Религия

[Krad]

Беспокоит другое - есть люди которые этим пользуются, чья власть благодаря верующим становится все сильнее, доверчивые бабулики отдают свою последнюю пенсию на храмы, а в итоге покупаются суперкары, строятся дачи и т.д. и т.п., а причина в том, что такие, как кайф не задают вопросов и не сомниваются, а "просто верят".

[Raphail]

2Krad: тертуллиана вспомни).Его максима верна и по сей день

[Boryn]

С верующими в "нерушимые законы физики" тоже спорить бесполезно. У них идентичный фанатикам подход к другому заблуждению.

Религия не связана с верой, а вера с законами физики.
Это совершенно разные вещи. Кардинально. Одно не исключает другое, что свойственно фанатизму.

Можно быть великим физиком, верить в Бога и не быть религиозным.
Можно быть буддистким проповедником, не верить в Бога и преподавать физику.

[Raphail]

2Boryn: религия-свод базовых верований "под одной крышей",не так ли?

[Krad]

2Krad: тертуллиана вспомни).Его максима верна и по сей день

Грустно это.

С верующими в "нерушимые законы физики" тоже спорить бесполезно. У них идентичный фанатикам подход к другому заблуждению.

Религия не связана с верой, а вера с законами физики.
Это совершенно разные вещи. Кардинально. Одно не исключает другое, что свойственно фанатизму.

Можно быть великим физиком, верить в Бога и не быть религиозным.
Можно быть буддистким проповедником, не верить в Бога и преподавать физику.

При чем тут "нерушимые законы" чего-либо ? Есть множество вещей, которые мы не понимаем и не можем пока объяснить, но постоянно стремимся понять и осознать их механизм, а вера заранее решила - что вот есть такой набор правил и все, никак иначе и сознаение таких людей закостеневает, и если те кто верит в незыблемость законов физики обычно довольно безобидны, то веруюющие в бога активно противостоят прогрессу, продвигают законы о запрете клонирования, генной инженерии, изучения стволовых клеток, даже на адронный колайдер покушались, к счастью в Европе религия не так сильна как например в америке.

By the way, в буддизме нет понятия бога, и уж если какую религию насаждать и уважать так это будет пожалуй именно буддизм.

[Boryn]

При чем тут "нерушимые законы" чего-либо ? Есть множество вещей, которые мы не понимаем и не можем пока объяснить, но постоянно стремимся понять и осознать их механизм, а вера заранее решила - что вот есть такой набор правил и все, никак иначе и сознаение таких людей закостеневает, и если те кто верит в незыблемость законов физики обычно довольно безобидны, то веруюющие в бога активно противостоят прогрессу, продвигают законы о запрете клонирования, генной инженерии, изучения стволовых клеток, даже на адронный колайдер покушались

Нечёткость формулировок!
Что за "вера", которая что-то решила? Телефончик следует указывать!
Ещё раз - любой может верить в Бога, в этом нет ничего дурного. Религия - другое дело - это определённый набор правил, некоторые из которых могут казаться нелепыми.
Все фанатики одинаковы. Одни презирают верующих, другие атеистов.

к счастью в Европе религия не так сильна как например в америке.

К счастью ли? Там Ислам скоро будет сильнее, чем на востоке.

насаждать и уважать так это будет пожалуй именно буддизм.

Смешно, да.

[кайф]

улыбнуло однако ваше представление, кто-то даже выражает беспокойство и соболезнует )
похоже у вас тут при слове "верующий человек" всплывает ассоциация с выжившей из ума полоумной бабульки, так вот это, как минимум, не соответствует истине.
большинство, считающих себя верующими, это вполне успешные и состоявшиеся люди, ведущие здоровый образ жизни, имеющие крепкую семью как правило не ограниченную одним ребёнком.
Вера - это как не до конца вырванный корешок через который можно возлагать надежды по возрождению России, на таких людей можно положиться, для них понятие Родина не пустой звук.
это вам не обдолбанные укурки прожигатели жизни или те, для которых (как тут писали) главное "жрать, срать и трахаться", но и у таких от бездумно прожигаемой жизни бывают угрызения совести, вот для того чтоб совесть не мешала, придушить её остатки и придумали атеизм, типа усё по науке, усё прально делаем, так и надо, нафиг парится и возлагать на себя некие нравственные принципы, куда легче и слаще дальше пить, курить, нюхать, трахаться, другими словами вести скотский образ существования не о чём не задумываясь.
з.ы. так что верующим людям можно только позавидовать, а вы господа атеисты по соболезнуйте лучше себе )

[OLEGA]

А как же научный атеизм ? 

