Тема растёт и ширится... Подброшу дровишек
Повтор пары основных тезисов.
Опровергнуть их нечем - поэтому противники "ололо" и кричат видимо.
Совершающий действие должен нести ответственность за него, а не окружающие."легко быть мудрым и спокойным до тех пор, пока кто-то не помочится тебе на голову"Почему урны не сыскивается на пределе видимости?
Вот и раскрылся очередной борец за право бросать мусор где попало.
По настоящему чисто не там где убирают(где урны), а там где не сорят, т.е.
заранее думают об утилизации своих отходов, а не требуют урну на каждом шагу.
... И ваша свобода заканчивается там, где начинается чужой нос.
Как удачно написано про чужой нос. Теперь продумайте эту фразу подойдя максимально близко к этому самому чужому носу.
Т.е. я могу постукивая себя киянкой по голове, и один раз из десяти махать этим же инструментом в "паре сантиметров" от чьего-то носа и это будет нормально? И даже если случайно вскользь задену, всё равно я "по-курильщицки прав", мне же больше достаётся - а окружающих почти не задевает. Здорово будет, не так ли?
Повторюсь, я курильщиков не защищаю (и сам не курю и не курил), вы правильно сказали и про свинство с окурками, и про постоянное курение в помещениях. Я за баланс.
Т.е. польностью обойтись без дерьма никак? Обязательно надо его добавить - это "баланс " такой?
Хорошо. Представим, что есть у меня распылитель, дающий, в сочетании с табаком, некий неприятный запах.
Плюс к этому - мой распылитель
реально безвреден, а не как табак - в фантазиях курильщика.
При обнаружении рядом курильщика просто достаю баллончик и выравниваю "баланс", без какого либо предупреждения или согласования.
Так понятнее? Это нормально будет?
Если это "нормально" - вступаем в противоречие. Ведь почти каждый курильщик к этому отнесётся с явной агрессией. Камень в огород сочинителей про "некурящих-агрессоров".
Если "не нормально" - налицо двойные стандарты, по которым курильщик "равнее других". Ему можно без предупреждений и договорённостей портить окружающим здоровье и/или самочувствие, а мне нельзя нейтрализовать его выхлоп.
"Он не знает, что содержимое баллончика безвредно" - не катит, т.к. уравновешивается и даже более, тем, что и он и я знаем, что его выхлоп
не безвреден.
до сих пор нет четкой позиции по поводу вреда пассивного курения
А также насчёт многих пищевых добавок, ароматизаторов, лекарств и прочей хрени.
Это не значит, что при частичной недоказанности вреда или безопасности я буду заставлять тебя кушать/нюхать толику малую этих добавок и т.п. Однако именно так поступают многие курильщики, по отношению к окружающим.
Если ты воздействуешь, то тебе и заботиться о доказательстве "безвредности" твоего воздействия.
...их свобода вредить СЕБЕ должна заканчиваться там , где они начинают вредить окружающим.
И никак иначе.
...откуда такой слепой оптимизм?
Это не оптимизм, а защитная психологическая реакция. Пока они разумом её не обойдут, все попытки достучаться бесполезны.
Rantie обрисовал почти идиллическую картину, видимо потому что сам курит не сигареты.
Эх.. Если бы всё было так хорошо.
Я лично не против, будем искать консенсус? ... Улица: открытого воздуха хватит всем и от того, что мимо вас пройдёт человек с сигаретой с вами ничего не случится
Если он пройдёт
действительно мимо, т.е. пересекались и разошлись, а не будет маячить с наветренной стороны, методично обгаживая.
в толпе не дымить, отойти в сторону дело не трудное. Вроде всё, я ничего не упустил?
Почти, только вышеизложенное и остаётся только добавить, что отойти надо
в правильную сторону, чтобы не обкуривать эту самую толпу
целиком.
...каких реальных разумных добрых вечных доводов ты хочешь от людей, к которым изначально относишься как к идиотам? Тут действует закон сохранения неадекватности: если тебя назовут ублюдком,станешь ли ты разумно обосновывать оскорбившему тебя человеку свою точку зрения по этому поводу?I think not.
Опять двойной стандарт или трололо обычное.
Каких доводов ты хочешь от людей, к которым относишься как к мебели? Что есть они, что их нет - курить можно не обращая внимания.
Непонятно, на какой "позитив" вы рассчитываете если ведёте себя как отмороженные тролли?
Вам пишешь аргумент, а вы в ответ чушь в стиле "сам дурак", "пирсинг-штаны-причёска-метеоризм-бугага-ололо" или абсолютный бред про "возвысившегося" Lerik'a.
Пока ощущение такое, что вам любые аргументы "хоть ссы в глаза - всё божья роса."