Экономическая война

[кайф]

там доля где-то в р-н 20-30% вместе с газом..

добыча только увеличивается, зависимость с каждым годом тоже, если добавить сюда руду, уголь, лес, алмазы и прочие ресурсы так получим все 80-90%.
Postet at: 30 Августа 2014, 02:08

олигархов больше нет, их задвинули вместе с Ходором.

[Dos]

добыча только увеличивается, зависимость с каждым годом тоже, если добавить сюда руду, уголь, лес, алмазы и прочие ресурсы так получим все 80-90%.

таки наркоман зависимый, а не наркоторговец, следовательно зависимы тут Европа и ко, а не мы. касательно % от дохода фед. бюджета, не согласен. ибо не им одним едины. так да, конкретно в нём, доля доходов от нефти и газа составляет на уровне 37% (на июль 2014г).

но если взять их долю в ВВП, то она будет на уровне ~9.4% (2014г), если взять все ресурсы в сумме, то будет 10.9% (2013г). что согласитесь, сильно меняет дело.

на счёт олигархов, что вас рассмешило?
читаем: Олигархия

Олига́рхия (греч. ὀλιγαρχία (oligarchia) — «власть немногих», от др.-греч. ὀλίγος (oligos) — «немногий» и др.-греч. ἀρχή (arche) — «власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала[1]) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Иначе говоря, власть и капитал сосредоточены в одних руках. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.

а теперь сравните, кто реально рулит на Украине, России, и США.

[Black Dragon]

до рецессии нам ещё очень далеко. вот начнут увольнять/сокращать зп, тогда и поговорим. касательно девальвации рубля, курс рубля определяет регулятор, т.к. самый крупный игрок. сам термин означает срезание нулей, и не совсем понятно, зачем его здесь использовать. касательно инфляции, ну по офф статистике она снижается. по факту, в сфере продуктов соглашусь, цены выросли, но это было ещё и до санкций. однако зп так же растёт, в целом это досадно, но не критично.

как раз рецесия уже здесь, просто офиц статистика запаздывает\приукрашена.
сам термин? вы спутали девальвация с деноминацией, я писал о девальвации рубля а не о деноминации.
зп не растёт, а если и растёт то недостаточно что бы успевать за реальной инфляцией

если они в РФ живут, то зачем им доллары?

я предлагаю альтернативу - физическое серебро и золото в собственном хранении
все современные бумажные валюты - дрянь, а bitcoin вообще информационная абстракция ценнсти не имеющая

встала, году так в 03.

угу встала, но только на пару лет пока позволял сильный рост котировок нефти =) с 08\09 года опять упали на колени... так на коленях больше времени проводим и встаём очень долго и мучительно =)

вспомни что было в 00 и что есть сейчас в 14. сейчас заграница уже давно не удивляет, а в некоторых местах даже кажется дикой. у большинства, кто нормально работает, есть более менее всё что нужно, или он это можно себе позволить, если потратит разумное количество времени.

Ну вот туда и вернёмся скоро в 00е а потом и в 90е провалимся
Кто нормально работает!? это те, кто успешно устроились у кормушки или в мафии?!
У тех кто реально нормально работает зарплата в 15-20к рублей. какая нафиг тут может быть заграница? Лучше чем в Зимбабве это да, но в целом уровень жизни как был низким так и остался (там 04-09 нефтеные годы не в счёт)
Вы похоже МКАД с заМКАДьем смешиваете, не надо так! =)

это у плановой экономики такие траблы, талончики все дела, а при капитализме, я такого не помню

В том то и дело что Капитализм сворачивать начали вместе с либерализацией, свободная торговля закончилась как и независимые суды права\свободы человека... теперь у нас сплошь клеветники-экстримисты разжигатели релиозных чувств =\

[кайф]

таки наркоман зависимый, а не наркоторговец, следовательно зависимы тут Европа и ко, а не мы.

если припрёт, то "наркоман" найдёт другие источники потребления, по поводу углеводородного % в статье формирования бюджета, так спорьте не со мной, а с Минфином и Медведевым, к слову ситуация за два года не изменилась, как обычно пустозвонство одно..
Долю нефтегазовых доходов бюджета РФ нужно снизить до 25% - Медведев.


з.ы. понятие олигархия в РФ подходит на все 100.

[Dos]

как раз рецесия уже здесь, просто офиц статистика запаздывает\приукрашена.

пока не слышно криков об этом, как в том же 08-09 году.

сам термин? вы спутали девальвация с деноминацией, я писал о девальвации рубля а не о деноминации.
зп не растёт, а если и растёт то недостаточно что бы успевать за реальной инфляцией

да, перепутал. спс. с зп согласен, есть такое дело .

я предлагаю альтернативу - физическое серебро и золото в собственном хранении
все современные бумажные валюты - дрянь,

это довольно странно, предлагать доллары, а затем утверждать что это дрянь. касательно метала, цена у них сильно спекулятивная и не факт что надежней. чем вариант на депозит не устраивает? или в пифы? если суммы серьёзные, в недвижимость?

а bitcoin вообще информационная абстракция ценнсти не имеющая

в 100$ бумажке сколько стоимость бумаги? так и с битками, дело не в стоимости хранения хэша на пк, а в их кол-ве и спросе на них. пока будет спрос, будет и реальная стоимость монеток. с учётом того что за битки уже многое можно купить, и их свободно можно продавать за любую валюту, они ни чем не хуже тех же долларов. хотя безусловно, курс сильно прыгает, из-за пока небольших объёмов рынков.

с 08\09 года опять упали на колени... так на коленях больше времени проводим и встаём очень долго и мучительно =)

ну "встали и поднялись в 10", и этот кризис был не о чём, по сравнению с тем же 98. по ценам/зп же вышли на старые "докризисные" уровни.

Ну вот туда и вернёмся скоро в 00е а потом и в 90е провалимся

очень сомнительно, какие предпосылки? санкции это ерунда. мир большой, и никто не мешает быстро переориентироваться на Азию. впрочем, это уже произошло, угроза по нефти и газу нам не страшна.

Кто нормально работает!? это те, кто успешно устроились у кормушки или в мафии?!

эээ, я думаю большинство имеют нормальную работу. кол-во кормушек или мафии, имхо сильно не значительно, что бы об этом говорить.

У тех кто реально нормально работает зарплата в 15-20к рублей. какая нафиг тут может быть заграница? Лучше чем в Зимбабве это да, но в целом уровень жизни как был низким так и остался (там 04-09 нефтеные годы не в счёт)

ну к примеру, в тех же трамваях/троллейбусах весят объявления, ищем водителей, зп 40-45к. что не так? ну ок, пусть даже 30 по факту будет. всё равно не те цифры что вы привели. опять же, оператор тп (читай, школьник) имеет зп в р-н 30к, если работает 40 часов в неделю, но никто ему не мешает те же 35-45к зарабатывать, работая 3 через 1, к примеру.

Лучше чем в Зимбабве это да, но в целом уровень жизни как был низким так и остался (там 04-09 нефтеные годы не в счёт)

что значит не в счёт? к примеру, комплексы которые построили в это время, никуда же не исчезли. да и в целом тот же Питер, очень сильно изменился за это время. опять же, как я писал, зп вернулась на тот же уровень 08 года, может даже чуть больше (мне тут сложно судить). что же касается бюджетников/военных и пенсий, щас у них зп сильно выше чем была в том же "сытном" 08.

В том то и дело что Капитализм сворачивать начали вместе с либерализацией, свободная торговля закончилась как и независимые суды права\свободы человека... теперь у нас сплошь клеветники-экстримисты разжигатели релиозных чувств =\

капитализм отдельно, либерализация отдельно. по 1, что понимаете под сворачивать? что-то не слышно, что бы кто-то кричал, тот же бизнес бы трубил об этом на каждом углу. да и капитализму то, по факту пофиг на общественный, политический строй. он гибок, и дружит со всеми . по 2, идеи либерализма, всем хороши, и свобода, и права. но вот возьмём те же штаты. там митингующих не жалуют, и дубинкой по демократичным протестующим ток так отвешивают. те же СМИ, полностью контролируют гос-во. тот же инет, сливали инфу со всего мира и ничего. в реальном мире, нет чистого капитализма, либерализма, демократии и прочих вещей. а есть примеси, щепотка того, щепотка этого. да и в целом, в нашей стране, либералы это враги гос-ва. хз почему так. но хаять родную страну/народ для них норма, 2ые стандарты тоже.

если припрёт, то "наркоман" найдёт другие источники потребления, по поводу углеводородного % в статье формирования бюджета, так спорьте не со мной, а с Минфином и Медведевым, к слову ситуация за два года не изменилась, как обычно пустозвонство одно..
Долю нефтегазовых доходов бюджета РФ нужно снизить до 25% - Медведев.

какие же? сланцевую нефть и газ? так их не много, и хватит ненадолго, добыча крайне губительна для экологии, так ещё и цена очень дорогая, а везти (первое время) придётся аж из штатов. на атом? дык вроде после факусимы забили же . на ветряки и солнечную энергию? она и 50% не покрывает. на гидро? не везде есть возможность. так что никуда они от нас не денутся. у России в этом вопросе есть выбор, у ЕС нет. касательно заявления Медведева, всё бы ничего, да это 2012 год. выше я давал ссылки на сайт минфина. ему, я уверен, виднее.

з.ы. понятие олигархия в РФ подходит на все 100.

т.е. наличия в той же Украине миллиардеров у власти вас не смущает? а как вы думаете, вот у Порошенко, где заначка лежит? не в "правильных" ли Европейских банках? а что будет если он пошлет ЕС? его сразу объявят диктатором, а счета заморозят, ну и привет новый майдан. а как иначе? помимо этого, тот же Коломойский частную армию собрал, которая подчиняется лично ему, это вы считаете нормально? тоже бездействие Януковича чем оправдано? уж не тем ли что он обслуживал олигархат, "бабло" у которого за бугром? вообщем тут всё ясно.