[кайф]

А как же научный атеизм ?  

угу, трудятся в поте лица своего, стараются )
выше сказал с какой целью.
только одно не могут понять, что наука о доказательстве того чего (по их мнению) нет, сама по себе доказывает обратное )

[Krad]

Нечёткость формулировок!
Что за "вера", которая что-то решила? Телефончик следует указывать!
Ещё раз - любой может верить в Бога, в этом нет ничего дурного. Религия - другое дело - это определённый набор правил, некоторые из которых могут казаться нелепыми.

В этом нет ничего дурного, пока они не мешают тем, кто двигает науку, тем кто в конечном итоге делает всю нашу жизнь лучше. Так уж получается, что церковь постоянно лезет не в свое дело, объявляя неэтичными различные исследования, а сейчас дело дошло до того, что уже покушается на свободу слова, верующие оказались внезапно настолько ранимыми и чувствительными, что слова поперк не скажи - уже кого-нить оскорбил.

Проблема в том, что адекватные верующие, которые никого не трогают на самом деле пассивно поддерживают не столь хороших людей, и дело даже не фанатиках, сейчас проблема в том, что верхушка РПЦ просто наживается на вере остальных, сами при этом они являются не более чем лицемерами.

улыбнуло однако ваше представление, кто-то даже выражает беспокойство и соболезнует )
похоже у вас тут при слове "верующий человек" всплывает ассоциация с выжившей из ума полоумной бабульки, так вот это, как минимум, не соответствует истине.
большинство, считающих себя верующими, это вполне успешные и состоявшиеся люди, ведущие здоровый образ жизни, имеющие крепкую семью как правило не ограниченную одним ребёнком.
Вера - это как не до конца вырванный корешок через который можно возлагать надежды по возрождению России, на таких людей можно положиться, для них понятие Родина не пустой звук.
это вам не обдолбанные укурки прожигатели жизни или те, для которых (как тут писали) главное "жрать, срать и трахаться", но и у таких от бездумно прожигаемой жизни бывают угрызения совести, вот для того чтоб совесть не мешала, придушить её остатки и придумали атеизм, типа усё по науке, усё прально делаем, так и надо, нафиг парится и возлагать на себя некие нравственные принципы, куда легче и слаще дальше пить, курить, нюхать, трахаться, другими словами вести скотский образ существования не о чём не задумываясь.
з.ы. так что верующим людям можно только позавидовать, а вы господа атеисты по соболезнуйте лучше себе )

Вот это я могу расценивать как оскорбление, ибо больше всего бесит вот такое представление верующих об атесистах или представителях другой религии например. По вашему если человек не православный или не христьянин - значит у него нет совести, и никаких интересов, кроме как жрать спать и спариваться. На самом деле присутствие и отсутствие веры никак не связано ни с нравственностью ни с совестью, именем госпада замучено и убито не меньше людей чем без его участия, как и конфисковано имущества в пользу церкви, что является по сути узаконеным воровством, здания детских садов переданы церкви, только потому, что принадлежали ей 100 лет назад. Не верующий человек не равен бессовесному, просто он берет всю ответственность за свою жизнь на себя, он сам отвечает за свои поступки, не перед мифическим богом, а перед собой, перед родными и близкими, перед обществом в котором живет.

[кайф]

Вот это я могу расценивать как оскорбление...

точно так же можно расценивать как оскорбление ваше представление о Вере и верующих.

По вашему если человек не православный или не христьянин - значит у него нет совести..

совесть есть у каждого, это ничто иное как искра божья присутствующая в каждом человеке, этим и отличаемся от животного, только некоторым для того чтоб вести скотский образ жизни проще эту совесть заглушить, атеизм им в помощь.

