m0v1
Завсегдатай
Репутация: 0
Сообщений: 318
|
|
Ответ #14 : 20 Октябрь 2006, 20:59
|
|
я думаю если японцы нападут на РФ то хана нам ребята они на просто заплуют ! но хотя потриатиз был есть и будет ! -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- А по-русски изъяснятся ... можете??...Begemot
|
|
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2006, 21:21 от Begemot »
|
|
|
|
|
JDH
Активный пользователь
Репутация: 1
Сообщений: 188
|
|
Ответ #15 : 21 Октябрь 2006, 01:49
|
|
Есть мнение, что если бы не Хиросима и Нагасаки, Япония могла рассправиться с Советским Союзом (обескровленным войной), Квантунская армия попробовала.
|
|
|
|
capul
Репутация: 28
Сообщений: 386
|
|
Ответ #16 : 21 Октябрь 2006, 02:32
|
|
Японцы против СССР, это несерьезно, противники даже не сопоставимые по армейским группировкам
|
Что касается Карфагена, он должен быть взят и разрушен
|
|
|
Geo
Завсегдатай
Репутация: 47
Сообщений: 443
FolkPunk 4 PunkFolk
|
|
Ответ #17 : 21 Октябрь 2006, 11:46
|
|
Если бы американцы в 1945 не сбросили бомбу на Хиросиму (после которой Япония была, мягко говоря, в шоке и которая явилась сильнейшим стимулом к капитуляции), то операция по высадке на японском побережье американских войск и последующие бои на японских островах унесли бы жизней с обеих сторон гораздо больше, чем погибло в Хиросиме. Другое дело, что сброс бомбы на Нагасаки уже не был продиктован военной необходимостью. Одной Хиросимы для капитуляции Японии было бы достаточно. А про расправу Японии с СССР - бред. Война на два фронта для Японии была бы самоубийством, для СССР тоже ничего хорошего не означала. Поэтому мы друг-друга и не трогали. До Ялтинской конференции В общем, как и наши союзники, второй фронт мы открыли в выгодный для нас момент...
|
|
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2006, 11:52 от Geo »
|
|
Черви вползают и выползают. Те, что вползают, тонки и тощи. Те, что выползают, мощнее и толще. Глаза впадают, клыки выпадают; и тлен в твоем рыле мозги сокрушает. Веселитесь, друзья. Веселитесь...
|
|
|
Mefist0
Завсегдатай
Репутация: 32
Сообщений: 377
|
|
Ответ #18 : 21 Октябрь 2006, 12:52
|
|
Если бы американцы в 1945 не сбросили бомбу на Хиросиму (после которой Япония была, мягко говоря, в шоке и которая явилась сильнейшим стимулом к капитуляции), то операция по высадке на японском побережье американских войск и последующие бои на японских островах унесли бы жизней с обеих сторон гораздо больше, чем погибло в Хиросиме. Другое дело, что сброс бомбы на Нагасаки уже не был продиктован военной необходимостью. Одной Хиросимы для капитуляции Японии было бы достаточно. А про расправу Японии с СССР - бред. Война на два фронта для Японии была бы самоубийством, для СССР тоже ничего хорошего не означала. Поэтому мы друг-друга и не трогали. До Ялтинской конференции В общем, как и наши союзники, второй фронт мы открыли в выгодный для нас момент... Стопудово прав!
|
|
|
|
capul
Репутация: 28
Сообщений: 386
|
|
Ответ #19 : 21 Октябрь 2006, 13:04
|
|
После взятия американцами Акинавы, Япония была обречена без каких либо шансов. Абсолютное превосходство авиации, ВМФ, стратегические бомбордировки,разрушение инфраструктуры дорог, бомбежка мостов......., именно так Роммель проиграл компанию во Франции заведомо более слабому противнику какими были в начале союзники. А для Японии даже высадки не потребовалось бы, блокада Ленинграда по сравнению с этим была бы так, невинная шалость. Только для этого потребовалось бы время, ресурсы. В добавок смысл бомбить города не имеющие никакого стратегического значения. Преследовались чисто политические цели, СССР показали мощь нового оружия, на удобной жертве.
|
Что касается Карфагена, он должен быть взят и разрушен
|
|
|
Geo
Завсегдатай
Репутация: 47
Сообщений: 443
FolkPunk 4 PunkFolk
|
|
Ответ #20 : 21 Октябрь 2006, 14:06
|
|
То, что Япония была обречена - сомнений не вызывает. А вот то, что она быстренько капитулировала бы перед лицом этой обреченности - вызывает. И США вовсе не были готовы сидеть и ждать, пока это произойдет... И удары по Хиросиме и Нагасаки, при всех их политических и научно-познавательных целях, явились одними из решающих факторов капитуляции Японии - она бы капитулировала, конечно, и без них, но существенно позже и с гораздо большими материальными и людскими потерями. В том числе, и со стороны США.