касательно рф, назовите человека, который имеет огромные состояния, и при этом имеет реальную власть? я о таких, после разгона Путиным не слышал.

что же США, тут все хитрее, да и про ЕС это уместно. политики сидят у кормушки и обслуживают интересы элиты (читай олигархии). как только кто-то начинает "быковать", вести иную политику от той что нужно, его сливают. главным образом перерезав финансирование. вот и всё. очень простая схема. если не помогает, то есть послушные СМИ, которые расставят точки над "и". вот такая она, современная демократия в мире . что же касается нас, то если бы у власти были олигархи, Путина бы слили первым делом, и отменили бы налог на добычу ресурсов и по мелочи, что бы страна работала в интересах "частных лиц" и их "партнеров". и я уверен, современный бы запад поощрял бы и всячески отмечал, как далеко наша страна ушла в демократичности.

[кайф]

касательно заявления Медведева, всё бы ничего, да это 2012 год. выше я давал ссылки на сайт минфина. ему, я уверен, виднее.

не изменилось ничего за 2 года, да и не реально это, Россию называют не страной, а заправкой Европы и увы, в этом есть немалая доля истины.

если бы у власти были олигархи, Путина бы слили первым делом

зачем его олигархам сливать О_о
они с Путиным в одной упряжке, число долларовых миллиардеров растёт как на дрожжах, за последние 5-6 лет почти в два раза, Москва бьёт все рекорды, по кол-ву толстосумов теперь занимает первое место в мире, оставив позади Токио, Лондон и даже Нью-Йорк, хоть в чём-то мы первые )
и это только официальные данные, теневая экономика процветающая в России не учитывается.
это на фоне того, что в целом уровень жизни снижается или в лучшем случае топчется на месте, так что приведённое вами определение олигархии как нельзя подходит к современной РФ.

Олига́рхия (греч. ὀλιγαρχία (oligarchia) — «власть немногих», от др.-греч. ὀλίγος (oligos) — «немногий» и др.-греч. ἀρχή (arche) — «власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала[1]) и скорее обслуживает их личные и групповые интересы, а не интересы всех граждан. Иначе говоря, власть и капитал сосредоточены в одних руках. Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть членами правительства, либо оказывать решающее влияние на его формирование и принятие решений в своих личных и групповых интересах.

имеем антинародное, олигархическое правительство.

[Black Dragon]

опять засыпание цитатками от Dos пошло...
вы прямо как патриотичный кремлёвский бот! =)

пока не слышно криков об этом, как в том же 08-09 году.

ну значит СМИ не хотят пугать население, наводить панику... приказа с свыше небыло, пока.
Народ у нас терпеливый, всё терпит... молча.

это довольно странно, предлагать доллары, а затем утверждать что это дрянь. касательно метала, цена у них сильно спекулятивная и не факт что надежней. чем вариант на депозит не устраивает? или в пифы? если суммы серьёзные, в недвижимость?

Я не предлагал доллары я говорил о котировке доллар\рубль о том что рубль теряет ценность девальвируется, и в том числе по отношению к другим валютам.
Но я не рекомендовал вместо рубля покупать баксы!
Сейчас цены на ВСЁ сильно спекулитивные, кругом пузыри надуты.
Депозиты и пифы это долговые расписки, а они очень не надёжны как показал кризис.
Сейчас банки закрываются и ваш депозит может потерятся в судах доказывай что счёт был.
Ну или на нём (депозите) деньги просто стремительно девольвируются.
Тот же рублёвый депозит сколько там сейчас 5 процентов годовых в Сбере? А сам рубль по 15% в год девальвируется.
Он может и как гривна вовсе рухнуть на -30 с лишним процентов, чуть нефть только начнёт просаживаться ниже под 100 долларов барель нефти БРЕНТ в период рецессии.

в 100$ бумажке сколько стоимость бумаги? так и с битками, дело не в стоимости хранения хэша на пк, а в их кол-ве и спросе на них. пока будет спрос, будет и реальная стоимость монеток. с учётом того что за битки уже многое можно купить, и их свободно можно продавать за любую валюту, они ни чем не хуже тех же долларов. хотя безусловно, курс сильно прыгает, из-за пока небольших объёмов рынков.

Не знаю, 0,0001 цент?
Дело не в спросе дело в ВЕРЕ она вера в доллар или биткоин есть, либо её нету и доллар биткоин ничего не будет стоить в отличии от драг металлов которые всегда будут иметь хоть какую-то ценность.
С биткоинами это игра в дурака кто поверует в информационную абстракцию, лично я не обыватель что бы повестись на такой развод.
Очень похоже на финансовый конгламерат где все подчиняются Единым Правилам Игры, а я не сторонник таких схем.
Но система она такая да, может промыть мозги населению и внушить что туалетная бумага или доллар или биткоин обладает ценностью и всеми свойствами денег, внушить что ЭТО теперь новые деньги.

За битки в РФ можно только в морду получить =)
Это на Западе в развитых странах + Китае правда есть пару инет магазинов которые принимают биткоины, но в дикой не цивилизованной России тут скорее вернутся к бартеру чем уверуют в облачные безналичные деньги и Всевышний SMART фон =)

ну "встали и поднялись в 10", и этот кризис был не о чём, по сравнению с тем же 98. по ценам/зп же вышли на старые "докризисные" уровни.

В 10 году мы скорее нащупали шаткий баланс и уже в 11ом году стали медленно снижаться, сейчас в 14ом началась рецесия. Ну и где это мы встали с коленъ? =)
ЗП (в цифрах) может и вышла на 08года уровни, вот только цены на товары не вернулись вспять к 08 году уровням.

очень сомнительно, какие предпосылки? санкции это ерунда. мир большой, и никто не мешает быстро переориентироваться на Азию. впрочем, это уже произошло, угроза по нефти и газу нам не страшна.

Сокращение реальных зарплат\рабочих мест + стагфляция

Быстро переориентироваться на Азию, не слабо.
Угроза по нефти и газу всегда останется если мы не слезем с нефтяной\газовой иглы.
Котировки нефти газа может и держались долгое время стабильно высоко но это ещё не значит что так будет теперь вечно.

эээ, я думаю большинство имеют нормальную работу. кол-во кормушек или мафии, имхо сильно не значительно, что бы об этом говорить.

большинство имеют нормальную работу? Ну мигранты да они имееют работу. А вот остальные...
Тут либо у кормушки в мафии тогды ты благопочтенный господин гордый гражданин патреот, либо ты не в мафии и не у кормушки тогда ты сирый и убогий и звать тебя никак, никто... выживай как хочешь.
Не спорю в МКАДе ситуация значительно лучше но в Санкт-Петербурге этом моно-мегаполисе именно такая сложилась обстановка.

ну к примеру, в тех же трамваях/троллейбусах весят объявления, ищем водителей, зп 40-45к. что не так? ну ок, пусть даже 30 по факту будет. всё равно не те цифры что вы привели. опять же, оператор тп (читай, школьник) имеет зп в р-н 30к, если работает 40 часов в неделю, но никто ему не мешает те же 35-45к зарабатывать, работая 3 через 1, к примеру.

=)
Я тоже видел эти приколы, пишут ДЕ ЮРЕ зарплата 30тр а по факту 18тр =)
Там на этих объявах что угодно могут написать хоть 100 000 рублей зарплата курьеру вот только объективная реальность от этого не изменится.
30тр водителю это норм, но я писал о средней ЗП
ну не могут сотни тысячь людей в СПб водить тролейбусы =)

Оператор ПК школьник с ЗП в 30к? o_O
помоему это вы - всё равно не те цифры что вы привели

что значит не в счёт? к примеру, комплексы которые построили в это время, никуда же не исчезли. да и в целом тот же Питер, очень сильно изменился за это время. опять же, как я писал, зп вернулась на тот же уровень 08 года, может даже чуть больше (мне тут сложно судить). что же касается бюджетников/военных и пенсий, щас у них зп сильно выше чем была в том же "сытном" 08.

Ну что-то да построили, не всё же только воровать чиновникам, для видимости что-то им надо было построить.
Питер изменился но не в лучшую сторону, больше рабочих мест не стало ЗП выше не стали, единственное мигрантов больше завезли и настроили многоквартирных домов поднакачали пузырь недвижимости причём так плотно застроились что неосталось зелёных зон в городе... сплошь Невский проспект кругом. =\
ЗП выше не стали, они вернулись к 08 году в цифренном выражении да. Но покупательная способность этих рублей не стала прежней как в 08г

капитализм отдельно, либерализация отдельно. по 1, что понимаете под сворачивать? что-то не слышно, что бы кто-то кричал, тот же бизнес бы трубил об этом на каждом углу. да и капитализму то, по факту пофиг на общественный, политический строй. он гибок, и дружит со всеми . по 2, идеи либерализма, всем хороши, и свобода, и права. но вот возьмём те же штаты. там митингующих не жалуют, и дубинкой по демократичным протестующим ток так отвешивают. те же СМИ, полностью контролируют гос-во. тот же инет, сливали инфу со всего мира и ничего. в реальном мире, нет чистого капитализма, либерализма, демократии и прочих вещей. а есть примеси, щепотка того, щепотка этого. да и в целом, в нашей стране, либералы это враги гос-ва. хз почему так. но хаять родную страну/народ для них норма, 2ые стандарты тоже.

Не слышно потому что не объявляют обывателю что в действительности происходит и куда это всё движется =)
Бизнес трубить об этом на каждом углу не может так как его самого попросту нету в России. Тут только мафии маленькие или большие, при нео-феодальном царском режиме.
Припомню только как Герман пытался что-то трубить\сказать...