...он сам отвечает за свои поступки, не перед мифическим богом, а перед собой, перед родными и близкими, перед обществом в котором живет.

а откуда простите человек может знать как ему должно себя вести если совесть заглушена атеистической пропагандой?
внутри пустота, но "дом" пуст не бывает и выгнав одного беса в человека вселяются семь злейших предыдущего.
""И бывает для человека того последнее хуже первого" (с)

[Raphail]

совесть есть у каждого, это ничто иное как искра божья присутствующая в каждом человеке, этим и отличаемся от животного,

"ой"(с.)а если на человеческом языке-что такое совесть то?

[Krad]

точно так же можно расценивать как оскорбление ваше представление о Вере и верующих.

Нельзя, потому что мое представление обаснованно и подкрепленено логикой, а ваше - безпочвенные выдумки.

совесть есть у каждого, это ничто иное как искра божья присутствующая в каждом человеке, этим и отличаемся от животного, только некоторым для того чтоб вести скотский образ жизни проще эту совесть заглушить, атеизм им в помощь.

Намного проще заглушить совесть христьянину - ведь можно покаться и снова чистенький, у атеистов нет такой роскоши, свои проступки ты можешь загладить только совершив что-то очень хорошее. Кроме того преступления легко оправдать своими религиозными убежденимями, у атеиста нет оправданий, он должен отвечать за свои действия.

а откуда простите человек может знать как ему должно себя вести если совесть заглушена атеистической пропагандой?
внутри пустота, но "дом" пуст не бывает и выгнав одного беса в человека вселяются семь злейших предыдущего.
""И бывает для человека того последнее хуже первого" (с)

Человек разумен и сам способен решить чем заполнить этот вашь "дом". И если вы на это не способны, стоит-ли называть вас разумными ? Совесть обусловленна стратегией выживания в коллективе, в обществе. Если человек не будет действовать по совести, то рано или поздно он сам-же от этого пострадает, не говоря уже о том, что это вредит развитию человеческой цивилизации в целом. Эта ваша вера нужна была когда простому крестьянену было сложно понять, что если он начнет воровать, убивать и перестанет работать - то он станет вреден и придется его исключить из системы, когда он понимал только силу, вот и скормили ему сказку, что если он будет вести себя как скотина, то попадет в адЪ на вечные муки, это было ему понятно и в адЪ он разумеется не захотел. В наше время у большинства вполне хватает мозгов что-бы сообразить чем грозят такие девиации, но многие почему-то предпочитают бояться и верить в то, что за ними постоянно кто-то смотрит, готовый покарать за малейший проступок, вместо того, что-бы взять на себя всю ответственность.

[кайф]

Нельзя, потому что мое представление обаснованно и подкрепленено логикой, а ваше - безпочвенные выдумки.

да нет в ваших рассуждениях никакой логики, одна атеистическая пропаганда основанная на "мне так кажется, потому что мне хочется, чтоб так было", а то что верующие люди ведут достойный и здоровый образ жизни - это не выдумки, а факт.
соблюдай все хотя бы основные заповеди, то человечество избавилось бы от большинства своих пороков.

Намного проще заглушить совесть христьянину - ведь можно покаться и снова чистенький...

и снова глупости, уж не знаю по неведению ли или сознательно.
если по неведению, то сообщу, что "снова чистеньким" человек после покаяния никак не становится, хотя безусловно, это ему впоследствии и зачтётся.

Человек разумен и сам способен решить чем заполнить этот вашь "дом".

человек без веры - существо само по себе слабое и греховное, раздираемое страстями и пороками, когда он уверен в своей безнаказанности, то ничто ему не помешает убивать, морально разлагаться, воровать и насиловать.
верующий человек на такое не способен, НЕ верующему может помешать только совесть, где совесть  - искра божья, а не "стратегия выживания", как вы пишите.
когда человеку захочется овладеть чужим имуществом или женщиной, то он в последнюю очередь вспомнит о "развитии человеческой цивилизации".



Отправлено: 21 Августа 2012, 16:06

"ой"(с.)а если на человеческом языке-что такое совесть то?

да куда уж ещё более человечнее )