> В добавок смысл бомбить города не имеющие никакого стратегического значения. Для деморализации, устрашения, шокирования, приведения противника в состояние ступора, ужаса. Для демонстрации ему, что ТАКОЕ ВОЗМОЖНО. Раз - и нет города. Что бы показать, что если вы не капитулируете, мы вас уничтожим. Всех. И после этих бомбардировок Япония сделала то, что по всем их законам/понятиям/образу мыслей является одной из худших вещей на свете - сдалась врагу. А удалось бы ей переступить через это без того шока, который она получила от Хиросимы и Нагасаки - вопрос.
В общем, разные есть мнения и версии...
|
|
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2006, 14:17 от Geo »
|
|
Черви вползают и выползают. Те, что вползают, тонки и тощи. Те, что выползают, мощнее и толще. Глаза впадают, клыки выпадают; и тлен в твоем рыле мозги сокрушает. Веселитесь, друзья. Веселитесь...
|
|
|
capul
Репутация: 28
Сообщений: 386
|
|
Ответ #21 : 21 Октябрь 2006, 15:07
|
|
Я немного некорректно выразился, бомбежка Японии была вызвана тем шоковыми потерями которые получили при штурме Акинавы, и действия были слегка "неадекватны", надо кончать войну, любыми средствами, даже не смотря на то что третью бомбардировку проводить уже было нечем. Капитуляция произошла 14 августа в результате противоборства двух групировок стоящих у трона императора, победили "капитулянты". А население даже не узнало о бомбежке. Гораздо тяжелее были "огненные штормы", они быстрее привели к цели. К моменту атомных бомбежек, авиация переключилась на населенные пункты с населением в 1000 человек, причем городки выжигались с жертвами достигавшими 90-95%, в Хиросиме и Нагасаки погибло только 3% от всего погибшего мирного населения Японии от бомбежек При налете на Дрезден погибло одновременно 250 т.человек, а это были обычные бомбы.
|
Что касается Карфагена, он должен быть взят и разрушен
|
|
|
m0v1
Завсегдатай
Репутация: 0
Сообщений: 318
|
|
Ответ #22 : 21 Октябрь 2006, 15:11
|
|
это история ? а почему тема называется >Испытания ядерного оружия в КНДР
|
|
|
|
Geo
Завсегдатай
Репутация: 47
Сообщений: 443
FolkPunk 4 PunkFolk
|
|
Ответ #23 : 21 Октябрь 2006, 15:37
|
|
А что бы история не повторилась... Наверное.
|
Черви вползают и выползают. Те, что вползают, тонки и тощи. Те, что выползают, мощнее и толще. Глаза впадают, клыки выпадают; и тлен в твоем рыле мозги сокрушает. Веселитесь, друзья. Веселитесь...
|
|
|
DSA
Репутация: 426
Сообщений: 2373
|
|
Ответ #24 : 21 Октябрь 2006, 18:08
|
|
Капитуляция произошла 14 августа...
А не 2 сентября? Или я ошибаюсь? Это так, к слову. А вообще, ядерные удары по Японии, по моему скромному мнению, все-таки для устрашения СССР. А разгром Японии все-таки осуществил СССР, т.е. американцы "добили" Японию "руками союза", а совсем не двумя ядерными ударами. К тому же есть огромная разница между ядерными ударами в 40х годах и возможностями ядерных держав сейчас. Все, я думаю, понимают, что арсенала даже одной из стран теперь хватит, возможно, и для уничтожения всего населения планеты.
|
|
|
|
Vovchick
Завсегдатай
Репутация: 4
Сообщений: 469
Уже не муравей.
|
|
Ответ #25 : 21 Октябрь 2006, 18:26
|
|
А вообще, ядерные удары по Японии, по моему скромному мнению, все-таки для устрашения СССР. А разгром Японии все-таки осуществил СССР, т.е. американцы "добили" Японию "руками союза", а совсем не двумя ядерными ударами. ИМХО, не согласен. По-моему, эти две бомбы- единственное, что США "хорошего" сделали во время II м/в для окончания войны (да, ещё Лендлиз был, но это оффтоп) это история ? а почему тема называется >Испытания ядерного оружия в КНДР Ну так испытание ядерного оружия ..и только вконце- в КНДР
|
Я ем только ГМО
|
|
|
m0v1
Завсегдатай
Репутация: 0
Сообщений: 318
|
|
Ответ #26 : 21 Октябрь 2006, 19:54
|
|
А что бы история не повторилась... Наверное.
если так , то я за токого повторять нельзя !
|
|
|
|
Bahan
Житель форума
Репутация: 159
Сообщений: 3351
Великий и Ужасный, широко известный в узких кругах
|
|
Ответ #27 : 21 Октябрь 2006, 20:15
|
|
А что бы история не повторилась... Наверное. если так , то я за токого повторять нельзя
Такое по-любому будет. Крупномасштабные войны раз в 100 лет ещё никто не отменял... 8)
|
Навожу движуху везде где только можно и особенно там где нельзя. )))
|
|
|
|