Капитализму-то, по факту как раз очень не пофиг на общественный и политический строй. Для него очень важна благоприятная среда, а если её нет.
То тогда не будет и Капитализма с бизнесом останется только война (гео полит риски) и полицейский режим.

СМИ в РФ тоже дрянь их контроллируют мафии диаспоры разные плюс транснациональные корпорации и немного правительство РФ.
Больно дубинками у нас тоже скоро начнут разгонять митинги голодных не переживайте всё ещё впереди, хорошо если БТРы не будут выдвигать с танками.
Инет у нас тоже теперь отслеживается спец службами.
Либералы не могут быть врагами государства так как они там сами слелись в таком плотном экстазе что не отличишь сейчас государство от секты либерастов.
Государство оно скорее само враг Русской Цивилизации вся эта мафия бюрократов чиновников политиков юристов которые только стрежут\забивают скотов те население и подавляют неугодные режиму начинания в народе.

[Dos]

не изменилось ничего за 2 года, да и не реально это, Россию называют не страной, а заправкой Европы и увы, в этом есть немалая доля истины.

я стараюсь ссылаться на оф. цифры. если вы их отрицаете, то мне больше нечего тут написать. Россия один из лидеров поставщиков энергоресурсов, и считать что это плохо, абсурдно.

зачем его олигархам сливать О_о

власть, деньги.

они с Путиным в одной упряжке, число долларовых миллиардеров растёт как на дрожжах, за последние 5-6 лет почти в два раза, Москва бьёт все рекорды, по кол-ву толстосумов теперь занимает первое место в мире, оставив позади Токио, Лондон и даже Нью-Йорк, хоть в чём-то мы первые )

при олигархии, Путину максимум что светило, 2 срока и на покой. рост миллиардеров связан с развитием экономики России.

и это только официальные данные, теневая экономика процветающая в России не учитывается.

да как-то нет, последние 2 года, государство активно закручивает гайки. сейчас всё моё окружение, уже давно работает по "белому".

это на фоне того, что в целом уровень жизни снижается или в лучшем случае топчется на месте, так что приведённое вами определение олигархии как нельзя подходит к современной РФ.

отчего же тогда пенсии растут? или экономика? заметьте, когда правила олигархия, экономика стагнировала. тоже самое на Украине. с США особый случай, они просто берут в долг.

опять засыпание цитатками от Dos пошло...
вы прямо как патриотичный кремлёвский бот! =)

мне удобно в таком формате общаться, и не нужно переходить на личности . я же никого не обвиняю в работе на госдеп США?

ну значит СМИ не хотят пугать население, наводить панику... приказа с свыше небыло, пока.
Народ у нас терпеливый, всё терпит... молча.

пока в банках есть ликвидность, всё путём . опять же, нет массовых сокращений.

Я не предлагал доллары я говорил о котировке доллар\рубль о том что рубль теряет ценность девальвируется, и в том числе по отношению к другим валютам.

а, понял. в целом согласен.

Депозиты и пифы это долговые расписки, а они очень не надёжны как показал кризис.

депозиты вполне надёжны. если банк не может по ним ответить, он банкрот, тогда вместо него, отвечает гос-во, по 700к на банк (счёт?). в целом, есть банки под ~10% что более менее закрывает инфляцию. касательно пифов, это либо на очень длительный срок (3+ года), либо если кризис прошёл, и есть свободная наличность, тогда можно вкладываться.

но в дикой не цивилизованной России тут скорее вернутся к бартеру чем уверуют в облачные безналичные деньги и Всевышний SMART фон =)

сегодня разговаривал с коллегой, на тему битков, он сам завёл разговор. сказал его знакомая юрист, очень сильно поднялась на битках (принимает оплату ими), уже купила новый порш каен что ли. не такая уж наша страна и "дикая".

Дело не в спросе дело в ВЕРЕ она вера в доллар или биткоин есть

пока будут люди, готовые продавать услуги/товары за битки, будут и люди готовые их купить. у битков есть масса полезных качеств, из-за которых они и приобрели популярность. опять же, хранить в них никто не заставляет, можно мгновенно выводить в фиат.

В 10 году мы скорее нащупали шаткий баланс и уже в 11ом году стали медленно снижаться, сейчас в 14ом началась рецесия. Ну и где это мы встали с коленъ? =)
ЗП (в цифрах) может и вышла на 08года уровни, вот только цены на товары не вернулись вспять к 08 году уровням.

выше, я уже выкладывал график реальных зп с учётом инфляции. там видно, что рост зп не прекращался.

Сокращение реальных зарплат\рабочих мест + стагфляция

см график выше. по поводу рабочих мест хз, но на той же ржевке, огромные толпы народу ходит. думаю это хороший показатель того, что реальных рабочих мест, стало больше.

Быстро переориентироваться на Азию, не слабо.
Угроза по нефти и газу всегда останется если мы не слезем с нефтяной\газовой иглы.

нефтегаз это не игла, это наше благо. да и то что ресурсов у нас огромное кол-во это тоже хорошо. спасибо нашим предкам за это. в той же Европе, на сколько я знаю, с ними не очень хорошо.

Не спорю в МКАДе ситуация значительно лучше но в Санкт-Петербурге этом моно-мегаполисе именно такая сложилась обстановка.

я понимаю если бы речь пошла про Пикалёво и ко, где 1-3 градообразующих предприятия на весь город. но считать СПб им, это глупость. хотя да, жизнь в МКАДе сильно дальше ушла, не спорю. ТЦ и огромные комплексы как грибы выросли вдоль основных трасс.

=)
Я тоже видел эти приколы, пишут ДЕ ЮРЕ зарплата 30тр а по факту 18тр =)
Там на этих объявах что угодно могут написать хоть 100 000 рублей зарплата курьеру вот только объективная реальность от этого не изменится.
30тр водителю это норм, но я писал о средней ЗП
ну не могут сотни тысячь людей в СПб водить тролейбусы =)

я согласен с тем, что не все могут быть водителями троллейбусов, я приводил это как пример. работы на 30к масса. тот же макдак, чем плох?

Оператор ПК школьник с ЗП в 30к? o_O
помоему это вы - всё равно не те цифры что вы привели

оператор тех поддержки, в телекоме например. 30к в легкую зарабатывают. и нет, это не я . хотя было дело, когда-то давно работал, выходило 35к в 10 году . но это не самые большие зп. знаю монтажников, те и вовсе отличные деньги зарабатывают, минимум 40к, в среднем 60к. но нужно понимать, они эти деньги отрабатывают по полной, а тут сидячая работа в офисе, с минимум телодвижений и геморроя. а у монтажников как правило сделка.

Питер изменился но не в лучшую сторону, больше рабочих мест не стало ЗП выше не стали, единственное мигрантов больше завезли и настроили многоквартирных домов поднакачали пузырь недвижимости причём так плотно застроились что неосталось зелёных зон в городе... сплошь Невский проспект кругом. =\

имхо в лучшую, стало больше возможностей. ну по зп мне судить сложно, а вот зеленых мест пока в городе хватает . на счёт пузыря, тут всё просто, квартир на всех не хватает, вот цены и растут, это не пузырь .

ЗП выше не стали, они вернулись к 08 году в цифренном выражении да. Но покупательная способность этих рублей не стала прежней как в 08г

см. график выше.

Не слышно потому что не объявляют обывателю что в действительности происходит и куда это всё движется =)
Бизнес трубить об этом на каждом углу не может так как его самого попросту нету в России. Тут только мафии маленькие или большие, при нео-феодальном царском режиме.
Припомню только как Герман пытался что-то трубить\сказать...

что простите? какая мафия? последний раз, жмуриков видел году эдак в 01-04 может. да и криминала года эдак с 06-07 давно не наблюдал. о чём вы? опять же, считать что бизнеса в РФ нет, это нонсенс. на счёт Германа, не в курсе, можно поподробней?

Капитализму-то, по факту как раз очень не пофиг на общественный и политический строй. Для него очень важна благоприятная среда, а если её нет.
То тогда не будет и Капитализма с бизнесом останется только война (гео полит риски) и полицейский режим.

про полицейским режим, наше государство очень далеко от этого. более того, митингующих никто не утюжит как мясо. в отличие от тех же США. что же на счёт капитализма, ну вот в Китае диктатура партии, нет "свободы" слова, и ничего, цветёт и пахнет, капитализм. уж что-что, а за него переживать не стоит. более того его можно и нужно ограничивать, в своей крайней форме капитализм асоциален.

СМИ в РФ тоже дрянь их контроллируют мафии диаспоры разные плюс транснациональные корпорации и немного правительство РФ.
Больно дубинками у нас тоже скоро начнут разгонять митинги голодных не переживайте всё ещё впереди, хорошо если БТРы не будут выдвигать с танками.
Инет у нас тоже теперь отслеживается спец службами.
Либералы не могут быть врагами государства так как они там сами слелись в таком плотном экстазе что не отличишь сейчас государство от секты либерастов.
Государство оно скорее само враг Русской Цивилизации вся эта мафия бюрократов чиновников политиков юристов которые только стрежут\забивают скотов те население и подавляют неугодные режиму начинания в народе.

на счёт СМИ, их умеренно контролирует РФ, и это нормально. это не мешает тому же ЭХО жить, и нести несусветную чушь про нашу страну. касательно митингов с дубинками, уже писал выше. у нас оч. лояльно к таким относятся. касательно либералов, и государства. как правило под этим словом понимают человека, который за оппозицию, либо состоит в ней, и всячески пропагандирует западные ценности, в тоже время унижая наши традиционные ценности. отсюда 2ые стандарты, отсюда - враг государства. за государство, консерваторы, те которые желают сохранить статус кво, те кого все устраивают. идейно мне ближе либерализм, но в традиционном виде, при сильном государстве - регуляторе. без государства, об нас будут вытирать ноги, без государства - русская цивилизация невозможна. если придёт анархия, закончится это тем, что США/НАТО понастроит военных баз и будет выкачивать ресурсы из недр нашей страны, которая будет поделена на большое кол-во кусочков, с царьками внутри них.

