Выбор звуковой карты

[Bahan]

В общем на всех подобных форумах сектанство и личностный коммерческий интерес сбыть всякий доисторический хлам начитавшимся лошкам: всякие Филипсы и прочее.
Postet at: 29 Февраль 2016, 01:17

а из-за посредственного кварца его необходимо долго греть

Хм. А мне он больше нравился когда я его только купил - все записи переслушивал заново.
Postet at: 29 Февраль 2016, 01:19

Причем к ПК можно подключить только по коаксиалу как я понял.

Оптика тоже есть. Ну а мне он нужен прежде всего что-бы улучшить DVD и BLU-RAY: концерты, видеоклипы. Просто музыка через него слушается с карт памяти.
Да и кинозвук я через него пускаю.
Так что вещь незаменимая.

[PETR]

Тут не в секстанстве дело - АЧХ такое, за которое  любую не встроенную карту отправят сразу в утилизацию - в наушниках это думаю будет заметно сразу. Улучшайзер дисков? Это типа с 386 до 48 Кгц? Но при таких нелинейностях по стабильности того же кварца о каких псевдо 386 можно говорить? Чтож производители тогда сэкономили на кварце впихав ЦАП на 386Кгц? Единственно есть запас по мощности при воспроизведении 48Кгц - у того же роланда примерно то же самое - 192Кгц воспроизведение и 96+96Кгц запись одновременно.

[Bahan]

Не было тогда лучше кварцев - 2005-й год однако.

за которое  любую не встроенную карту отправят сразу в утилизацию

В 2005-м году ?
Postet at: 29 Февраль 2016, 02:24

Технический комментарий
 Результаты измерений превзошли ожидаемые: по характеристикам HD 970 надо отнести в разряд эталонов. В спектре выходного сигнала практически отсутствуют следы как гармонических, так и интермодуляционных искажений (рис. 3). Максимальное значение КНИ (максимум оказался на частотах ниже 30 Гц) едва превысило 0,005%. В остальной части спектра значение КНИ на уровне 0,0003%, подъема КНИ на высоких частотах не наблюдается. Спад АЧХ на верхней частоте (20 кГц) не превышает 0,4 дБ. Очень точно подобраны коэффициенты передачи в каналах, их разбаланс всего лишь 0,006 дБ. Отношение сигнал/шум 105 дБ.

И чего ?

[PETR]

Не было тогда лучше кварцев - 2005-й год однако.

за которое  любую не встроенную карту отправят сразу в утилизацию

В 2005-м году ?

Звуковуха Роланд со всеми теми минусами что у нее есть - т.е. не самые лучшие ОУ, ЦАП без особых "украшательств" - выдает на выходе почти эталонный сигнал без искажений, на входе так же. Работает от USB без доп питаний - т.е. это предусилитель и ЦАП/АЦП. Вот и скажи если Ты возьмешь запись на входе и выходе и в результате она не изменится, при условии не использования эквалайзера - это типа хорошо или это типа плохо? В твоем то случае при таком АЧХ изменения будут заметны довольно быстро. Это конечно всего лишь указывает на то что микросхемы АКМ преобразуют звук в цифру и обратно одинаково, но все же этот звук в студиях на оборудовании в сотни раз дороже тоже записывается на похожие, либо такие же ЦАП/АЦП - просто там их гораздо больше.

[Bahan]

Я-же сказал что Роланд это караока.
Цифровая фильтрация по твоему украшательство ? Да ты походу далёк от настоящего качественного звука...

Ещё раз: это класс HI-END 2005-го года. В том году ПК насколько мне известно даже не дотягивал до хай-фай. Это была мультимедиа.

[PETR]

Я-же сказал что Роланд это караока.
Цифровая фильтрация по твоему украшательство ? Да ты походу далёк от настоящего качественного звука...

Ещё раз: это класс HI-END 2005-го года. В том году ПК насколько мне известно даже не дотягивал до хай-фай. Это была мультимедиа.

Ну я честно говоря не знаю как Ты фильтруешь аналоговый звук цифровой фильтрацией, если используешь только цифровые дорожки - это больше похоже на маразм.

[Bahan]

PETR:
Бла-бла-бла. Да ты просто тролль
Про фильтрацию у инженеров Хармана спроси ну или в интернетике поройся, там много чего есть...
И у них тоже спроси:

Цифровую фильтрацию в Naim DAC выполняет мощный сигнальный процессор SHARC с разработанными Naim алгоритмами сверхвысокоточной 40-битной фильтрации с плавающей запятой
http://www.on-off-on.ru/index.php?chp=showgood&num=27704

[PETR]

Тут уж извини - но по факту Ты конечно можешь улучшить параметры записи с дорожки своего DVD, не более. Про 40 битную бла бла бла фильтрацию - это конечно гон полный - откуда 40 битная фильтрация на 32 битном Sharc? На шарках собирают 64 битную фильтрацию - это да - из двух таких микросхем. Но тут то только 1 этот чип - он конечно мощнее чем Blackfin - только в корпусе Blackfin 2 16 битных процессора, а тут в корпусе 1 32 битный - но выходы обоих микросхем 40 битные - обе не имеют внутренней  памяти на кристалле и им требуется буффер RAM -  в роланде оная составляет 250 МБ, в том то же Naim -  буффер на 250 Мб - видимо это ограничение для таких микросхем. И при этом на этом Naime нет аналоговых входов, а USB там только для закачки файлов - больше на развод бабла тянет, чем реальной пользы, потому что 32 битную фильтрацию сейчас можно без проблем сделать на ПК программно.

[Bahan]

в том то же Naim -  буффер на 250 Мб

128 там. В Хармане всего 8.

