Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
01 Май 2024, 04:02 *

Правила Форума
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Dura Lex  (Прочитано 10088 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Raphail
*

Репутация: 385
Сообщений: 3816


серый пиар и нанотроллинг(с. Safron)

Email
: 24 Июль 2007, 22:29

попробую я задать
Представьте, что происходит ограбление, в ходе которого погибавет человек (которого грабили)...
Наша доблестная миллиция ловит преступников и они получают срок...
после того как они отсидев выходят, мать погибшего при ограбленнии человека стреляет в одного из грабителей, и убивает его...
ей дают такой же срок, что в свое время получили грабители...(да я знаю что такой же срок быть не может но вопрос то гипотетическый)
Так вот, сам вопрос, считаете ли вы, что мать должна была получить меньший срок, ведь она мстила за сына, или же убийство это все таки убийство?

по мне, так у насильственного отнятия жизни у другого человека, не должно быть "смягчающих обстоятельств" но всёже имхо приговор этого "абстрактного суда" не справедлив так как "Око за Око" всегда являлось и является наиболее справедливейшей формой накзания[правда её уже не может принять во внимание суд,отталкуиваясь от понятия "допустимые пределы самообороны"]
Закон учитывает возможность "кровной мести", поэтому мать не получит за убийство человека по полной (около 10 в зависимости от тяжести), но закон и не может простить убийства человека, так как криминальная ответственность - как подвид юридической предполагает под собой "предупреждение" повторных преступлений и считает, что раз закон признал человека виновым (не смотря на то, что существует презумпция невиновности - пока вина не доказана, человек - невиновен), то этого наказания было вполне достаточно что бы человек ОСОЗНАЛ свою вину и ПОНЕС НАКАЗАНИЕ.

Jolly Rodger

google+ reupdate
emerge -uDNa --autounmask-write
Jolly Rodger
*

Репутация: 181
Сообщений: 2260


Ответ #1 : 24 Июль 2007, 22:47

Я считаю, что "допустимые пределы самообороны" должны включать в себя убийство, в случае, если нападавший был убит одним выстрелом/одним ударом по голове. Что касается "кровной мести", то она вполне может служить смягчающим обстоятельством.
DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #2 : 25 Июль 2007, 11:17

... Sed Lex

Правосудие в современном обществе имеет несколько другие задачи, т.е. нужно скорее предотвратить повторение преступления, чем "воздать по заслугам". Так что "кровная месть", ИМХО, не должна служить смягчающим обстоятельством. Состояние аффекта при совершении вполне может, а когда соврешается хладнокровное убийство ради мести, оправданий быть не должно.
СтелС_нАлЕвО
Житель форума
*****

Репутация: 18
Сообщений: 675


Dream...sweet dream..

Email
Ответ #3 : 25 Июль 2007, 12:18

Немного отойдя:
Ситуация-убийство в целях самозащиты. с точки зрения убийцы убийство с целью самозащиты- не убийство. с точки зрения закона убийство с целью самозащиты - "убийство, но небольшое". с точки зрения матери убитого убийство = убийство.
"Око за око" работает,  но в рамках отдельно взятого двора. В режиме страны это бы вылилось в страну калек и убийц.

OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #4 : 27 Июль 2007, 14:16

Скорее убийство сопряженное не с грабежом, а с разбоем, т.к. грабеж это когда применяют насилие не опасное для жизни и здоровья.
Убийство из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом - п. "з" ч.2 ст.105 УК РФ наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
Кровная месть является по закону между прочим отягчающим обстоятельством
л) убийство по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести;     наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.
Кровная месть - обычай, сложившийся при родовом строе как универсальное средство защиты чести, достоинства и имущества рода. Состоит в обязанности родственников убитого отомстить убийце или его родным. В РФ существует среди некоторых народов Северного Кавказа. В УК РСФСР была установлена ответственность родственников убитого, отказавшихся от примирительного производства по делам о К.м. (преступление, составляющее пережиток местных обычаев). В действующем УК РФ мотив К.м. является одним из отягчающих обстоятельств убийство. Так что, чтобы была кровная месть должен существовать обычай.