[Black Dragon]

я стараюсь ссылаться на оф. цифры. если вы их отрицаете, то мне больше нечего тут написать. Россия один из лидеров поставщиков энергоресурсов, и считать что это плохо, абсурдно.

я не отрицал тотально офиц данные я лишь говорил что они не совсем верные\приукрашенные. Считаю что быть донором энергоресурсов и ничего больше не производить это очень опасная экономика.

отчего же тогда пенсии растут? или экономика? заметьте, когда правила олигархия, экономика стагнировала. тоже самое на Украине. с США особый случай, они просто берут в долг.

в Германии пенсии не растут потому что она выплачивается в ЕВРО, котоырй не падает по 10-15% в год как российский рубль.
Что бы ваши данные были актуальны нужно было добавить график роста цен на товары и услуги в рублях за эти 15 лет, тогда получится что пенсии в РФ не растут.
Если рост зарплат пенсий и был, то только из-за эффекта низкой базы и нефтеного пузыря в периуд начала нулевых до 2009
Если бы государство небыло столь дефективным и коррумпированным мы бы росли в эти годы быстрее Китая! Сейчас города России выглядели бы как Дубай не будь у нас такого дефективного либерастичного правительства за последние 15 лет...

мне удобно в таком формате общаться, и не нужно переходить на личности . я же никого не обвиняю в работе на госдеп США?

=) можете обвинить меня в работе на интересы госдепа Zлого Адского Zапада вечного врага России и ВсеРусской партии Родины =)

пока в банках есть ликвидность, всё путём . опять же, нет массовых сокращений.

А вы хотите\ждёте что бы массовые сокращения начались... что бы признать непровоту Маркизы? =)
Согласен пока ещё есть шаткая *стабильность*

депозиты вполне надёжны. если банк не может по ним ответить, он банкрот, тогда вместо него, отвечает гос-во, по 700к на банк (счёт?). в целом, есть банки под ~10% что более менее закрывает инфляцию. касательно пифов, это либо на очень длительный срок (3+ года), либо если кризис прошёл, и есть свободная наличность, тогда можно вкладываться.

В пириуды сильного кризиса депозиты не такие безопасные, вспомните тот же Кипр
Просто взяли и изъяли деньги, у нас тоже могут начать спасать Банки\Государство за счёт народных депозитов.
Государство конечно горантирует выплату 700к но оно не горантирует покупательную спасобность рубля! Нет гарантии что эти 700к не превратятся в мнгновение ока в 70к или даже в 7к по реальной покупательной способности
физ драг металл лучше бумажных депозитов

сегодня разговаривал с коллегой, на тему битков, он сам завёл разговор. сказал его знакомая юрист, очень сильно поднялась на битках (принимает оплату ими), уже купила новый порш каен что ли. не такая уж наша страна и "дикая".

Ну да, я тоже слышал как люди поднимались на МММ =)))
Москали берут Каены за битики? =))) это какие-то байки для совсем наивных

пока будут люди, готовые продавать услуги/товары за битки, будут и люди готовые их купить. у битков есть масса полезных качеств, из-за которых они и приобрели популярность. опять же, хранить в них никто не заставляет, можно мгновенно выводить в фиат.

очень ненадёжно всё это
фиат тоже ненадёжен сейчас, лично я только за физ серебро в собственном хранении

выше, я уже выкладывал график реальных зп с учётом инфляции. там видно, что рост зп не прекращался.

график необективный, там рост инфляции не прекращается. Это не рост а потеря, рост идёт лишь в ЦИФРАХ а не в реальной покупательной способности.
Инфляция для этого графика высчитывалась неизвестно как, видимо согласно офиц данным которые не совсем коректны.
Но я согласен некий реальный рост всё же был, на нефтяном пузыре в 2005-08году

нефтегаз это не игла, это наше благо. да и то что ресурсов у нас огромное кол-во это тоже хорошо. спасибо нашим предкам за это. в той же Европе, на сколько я знаю, с ними не очень хорошо.

Для одной элитной страты это благославление для всех остальных - стагфляция и депрессия. Идёт сокращение до нужного количества населения ~25милн чел которые будут обслуживать трубу и вывоз леса\земли.
Остальные никчёмные бесполезные едаки вымирают невписавшись в рынок, вы не либерал часом? =)

я согласен с тем, что не все могут быть водителями троллейбусов, я приводил это как пример. работы на 30к масса. тот же макдак, чем плох?

А чем плох курьер, которых пожалуй побольше чем водителей троллейбусов и макдакчиков вместе взятых, так вот у курьеров зарплата пониже ваших 30к будет... 12-15к не хотите? Вот вам и реальная ЗП в СПб

оператор тех поддержки, в телекоме например. 30к в легкую зарабатывают. и нет, это не я . хотя было дело, когда-то давно работал, выходило 35к в 10 году . но это не самые большие зп. знаю монтажников, те и вовсе отличные деньги зарабатывают, минимум 40к, в среднем 60к. но нужно понимать, они эти деньги отрабатывают по полной, а тут сидячая работа в офисе, с минимум телодвижений и геморроя. а у монтажников как правило сделка.

Ну да а я знаю операторов тех поддержки с 20к в легкую зарабатывают и роста карьерного там дальше нету в тех поддержке, а директора глав менеджеры это единицы.

имхо в лучшую, стало больше возможностей. ну по зп мне судить сложно, а вот зеленых мест пока в городе хватает . на счёт пузыря, тут всё просто, квартир на всех не хватает, вот цены и растут, это не пузырь

Больше возможностей стало для мафий чиновников бюрократов а не для населения, если конечно не считать культурный шопинг всякого хлама в торговых сетях.
Среднего класса как небыло так и нет.
"зеленых мест пока в городе хватает" что-то вы опять выдумываете, за КАДом СПб зелени может и хватает но не в спальных районах и центральных! Хотя если вы живёте во Всеволожске или Пушкине то у вас естественно другое восприятие объективной реальности.

на счёт пузыря, тут всё просто, квартир на всех не хватает, вот цены и растут, это не пузырь

Квартир хватает, просто их выкупают не по назначению что бы проживать в них. Их выкупают как актив направляя туда финнасовые потоки от тех же нефте долларовых доходов.
Долларовый пузырь необеспеченных напечатанных денег переходит в пузырь недвижимости далёкой от ФРС\ЕЦБ России.

см. график выше.

график необективный

что простите? какая мафия? последний раз, жмуриков видел году эдак в 01-04 может. да и криминала года эдак с 06-07 давно не наблюдал. о чём вы? опять же, считать что бизнеса в РФ нет, это нонсенс. на счёт Германа, не в курсе, можно поподробней?

ну хорошо довайте по либеральному разговаривать, не мафии а естественные монополии которые контралируют весь рынок, устанавливают свои правила и цены на ВСЁ.
мафии из подворотнего гопо уровня естественно давно поднялись на культурный *цивилизованный* в кастюмах и галстучках уровень. Для вас это конечно будет открытием...
у меня своё восприятие понятия бизнес и мафия, у вас своя матрица этих слов своё понимание... и наши матрицы врятле видимо пересекутся.

Даже офиц системные сэксперты утверждают что в РФ плохой инвест климат, а это и есть отсутсвие среды для формирования нормального бизнеса, сейчас тут только криминальные\полукриминальные мафии формируются (порой зачастую и с гос участием) никакого бизнеса нету, только мафии и крышивательство по понятиям.

про полицейским режим, наше государство очень далеко от этого. более того, митингующих никто не утюжит как мясо. в отличие от тех же США. что же на счёт капитализма, ну вот в Китае диктатура партии, нет "свободы" слова, и ничего, цветёт и пахнет, капитализм. уж что-что, а за него переживать не стоит. более того его можно и нужно ограничивать, в своей крайней форме капитализм асоциален.

Я и не говоил что в РФ сейчас полицейским режим.
Я говорил про то что Капитализму очень важна среда в которой развиваться, опровергая ваше утверждение что Капитализму всё до лампочки где быть. Нет конечно если вы хотите оставаться сырьевой колонией то тогда да. Наплевать на формирование здоровой среды для развития Капитализма\бизнеса внутри России.
Ещё я говрил что когда Капитализм свернут, у нас будет полицейским режим... только затем, но не прямо сйчас.

В США пока никого особо не ютюжили как мясо, но похоже что всё впереди и не только у них но и у нас.

Ну так да, в Китае смогли создать некую среду (пускай и не идеальную) для развития Капитализма! Они достигли определённых успехов, в отличии от России где воцарилась некая церковная криминальная хунта с либеральной вывеской.
В Китае был понятный тотальный национально ориентированный порядок партии, установлены правила для всех их соблюдали.
Монополия на ггосударственность и свобода для развития предприятий\бизнеса, со всего мира производство смогли перетащить. Это происходило не только потому что там труд малооплачиваемый а потому что есть закон и порядок, который соблюдается чиновниками и государством. А если не соблюдается то идут посадки и даже смертные казни!
А что в России? На словах свободный рынок (ДЕ ЮРЕ) а по факту криминальный\полукриминальный порядок который в своих целях\выгодах использует рычяги бюрократии государтсвенной машины для подавления неугодных начинаний в сфере производства и даже в сфере потребления теперь (законы на норму потребления электричества). В России почему-то взяли всё худшее из Капитализма и всё худшее из Социализма теперь ещё стараются налепить.

В крайней форме всё асоциально, даже справедливость.
Вопрос только в том КТО и КАК, а так же для ЧЕГО ограничивает социум.
И обычно ограничивают в свою личную пользу\выгоду, а не для всеобщего общественного блага.

