свою жизнь какой-нить поп, а этот верующий человек мог-бы пожертвовать свою копейку на строительство школы или детского садика или мед-центра.

тут уже говорилось, что за всех попов говорить не следует и по единичным случаям преподносить как систему, и с чего вы решили, что люди вместо Церкви неприменно понесут деньги на строительство медицинских и детских учреждений, сами то на это много пожертвовали?