Про 40 битную бла бла бла фильтрацию

Никто это не говорил. Проц 40-ка битный это да.

[PETR]

2Bahan:  ты не путай 40 битную микросхему с процессором - процессор там 32 битный. К то му же джитеры которые он может давить - джит с ДВД и джит при ассинхронном пересчете частоты - зачем мне это, если у меня звуковая синхронно воспроизводит и 44 и 48 и 96 и 192, а джит эфффект от источника в обе стороны там менее 1 миллисекунды, при том что человек физически не способен распознать задержку менее 5 миллисекунд? Если же джит эффект как постоянная помеха - то человек вполне слышит такую помеху в виде пика в основании которого 100 нс при 100Гц а в вершине 10 пс при 24Кгц - а такие помехи, без ухудшения звука никакой джитероподавитель " удалить не может - т.е. это будет эффект "улучшайзера" звука как в креативе, выборка только значительно выше..

[Bahan]

при том что человек физически не способен распознать задержку менее 5 миллисекунд?

Я не слышу, после покупки 970-го всё устраивает и эксперементировать, менять его на что-то другое желания не возникает. Был просто кошмар, CD слушать было просто невозможно даже на LD проигрывателе Филипс 90-го года пусть и на знаменитой TDA1541, 16/48 DVD более менее сносно но не то. Хотя в интернетах есть некоторые которые 10 пс слышат.

[PETR]

2Bahan: Основные требования к ЦАП/АЦП - полная фактическая бесшумность, нулевые задержки, точность и полнота воспроизведения, стабильный  драйвер ASIO, отсутствие передискредитизации частот  в особенности 48Кгц и 44Кгц, аппаратная и программная совместимость с ПК на базе как минимум ОС Win7 и желательно MAC. Так вот по этим параметрам в категории цен до 40 килорублей у UA55 аналогов то и нет, так же никому в голову не приходит что-то допиливать напильником в этом  устройстве. наличие 2-х балансных аналоговых входа подрузомевает что в том числе можно из аналоговых записей с внешнего источника делать высококачественную оцифровку. Опять же это предусилитель, который я собираюсь по аналоговому(и только по нему), причем балансному и с возможностью отключения массы при наводках, подключению выдавать уже звук на транзистроный Hifi  усилок для наушников, потому как я слушаю звук через наушники, и нужен мне именно транзисторный подогнанный аналоговый, а не цифровых бубонов непонятных всяких техас инструметал и других импульсных схем, кривыми китайскими дровами и всякой ненужной мне лабудой.
Я честно говоря сам не верил что за 15 тысяч может быть устройство в котором я не смогу услышать собственные шумы ОУ при максимальных показателях выкручивания громкости без всяких "глушилок", а так же чтоб оно в ASIO могло работать без сбоев в работе драйвера на максимально возможных режимах. Есть правда еще старая добрая EMU1616 - которая по прежнему считается одним из эталонов АЦП, но я б не сказал что она была хорошо совместима с WIn7-10 и играми.
Можно конечно еще заняться "допилкой напильником" ST - но после всех танцев с бубном драйвера у нее все равно не будут нормально работать с ASIO, а чип на котором оная построена сам ничего не может.

P.S. на счет технологии "антиджитер" - все довольно примитивно для мощностей ПК - всего лишь идет наложение  шума(обычно белого) с последующим его вырезанием - шум "скрепляет" разрозненные участки записи.  Как это не покажется кому-то странным но отлично слышимый белый шум в нормальных наушниках может быть совершенно не воспринимаем в 3-х полосных колонках - никто ж ухо к колонке прикладывать не будет. На "40-ка битных антиджитерах" правда никто этот шум не вырезает - как говорится и так сойдет. Но на компьютере все эти операции в audition  делаются довольно быстро.

[OLEGA]

Моя эпопея с модом закончилась ничем http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56343:291#291
Вчера переставил ОУ с ST на STX и комплект ST+H6 выставил на продажу. Посижу пока на STX, а там буду думать, брать что-то более серьёзное или сидеть на ней, т.к. за компом сейчас провожу крайне мало времени, да и вообще его свободного очень мало.

[PETR]

2OLEGA: Помню Ты там советовал Album Player - тогда скачивал, не понравился совсем. Но сейчас последнюю версию скачал, видно что до ума довели - играет он теперь реально лучше фубаров и всего остального, настройки все нужные. На данный момент лучший плеер для проигрывания музыки в ASIO. Например моей звуковой карте нужно где-то секунда для перестройки с 44 на 48 и обратно(там 1 генератор и ему требуется время для перестройки.) Можно конечно ЦАП купить с 2-мя генераторами - но у них ценник в районе 30-ки, а я пока не вижу в этом никакого смысла - ЦАП это просто ЦАП, от него требуется только достоверность звука, звук дает усилок. Мучать асус смысла не вижу вообще - проблема в самом чипе симедии, он все портит - а это грубо говоря основа карты и исправить ее никак, максимум что тут можно сделать - замена генератора, обвязка ОУ. Но он всеравно не будет ни V-TAXO как на роланде ни 2 генератора нормально не запихаешь как в нормальных цапах например Fostex HP-A4BL.
По умолчанию Essence не имеет генератора на 44КГц, поэтому  в ASIO он делает пересчет(а реально он не должен делать пересчета, а просто не воспроизводить файлы с 44Кгц). Естественно симедия это чип дельта-сигма, в итоге низкие частоты 0-16Гц наводят паразитные помехи в широком спектре из-за артефактов при пересчете частоты, да и в обычном диапазоне артефакты есть, поэтому обычный CD плеер будет лучше выдавать звук для записи 16 бит 44Кгц чем асус, а АЦП асуса, это отдельная история - лучше бы они его вообще убрали, чем такая реализация.