Так что по мне лучше ужь пускай свободный Капитализм будет сам себя ограничивать\сдерживать\уравновешивать где и когда захочет, чем терпеть подавление с свыше от государства которое само решило сократить ненужное население до количества ~25 миллион человек, сокращять безполезных едаков до необходимого количества для обеспечения функционирования нефтяной газовой трубы и вывоза других ресурсов.

Если дойдёт до крайностей то... по мне лучше ужь будет фашизм корпораций (без государства те услуг фарисеев и книжников) где будут выживать сильнейшие из сильнейших, чем нео-феодальный режим где будут выживать худшие из худших.

на счёт СМИ, их умеренно контролирует РФ, и это нормально. это не мешает тому же ЭХО жить, и нести несусветную чушь про нашу страну. касательно митингов с дубинками, уже писал выше. у нас оч. лояльно к таким относятся. касательно либералов, и государства. как правило под этим словом понимают человека, который за оппозицию, либо состоит в ней, и всячески пропагандирует западные ценности, в тоже время унижая наши традиционные ценности. отсюда 2ые стандарты, отсюда - враг государства. за государство, консерваторы, те которые желают сохранить статус кво, те кого все устраивают. идейно мне ближе либерализм, но в традиционном виде, при сильном государстве - регуляторе. без государства, об нас будут вытирать ноги, без государства - русская цивилизация невозможна. если придёт анархия, закончится это тем, что США/НАТО понастроит военных баз и будет выкачивать ресурсы из недр нашей страны, которая будет поделена на большое кол-во кусочков, с царьками внутри них.

СМИ конролируют кто угодно и в каких угодно интересах но только не в пользу населения народа.

Митинги пока были только БЕЛЫЕ а не настоящие голодные как на том же Майдане, так что всё в переди... будет ещё возможность продемострировать свою лояльность полиции.
Либарал в России это человек живущий по двойным стандартам, у которого на словах благие западные демократичные лозунги (ДЕ ЮРЕ) а по факту личные интересы зачистую криминальные амбиции с очередным отобрать и поделить прихватизировать опустить в очередной раз население и государство. Вот кто такой Либерал.
А государство это те (по сути тоже враги народа, народа-населения которое за социальную справедливость и свободу, против от репрессий! в том числе против регулирования\сдерживания репрессий от государства, эконом полит культурных и прочь видов репрессий) государство-государственники они за сохранение статуса кво отнасительно сохранения нео-феодального режима в России.

Без государства хуже точьно не станет.
Русская Цивилизация РАСЦВЕТАЛА когда не было государства (власти фарисеев и книжников) на этой земле.
У нас и так выкачивают ресуры, профит от которого получает только элита а не народ. Ну настроят баз и что? Думаете будем строем ходить по улицам или нас всех растреляют? А может мы только лучше жить станем как те же Японцы там тоже базы США оккупация и что? Первый класс уровня жизни для населения, справедливости больше чем в как бы суверенной нео-феодальной RAsionии.
Разделится единое государство на локальные региончики с местными элитами и что? Станет хуже жизнь? для нынешней Элиты которую уничтожат одназначно да! Для всех остальных хуже не станет, наоборот начнётся развите. После определённого этапа зачистки естественно.
А то глядишь и вовсе начнётся формирование нового типа общества с фрактально-социальной структурой! а не пирамидальной толпо-элитарной, как сейчас.

Я за изменения и против загнивающей *стабильности* нео-феодализма на Руси

[Dos]

я не отрицал тотально офиц данные я лишь говорил что они не совсем верные\приукрашенные. Считаю что быть донором энергоресурсов и ничего больше не производить это очень опасная экономика.

это было адресовано 2кайф: . я согласен что цифры могут быть приукрашены, но вряд ли в большой погрешности. я так же согласен про "донорство энергоресурсов и ничего больше", но это не про нашу страну, она очень многое производит.

в Германии пенсии не растут потому что она выплачивается в ЕВРО, котоырй не падает по 10-15% в год как российский рубль.

ок, вот в евро, более подробная статья тут.

Если рост зарплат пенсий и был, то только из-за эффекта низкой базы и нефтеного пузыря в периуд начала нулевых до 2009

он и щас есть.

Если бы государство небыло столь дефективным и коррумпированным мы бы росли в эти годы быстрее Китая! Сейчас города России выглядели бы как Дубай не будь у нас такого дефективного либерастичного правительства за последние 15 лет...

в Китае много рабочих рук, которым негде работать, отсюда дешёвая рабочая сила, отсюда быстрый рост. в Дубае очень мало людей, и очень много нефти, отсюда быстрое богатство.

=) можете обвинить меня в работе на интересы госдепа Zлого Адского Zапада вечного врага России и ВсеРусской партии Родины =)

вы же не тролль, что бы вас кормить?

А вы хотите\ждёте что бы массовые сокращения начались... что бы признать непровоту Маркизы? =)
Согласен пока ещё есть шаткая *стабильность*

дык рецессия же, уже пришла .

В пириуды сильного кризиса депозиты не такие безопасные, вспомните тот же Кипр
Просто взяли и изъяли деньги, у нас тоже могут начать спасать Банки\Государство за счёт народных депозитов.
Государство конечно горантирует выплату 700к но оно не горантирует покупательную спасобность рубля! Нет гарантии что эти 700к не превратятся в мнгновение ока в 70к или даже в 7к по реальной покупательной способности

Кипр да, поступил плохо, с другой стороны это офшор, и конторы не плохо заработали на уклонениях от налогов. в целом согласен, но уточню, вряд ли это произойдёт, что бы были такие потрясения. ибо это чревато для власти.

физ драг металл лучше бумажных депозитов

реальная стоимость золота сильно завышена. так что не факт что лучше.

Ну да, я тоже слышал как люди поднимались на МММ =)))
Москали берут Каены за битики? =))) это какие-то байки для совсем наивных

вообще-то мы в СПб живём, и "Москалей" здесь нет. а так да, много людей "поднялись" на битках.

очень ненадёжно всё это
фиат тоже ненадёжен сейчас, лично я только за физ серебро в собственном хранении

серебро тож не особо ценный метал, и не факт что цена не завышена. конкретно я считаю, лучшее вложение, это недвижимость в крупных городах, спб, мск. либо депозит под 700к.

график необективный, там рост инфляции не прекращается. Это не рост а потеря, рост идёт лишь в ЦИФРАХ а не в реальной покупательной способности.
Инфляция для этого графика высчитывалась неизвестно как, видимо согласно офиц данным которые не совсем коректны.
Но я согласен некий реальный рост всё же был, на нефтяном пузыре в 2005-08году

тут полная статья.
а вот без учёта инфляции.

Для одной элитной страты это благославление для всех остальных - стагфляция и депрессия. Идёт сокращение до нужного количества населения ~25милн чел которые будут обслуживать трубу и вывоз леса\земли.
Остальные никчёмные бесполезные едаки вымирают невписавшись в рынок, вы не либерал часом? =)

это для всех граждан страны благо. идёт рост населения, причём рождаемость превысила смертность.

А чем плох курьер, которых пожалуй побольше чем водителей троллейбусов и макдакчиков вместе взятых, так вот у курьеров зарплата пониже ваших 30к будет... 12-15к не хотите? Вот вам и реальная ЗП в СПб

у меня не 30к . у курьера средняя зп 21к. опять же, это низко квалифицированный труд. если человек хочет зарабатывать больше, ему нужно прокачивать свои знания и скилы, только так можно в итоге прийти к большей зп.

Ну да а я знаю операторов тех поддержки с 20к в легкую зарабатывают и роста карьерного там дальше нету в тех поддержке, а директора глав менеджеры это единицы.

если там нет карьерного роста (по мне так, лучше рост зп), и нового опыта, почему они там ещё работают? отвечу, всё дело в лени, страхе либо в обязательствах (что в целом простительно).

Больше возможностей стало для мафий чиновников бюрократов а не для населения, если конечно не считать культурный шопинг всякого хлама в торговых сетях.
Среднего класса как небыло так и нет.
"зеленых мест пока в городе хватает" что-то вы опять выдумываете, за КАДом СПб зелени может и хватает но не в спальных районах и центральных! Хотя если вы живёте во Всеволожске или Пушкине то у вас естественно другое восприятие объективной реальности.

я живу на Ржевке, зелени и места пока хватает, в прочем да, видётся уплотнительная застройка. ибо жильё таки нужно . я не чиновник и не мафиозе, однако возможностей у меня (и у моего окружения) стало больше, ЧЯДНТ? вот в 90е, когда были задержки по зарплате, в полгода, да жилось тяжко, сейчас никто себе ни в чём не отказывает (на среднюю зп в 30-35к), если не набрал ипотек/кредитов.

Квартир хватает, просто их выкупают не по назначению что бы проживать в них. Их выкупают как актив направляя туда финнасовые потоки от тех же нефте долларовых доходов.
Долларовый пузырь необеспеченных напечатанных денег переходит в пузырь недвижимости далёкой от ФРС\ЕЦБ России.

а потом сдают, т.е. по вашей логике цена на аренду квартиры должна падать, но ведь это не так. про доллары, часть в золоте хранится, часть за рубежом в валюте (хотя тут ситуация могла измениться).

ну хорошо довайте по либеральному разговаривать, не мафии а естественные монополии которые контралируют весь рынок, устанавливают свои правила и цены на ВСЁ.
мафии из подворотнего гопо уровня естественно давно поднялись на культурный *цивилизованный* в кастюмах и галстучках уровень. Для вас это конечно будет открытием...
у меня своё восприятие понятия бизнес и мафия, у вас своя матрица этих слов своё понимание... и наши матрицы врятле видимо пересекутся.