Статья 107. Убийство, совершенное в состоянии аффекта
1. Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

Так что, при вышеназванной ситуации это либо так называемое простое убийство ч.1 ст.105 УК РФ по мотиву личных неприязненных отношений, либо убийство в состоянии аффекта, если конечно наличие аффекта будет подтверждено судебно-психиатрической экспертизой.
У меня был случай, когда женщина убила своего дядю, за то что тот постоянно бухал и пьяный постоянно издевался над своей престарелой матерью (ее бабушкой).
Ей дали по минимуму и условно.

Убийство это всегда убийство, как сказали в одном фильме нельзя быть чуть-чуть беременным и стать чуть-чуть убийцей тоже нельзя.
« Последнее редактирование: 27 Июль 2007, 14:51 от OLEGA »
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #5 : 27 Июль 2007, 20:11

В данном слу4ае суд наверняка признает состояние аффекта и суд.мед.эксперт это подтвердит.

Мой голос внутренний прохожих распугал...
Sh.pill
Завсегдатай
****

Репутация: 11
Сообщений: 427


Ответ #6 : 27 Июль 2007, 21:48

В данном слу4ае суд наверняка признает состояние аффекта и суд.мед.эксперт это подтвердит.
Потому как сценарий бухариков уж очень всех задолбал и всем до боли знаком, надо думать...

☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼
☼ остановить Эволюцию невозможно ☼
☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #7 : 27 Июль 2007, 22:18

Преступников-бухарей наш суд тож жалеет, не смотря на то, что алк.опьянение с4итается, по закону, отягчающим обстоятельством.

Мой голос внутренний прохожих распугал...
Shady08
Завсегдатай
****

Репутация: 1
Сообщений: 271


R.I.P. BIG PROOF 1973-2006

Ответ #8 : 27 Июль 2007, 22:26

конечно меньший срок.
решать ,слово, их всех надо, как самих преступников, так и самих ментов(российских)
/mn. любезный,вы забыли ещё добавить "в натуре"...всё ж напомню что жаргонизмы в данном разделе не приветсвуются
« Последнее редактирование: 27 Июль 2007, 23:10 от Raphail »

Foxeed Мохнатый заяц!
Житель форума
*****

Репутация: 144
Сообщений: 1956


Ответ #9 : 27 Июль 2007, 23:16

Shady, головой думай, прежде чем постить! Допустим, упразднят милицию и все силовые структуры, лучше жить станет?! Анархия начнется, любой дурак тебя на улице застрелит, похуже чем в гетто будет. Не тормози! Не было бы милиции, ты бы мог на свет не появиться или мог не дожить до этого дня. Кхм, работу милиции обсуждают в другом топике, есть что написать -- пожалуйста! (Только думай, прежде чем постить Подмигивает о тебе может сложиться неприятное мнение)
А.Н.А.
Житель форума
*****

Репутация: 316
Сообщений: 2131


Что наша жизнь ? Игра !

Ответ #10 : 28 Июль 2007, 00:54

В данном слу4ае суд наверняка признает состояние аффекта и суд.мед.эксперт это подтвердит.
Ты имеешь в виду мать отомстившую за сына? Однозначно нет ! Там нет и не может быть аффекта.

OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #11 : 30 Июль 2007, 16:06

Ты так считаешь потому что между этими событиями (смерть сына и убийство злодея) прошло очень много времени?
А.Н.А.
Житель форума
*****

Репутация: 316
Сообщений: 2131


Что наша жизнь ? Игра !

Ответ #12 : 31 Июль 2007, 18:05

2 OLEGA:
 Да.

OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #13 : 31 Июль 2007, 18:12

Попробую это опровергнуть, в свое время писал курсовую на тему "Убийство, совершенное в состоянии аффекта". Надо щас ее найти. И на спецкурсе "Преступления против личности" тоже эти вопросы рассматривал. Через некоторое время напишу дальше.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version