Даже офиц системные сэксперты утверждают что в РФ плохой инвест климат, а это и есть отсутсвие среды для формирования нормального бизнеса, сейчас тут только криминальные\полукриминальные мафии формируются (порой зачастую и с гос участием) никакого бизнеса нету, только мафии и крышивательство по понятиям.

я думаю, большинство "гопников" и ОПГ закончило на том свете, либо завязало, либо сидит. монополии это конечно не тру, но терпимо. что же на счёт "бизнеса нету", это абсурд, для меня. вон те же LADA собирают, чем не бизнес? и владельцы у неё уже иностранные, а ведь для них важен инвест климат, верно? малому на инвест климат пофиг, плати свои 6% и в ус не дуй. а средний живёт, ибо конкуренция пока слабая, в отличие от развитых рынков.

Я и не говоил что в РФ сейчас полицейским режим.

ок

Я говорил про то что Капитализму очень важна среда в которой развиваться, опровергая ваше утверждение что Капитализму всё до лампочки где быть. Нет конечно если вы хотите оставаться сырьевой колонией то тогда да. Наплевать на формирование здоровой среды для развития Капитализма\бизнеса внутри России.

с этим, согласен.

В США пока никого особо не ютюжили как мясо, но похоже что всё впереди и не только у них но и у нас.

если подумать, то этот и прошлый век, США утюжили своих граждан ток так, вот например как дела обстоят в Фергюсоне.

Ну так да, в Китае смогли создать некую среду (пускай и не идеальную) для развития Капитализма! Они достигли определённых успехов, в отличии от России где воцарилась некая церковная криминальная хунта с либеральной вывеской.

рецепт выше я уже описывал, дешёвая рабочая сила в сверх огромном кол-ве. что же РФ, у нас светское гос-во, хунта оно не не легитимная власть, к нашей власти это отношения не имеет. касательно либеральной вывески так же не согласен. по сути у власти умеренные консерваторы.

В Китае был понятный тотальный национально ориентированный порядок партии, установлены правила для всех их соблюдали.

почему был? он и щас есть. кто не соблюдает, того на расстрел.

А что в России? На словах свободный рынок (ДЕ ЮРЕ) а по факту криминальный\полукриминальный порядок который в своих целях\выгодах использует рычяги бюрократии государтсвенной машины для подавления неугодных начинаний в сфере производства и даже в сфере потребления теперь (законы на норму потребления электричества). В России почему-то взяли всё худшее из Капитализма и всё худшее из Социализма теперь ещё стараются налепить.

выше уже писал, что чистого капитализма или социализма не бывает, и это норма. про криминал так же, с ним всё ок. да и с рынками тоже, они действительно свободны, для граждан нашей страны. а внешний импорт нужно ограничивать, дабы был свой производитель, и в случае санкций экономика не вставала на дыбы. ну а про свет, так и вовсе это мелочь. те кто пользовался как обычно, будут платить меньше, кто пользуется больше чем нужно, будет платить больше. в любом случае это не настолько критичные суммы что бы об этом говорить. на западе свет стоит куда дороже.

Так что по мне лучше ужь пускай свободный Капитализм будет сам себя ограничивать\сдерживать\уравновешивать где и когда захочет, чем терпеть подавление с свыше от государства которое само решило сократить ненужное население до количества ~25 миллион человек, сокращять безполезных едаков до необходимого количества для обеспечения функционирования нефтяной газовой трубы и вывоза других ресурсов.

по населению, см. выше графики. про капитализм, см 90е, вот что из себя представляет "дикий" капитализм, что либо толковое из него не вырастает, привет ОПГ. корпы с запада будут качать ресурсы, и всю прибыль забирать себе, гос-ва нет, платить некому, а "попуасы" сами по себе. см Ирак/Ливию.

Если дойдёт до крайностей то... по мне лучше ужь будет фашизм корпораций (без государства те услуг фарисеев и книжников) где будут выживать сильнейшие из сильнейших, чем нео-феодальный режим где будут выживать худшие из худших.

неофеодализм=олигархия, выше уже писал, это не наш случай. без государство, не будет социалки, очень большая часть людей, которая социально не защищена будет в пролёте. и это печаль.

СМИ конролируют кто угодно и в каких угодно интересах но только не в пользу населения народа.

не стоит забывать про конкуренцию, между сми, между политиками .

Либарал в России это человек живущий по двойным стандартам, у которого на словах благие западные демократичные лозунги (ДЕ ЮРЕ) а по факту личные интересы зачистую криминальные амбиции с очередным отобрать и поделить прихватизировать опустить в очередной раз население и государство. Вот кто такой Либерал.

согласен, жаль что изначальны&#

[Black Dragon]

это было адресовано 2кайф: . я согласен что цифры могут быть приукрашены, но вряд ли в большой погрешности. я так же согласен про "донорство энергоресурсов и ничего больше", но это не про нашу страну, она очень многое производит.

ну да, алмазы и автоматы АК 47
МАКСИМУМ патриотизма понимаю, но это не то... на глобальном рынке мы никто и звать нас нефть-газ металлы сырьё, остальное производство это скорее незначительные мелочи

ок, вот в евро, более подробная статья тут.

=))) получается Российские пенсионеры богаче западных нищибродов из золотого миллиарда, нда))
вы сами эти графики рисуете в пейнте чтоль? =))
ну нифигасебе авторитетные ссылки!!! http://ruxpert.ru/Пенсии_в_России
вот бы ещё такие дали с сайта http://samsebexpert.ru/Путинская_Маркиза_Пэтоиот_Пропагандирует_Ложь

он и щас есть.

нету

в Китае много рабочих рук, которым негде работать, отсюда дешёвая рабочая сила, отсюда быстрый рост. в Дубае очень мало людей, и очень много нефти, отсюда быстрое богатство.

в Китаее производственные заводы не прихватизируют, когда как в России всегда актуальны рейдерские захваты малого и даже среднего бизнеса, котоырй не покаился большим правящим мафиям по православному
Рост в Китае в первую очередь из-за грамотной национальной политики и эффективного менеджмента.

Ну да в России тоже хотят сократить население и сделать как в Дубае.
В Дубае тоже национальное (как в Китае) правительство которое работает во благо своей страны а в России всё на вывоз, НАЦ предатели давно слились с государством в экстазе и стали звать себя Либералами и даже государственниками.

дык рецессия же, уже пришла

Ну наконеч-то признали, а то всё РОСТ рост мифический.

Кипр да, поступил плохо, с другой стороны это офшор, и конторы не плохо заработали на уклонениях от налогов. в целом согласен, но уточню, вряд ли это произойдёт, что бы были такие потрясения. ибо это чревато для власти.

Власть давно потеряла чувство опасности и меры, воруют как завтра потоп.
Могут и жёстко кинуть всё население (у тех кого не будет серебра-золота) опять, схватят чемоданы и улетят в Швейцарию\Израиль.

реальная стоимость золота сильно завышена. так что не факт что лучше.

реальная стоимость золото гораздо выше того что показывают сегодня котировки фиксинга на COMEX'е, денежная масса растёт очень быстро и давно.
кургом надуты пузыри в финансах в недвижимости, эта ситуация длиться ещё десятки лет не сможет. Пузыри начнут лопаться и золото станет желанным активом особенно в физической форме а если ещё и дефолт по физ поставкам будет тогда ракетой вверх! кто не успел тот опаздал как в 98году только круче

вообще-то мы в СПб живём, и "Москалей" здесь нет. а так да, много людей "поднялись" на битках.

То-то столько битковых царских баронов кругом на Порше Каенах =))

серебро тож не особо ценный метал, и не факт что цена не завышена. конкретно я считаю, лучшее вложение, это недвижимость в крупных городах, спб, мск. либо депозит под 700к.

серебро ещё лучше золота, там потенциал накоплен колоссальный.
худшее вложение это пытаться сейчас что-то урвать на старых пузырях которые вот вот начнут схлопываться.
про депозиты писал ранее

тут полная статья.
а вот без учёта инфляции.

опять авторитетнейший секспертный сайт адэптов Маркизы, что бы показывать всем неверным что всё *хорошо* и ЗП у нас ростут и рецессии нету и Путин молодец всё правильно сделал =)
нагло врать то не устали, карму не боитесь на себя замыкать?

это для всех граждан страны благо. идёт рост населения, причём рождаемость превысила смертность.

В основном за счёт переселенцев эмигрантов...

у меня не 30к . у курьера средняя зп 21к. опять же, это низко квалифицированный труд. если человек хочет зарабатывать больше, ему нужно прокачивать свои знания и скилы, только так можно в итоге прийти к большей зп.

Реальная средняя зарплата курьера ну 17-18тр но никак не 30к или 21 хотя 21 гораздо ближе к реальности, а это всё абстракные объявы в них привирают.
Когда на реальное место приходишь платят меньше гораздо чем обещанная плата в объявлениях.
Я говорил о основной трудовой массе в СПб и РФ
к сожалению в РФ большинство вакансий это низкоквалифицированный труд типа охранников курьеров и тд по проф специальностям дело гораздо хуже, и если человек правда качёт занний то он тут же уезжает работать в другие страны где среда лучше. Низкий уровень жизни у большинства, среднего класса нету (не считая МКАД)
Ну так в принцепе правильно мыслите что надо учится и уезжать в развитые страны или в развивающиеся а Россия современная это недоразвитое иудо-православное государство мафий и нео-феодализма, ловить тут нечего

я живу на Ржевке, зелени и места пока хватает, в прочем да, видётся уплотнительная застройка. ибо жильё таки нужно . я не чиновник и не мафиозе, однако возможностей у меня (и у моего окружения) стало больше, ЧЯДНТ? вот в 90е, когда были задержки по зарплате, в полгода, да жилось тяжко, сейчас никто себе ни в чём не отказывает (на среднюю зп в 30-35к), если не набрал ипотек/кредитов.

те вы ориентируетесь в своих рассуждениях на 90е годы, ХА! Ну тогда я с вами абсолютно согласен что современная сложившиеся абстановка действительно прекрасна Маркиза, если сравнивать с 90ми.
На Ржевке зелень есть только в доль речьки и лесопарк на весь восток города, то что за кольцевой не в счёт.
Что бы собачкам сходить нужду справить зелени может и достаточно, но для здоровой человеческой урбанистики... речи быть не может.
Лучше бы чиновники и мафиоzы строили свои душегубки подальше от города. А то централизация ужасная, что им Лен области не хватает?

а потом сдают, т.е. по вашей логике цена на аренду квартиры должна падать, но ведь это не так. про доллары, часть в золоте хранится, часть за рубежом в валюте (хотя тут ситуация могла измениться).

выкупают квартиры и сдают в аренду это пока печатный станок и нефте-доллар не остановились финансовые потоки... пока пузырь поддерживается, а когда кормушка пирог закончится (а он обязательно закончится) арендаторы сьедут и недвижимость начнёт резко падать в цене.
Это у кого часть в золоте, часть в валюте? У государства? Я в целом про ситуацию на рынке, а не про действия государства в плане корзины управления активов.
Или вы это про себя рассказываете? что у вас часть в золотом парашюте? =)

я думаю, большинство "гопников" и ОПГ закончило на том свете, либо завязало, либо сидит. монополии это конечно не тру, но терпимо. что же на счёт "бизнеса нету", это абсурд, для меня. вон те же LADA собирают, чем не бизнес? и владельцы у неё уже иностранные, а ведь для них важен инвест климат, верно? малому на инвест климат пофиг, плати свои 6% и в ус не дуй. а средний живёт, ибо конкуренция пока слабая, в отличие от развитых рынков.

бизнес занимается обществом системой культивацией правельной среды и тд а не только стрежёт капусту пока дают.
В моём понимании это есть бизнес, а платить небольшую зарплату работнику + мин соц покет выдовать, и налоги государству чесно выплачивать этого недостаточно сегодня что зваться бизнесом в моём понимании опять таки.

если подумать, то этот и прошлый век, США утюжили своих граждан ток так, вот например как дела обстоят в Фергюсоне.

Ну и что, у нас тоже относительно недавно репрессировали своих же граждан в Совке по разным статьям.
А в современной России утюжат иначе, не на площади а в срочном призыве к примеру, там люди вообще пропадают бывает или инвалидами возвращаются и ничего.
Гибнет ломают судьбы почём зря поболее чем в "ужасных" США заютюживают своих протестующих граждан.

рецепт выше я уже описывал, дешёвая рабочая сила в сверх огромном кол-ве. что же РФ, у нас светское гос-во, хунта оно не не легитимная власть, к нашей власти это отношения не имеет. касательно либеральной вывески так же не согласен. по сути у власти умеренные консерваторы.

Про Китай я тоже ответил выше.
РФ светское и либеральное демократическое государство (ДЕ ЮРЕ) а по факту мафиозо криминальная хунта с сословно родословной иерархией где если ты не в *семье* то тогда ты раб господа Кальмаровича.

почему был? он и щас есть. кто не соблюдает, того на расстрел.

Да я так и писал был установлен понятный национальный порядок. Вот и щас растёт у них экономика быстрее всех + средний класс плодится как на дрожжах (средний класс хотя бы в плане потребления).
Китайцы богаче Русских, там Капитализм! была создана среда пускай и не идеальная, а в РФ нет. Вот и результат за МКАДом жизни нету.

выше уже писал, что чистого капитализма или социализма не бывает, и это норма. про криминал так же, с ним всё ок. да и с рынками тоже, они действительно свободны, для граждан нашей страны. а внешний импорт нужно ограничивать, дабы был свой производитель, и в случае санкций экономика не вставала на дыбы. ну а про свет, так и вовсе это мелочь. те кто пользовался как обычно, будут платить меньше, кто пользуется больше чем нужно, будет платить больше. в любом случае это не настолько критичные суммы что бы об этом говорить. на западе свет стоит куда дороже.

Рынки больше не свободны, действуют санкции с обеих сторон.
Надо не запретами ораничивать рынки, душить Капитализм. Нужно было среду самим внутри создовать благоприятную для нормального развития.
Тогда бы сам рынок внутренний спустя несколько лет вытеснил бы импортных производителей будь у нас правда более менее полноценный Капитализм.
А так, всё ближе приходим к какой-то плановой экономике. Так и до талончиков может дойти... по которым будем получать Китайкие товары потребления, так как внутри производитель не сформируется при царском нео-феодальном режиме управления государством и экономикой.

про капитализм, см 90е, вот что из себя представляет "дикий" капитализм, что либо толковое из него не вырастает, привет ОПГ. корпы с запада будут качать ресурсы, и всю прибыль забирать себе, гос-ва нет, платить некому, а "попуасы" сами по себе. см Ирак/Ливию.

Дикий капитализм никому не нравится (кроме криминала), это был не Капитализм это было просто обрушение в нуль.
Просто разворовывалось всё совецкое наследие под вывеской прихода Капитализма на Русь. =\

неофеодализм=олигархия, выше уже писал, это не наш случай. без государство, не будет социалки, очень большая часть людей, которая социально не защищена будет в пролёте. и это печаль.

Без государства мы сможим развиваться и отстаивать свои права.
Сможем свободно заниматься тем же земледелием строить своё жильё там где захотим, сможем свободно перидвигаться как захотим и носить нарезное оружие, а так же приминять его если придётся.
Ну да, социалка... наплодили инвалидов заключённых офисных планктонщиков абстракционистов в городах и теперь вот система нам говорит что нельзя! Нельзя, это не НРАвственно отключать систему жизнеобеспечения и порядка фарисеев-книжников.

не стоит забывать про конкуренцию, между сми, между политиками

там нету конкуренции! только её видимость, у этих мафий действует правила Конгламерата Всеобемлющего Zла, это означаеет что СМИ никогда не будут нарушать общих принятых ранее правил игры, они (СМИ) не станут выходить за дозволенные рамки.
те все лгут, и никто не заинтирисован говорить независимую аналитику-правду, это запрещенно самой системой. А те кто осмелятся нарушить общие правила тех быстро затаптывают сами играки согласно порядку\нормам Конгламерата.
Так что дрянь у нас СМИ, всё контролируется и не народом естественно.

[Dos]

ну да, алмазы и автоматы АК 47
МАКСИМУМ патриотизма понимаю, но это не то... на глобальном рынке мы никто и звать нас нефть-газ металлы сырьё, остальное производство это скорее незначительные мелочи

т.е. ракеты-носители и ядерные реакторы, к примеру, это мелочи?

=))) получается Российские пенсионеры богаче западных нищибродов из золотого миллиарда, нда))
вы сами эти графики рисуете в пейнте чтоль? =))

получается что у наших пенсионеров, пенсия растёт .

ну нифигасебе авторитетные ссылки!!! http://ruxpert.ru/Пенсии_в_России

более чем.

нету

пруфы?

когда как в России всегда актуальны рейдерские захваты малого и даже среднего бизнеса, котоырй не покаился большим правящим мафиям по православному
Рост в Китае в первую очередь из-за грамотной национальной политики и эффективного менеджмента.

пруфы?

Ну да в России тоже хотят сократить население и сделать как в Дубае.

пруфы?

В Дубае тоже национальное (как в Китае) правительство которое работает во благо своей страны а в России всё на вывоз, НАЦ предатели давно слились с государством в экстазе и стали звать себя Либералами и даже государственниками.

пруфы?

Ну наконеч-то признали, а то всё РОСТ рост мифический.

в смысле признал? это был ответ на:
>А вы хотите\ждёте что бы массовые сокращения начались... что бы признать непровоту Маркизы? =)
я бы хотел увидеть пруфы, что началась рецессия?

Власть давно потеряла чувство опасности и меры, воруют как завтра потоп.
Могут и жёстко кинуть всё население (у тех кого не будет серебра-золота) опять, схватят чемоданы и улетят в Швейцарию\Израиль.

а могут и не кинуть, пруфы что кидали? с 00 годов пожалуйста.

реальная стоимость золото гораздо выше того что показывают сегодня котировки фиксинга на COMEX'е, денежная масса растёт очень быстро и давно.
кургом надуты пузыри в финансах в недвижимости, эта ситуация длиться ещё десятки лет не сможет. Пузыри начнут лопаться и золото станет желанным активом особенно в физической форме а если ещё и дефолт по физ поставкам будет тогда ракетой вверх! кто не успел тот опаздал как в 98году только круче

чем золото не пузырь, если его реальная стоимость завышена? в 2008 оно стоило ~959, сейчас 1353, до этого поднялось в 11 году до 1765. касательно пузырей, ну кризисы бОльшую их часть сдувают)).

То-то столько битковых царских баронов кругом на Порше Каенах =))

и не говори .

опять авторитетнейший секспертный сайт адэптов Маркизы, что бы показывать всем неверным что всё *хорошо* и ЗП у нас ростут и рецессии нету и Путин молодец всё правильно сделал =)
нагло врать то не устали, карму не боитесь на себя замыкать?

норм сайт, докажи обратное.

В основном за счёт переселенцев эмигрантов...

рождаемость превысила смертность? это как?

Реальная средняя зарплата курьера ну 17-18тр но никак не 30к или 21 хотя 21 гораздо ближе к реальности, а это всё абстракные объявы в них привирают.

речь про 30к не шла, речь шла про 21к, и это средняя зп курьера в питере по данным яндекса. цифры как правильно заниженные, имхо. в реальности можно +5-10к смело накидывать.

Ну так в принцепе правильно мыслите что надо учится и уезжать в развитые страны или в развивающиеся а Россия современная это недоразвитое иудо-православное государство мафий и нео-феодализма, ловить тут нечего

т.е. развитие России вам чуждо? а не русофоб ли вы батенька часом?

Что бы собачкам сходить нужду справить зелени может и достаточно, но для здоровой человеческой урбанистики... речи быть не может.

хз, мне парков хватает.

Лучше бы чиновники и мафиоzы строили свои душегубки подальше от города. А то централизация ужасная, что им Лен области не хватает?

спрос рождаёт предложения, отсюда и строят в спб.

Это у кого часть в золоте, часть в валюте? У государства? Я в целом про ситуацию на рынке, а не про действия государства в плане корзины управления активов.
Или вы это про себя рассказываете? что у вас часть в золотом парашюте? =)

у гос-ва . речь шла про это:

> Квартир хватает, просто их выкупают не по назначению что бы проживать в них. Их выкупают как актив направляя туда финнасовые потоки от тех же нефте долларовых доходов.
> Долларовый пузырь необеспеченных напечатанных денег переходит в пузырь недвижимости далёкой от ФРС\ЕЦБ России.
по этому и указал, в чём хранит ЗВФ наша страна.

В моём понимании это есть бизнес, а платить небольшую зарплату работнику + мин соц покет выдовать, и налоги государству чесно выплачивать этого недостаточно сегодня что зваться бизнесом в моём понимании опять таки.

а как же главный завет капитализма? прибыль всё, имидж ничто .

Ну и что, у нас тоже относительно недавно репрессировали своих же граждан в Совке по разным статьям.
А в современной России утюжат иначе, не на площади а в срочном призыве к примеру, там люди вообще пропадают бывает или инвалидами возвращаются и ничего.
Гибнет ломают судьбы почём зря поболее чем в "ужасных" США заютюживают своих протестующих граждан.

пруфы как наши утюжит оппозиционеров? в США не давно выпустили 2ух "даунов" которые 30 лет сидели в тюрьме, оказались они невиновны. и это не единичный случай. вообщем в США с демократией всё оч. давно печально. более того, реальная власть у населения отсутствует из-за "особой" системы выборов через делегатов, которые могут голосовать как хотят, а не как решило большинство населения.

Про Китай я тоже ответил выше.
РФ светское и либеральное демократическое государство (ДЕ ЮРЕ) а по факту мафиозо криминальная хунта с сословно родословной иерархией где если ты не в *семье* то тогда ты раб господа Кальмаровича.

пруфы?

Да я так и писал был установлен понятный национальный порядок. Вот и щас растёт у них экономика быстрее всех + средний класс плодится как на дрожжах (средний класс хотя бы в плане потребления).
Китайцы богаче Русских, там Капитализм! была создана среда пускай и не идеальная, а в РФ нет. Вот и результат за МКАДом жизни нету.

ага, на 200-300$ и без пенсии, такой вот средний класс. с 12 часовым рабочим днём и 6 дневной рабочей неделей, поди. а ещё привёт смог, который обволакивает всё и вся.

Рынки больше не свободны, действуют санкции с обеих сторон.
Надо не запретами ораничивать рынки, душить Капитализм. Нужно было среду самим внутри создовать благоприятную для нормального развития.
Тогда бы сам рынок внутренний спустя несколько лет вытеснил бы импортных производителей будь у нас правда более менее полноценный Капитализм.
А так, всё ближе приходим к какой-то плановой экономике. Так и до талончиков может дойти... по которым будем получать Китайкие товары потребления, так как внутри производитель не сформируется при царском нео-феодальном режиме управления государством и экономикой.

см на восточную Европу и радуемся, как "местные" производители вытеснили импорт . а местное население не чистит толчки в Англии, а работает на благо своих стран.

Дикий капитализм никому не нравится (кроме криминала), это был не Капитализм это было просто обрушение в нуль.
Просто разворовывалось всё совецкое наследие под вывеской прихода Капитализма на Русь. =\

это был таки дикий капитализм, когда можно было многое.

Без государства мы сможим развиваться и отстаивать свои права.
Сможем свободно заниматься тем же земледелием строить своё жильё там где захотим, сможем свободно перидвигаться как захотим и носить нарезное оружие, а так же приминять его если придётся.
Ну да, социалка... наплодили инвалидов заключённых офисных планктонщиков абстракционистов в городах и теперь вот система нам говорит что нельзя! Нельзя, это не НРАвственно отключать систему жизнеобеспечения и порядка фарисеев-книжников.

вас не пугает, что без жизнеобеспечения много народу умрёт? власть то всё равно будет, только уже у местных князьков, которые будут поджимать всё под себя.

там нету конкуренции! только её видимость, у этих мафий действует правила Конгламерата Всеобемлющего Zла, это означаеет что СМИ никогда не будут нарушать общих принятых ранее правил игры, они (СМИ) не станут выходить за дозволенные рамки.
те все лгут, и никто не заинтирисован говорить независимую аналитику-правду, это запрещенно самой системой. А те кто осмелятся нарушить общие правила тех быстро затаптывают сами играки согласно порядку\нормам Конгламерата.
Так что дрянь у нас СМИ, всё контролируется и не народом естественно.

пруф?

[Safron]

пруфы?

пруфы?

пруфы?

пруфы?

пруф?

[Black Dragon]

т.е. ракеты-носители и ядерные реакторы, к примеру, это мелочи?

да, так как основное население не занито в этом производстве.
страна для большинства граждан заметно богаче от этого не становится.
другое дело если бы было машиностроение, производство товаров потребления широкого спектора массового спроса... тогда да

получается что у наших пенсионеров, пенсия растёт.

ну да, я тоже могу график нарисовать в котором высчитается инфляция так что получится российские пенсионеры только беднеют, нагло лгать это не смешно

более чем.

ну да как и http://lurkmore.to/
авторитетниший авторитет на основе которого нам втирают кащерное восприятие реальности... =\

пруфы?

пруфы?

пруфы?

пруфы?

Ага, какие ваши доказательсва? =)
пруфать можно на что угодно на любое утверждение, я не стану вам доказывать что земля круглая а не плоская.
это потеря времени.

я бы хотел увидеть пруфы, что началась рецессия?

сейчас я потрачу время и личные деньги что бы создать сайт на котором будут нарисованы графики подтверждающие\пруфовающие мою позицию. И я буду ссылатсья (как это делаете вы) на этот сайт и показывать всем что в РФ сейчас рецессия и ЗП с пенсиями не растут.

а могут и не кинуть, пруфы что кидали? с 00 годов пожалуйста.

сильное кидалово было в 98 году, начало нулевых я плохо помню не отслеживал...
А вот в 2008\09 кинули население, спасали банки и олигархов! государство выделяло им деньги в кризис, а население получило только сокращение рабочих мест и зарплат + рубль девольвировался к другим основным валютам.

чем золото не пузырь, если его реальная стоимость завышена? в 2008 оно стоило ~959, сейчас 1353, до этого поднялось в 11 году до 1765. касательно пузырей, ну кризисы бОльшую их часть сдувают)).

В том то и дело что с кризиса 2008 ФРС (а потом и ЕЦБ) напечатали триллионы новых долларов те девальвировали основную резервную валюту по отношению к реальным активам, а золото печатать невозможно в нём есть естественный дефицит предложения! Денег необеспеченных печатать в компьютере могут сколько угодно а вот товары печатать в след за надуванием денежной массы невозможно.
Вот золото и выросло в цене измеряемой этим долларом\евро, скажу даже больше... золото ещё не расло в стоимости, оно стояло на месте! Просто это доллар и евро упали в покупательной способности по отношению к золоту.
Не о какой завышенной стоимости серебра-золота речи сейчас не идёт, наоборот там сейчас сильная недооцененность сформировалась. silver must have!

рождаемость превысила смертность? это как?

Сюда переехали мигранты которые очень здорово плодятся, заводят по несколько дитей даже живя в городах\квартирах. Чего не делало коренное население России которое предпочитает бездетность или один максимум два ребёнка на семью.

речь про 30к не шла, речь шла про 21к, и это средняя зп курьера в питере по данным яндекса. цифры как правильно заниженные, имхо. в реальности можно +5-10к смело накидывать.

цифры как правильно завышенные, имхо. в реальности можно минус 5-10к смело сбрасывать.

хз, мне парков хватает.

хз ещё в середине девяностых было множество зелёных зон между домами в спальных районах, сечас все эти зоны затроили новостройками.
мне одних культурных парков с лужайками для комфортной жизни не хватает. В том же Всеволожске ситуация гораздо лучше в этом плане, но возможности для переезда нету.

спрос рождаёт предложения, отсюда и строят в спб.

нет, тут скорее играет основную роль искуственный дефицит создаваемый мафиями который надувает пузырь недвижимости.
Это пораждает нездоровое соотношение предложения и спроса на рынке, особенно качественного жилья по доступным ценам.
Застраивают в СПб а не строят в лен области потому что в других местах государтсво\бюрократия не позволяет официально застраивать территорию, либо среда искуственным образом утроена так что строить объекты там становится невыгадно.

по этому и указал, в чём хранит ЗВФ наша страна.

Вот именно, поэтому и гражданин должен хранить деньги не в недвижимости и депозитах а в золоте!

а как же главный завет капитализма? прибыль всё, имидж ничто

а как же главный завет социализма? тотальный порядок всё, остальных кто с ним не согласен в гулаги либо расстрелять. =(

пруфы как наши утюжит оппозиционеров? в США не давно выпустили 2ух "даунов" которые 30 лет сидели в тюрьме, оказались они невиновны. и это не единичный случай. вообщем в США с демократией всё оч. давно печально. более того, реальная власть у населения отсутствует из-за "особой" системы выборов через делегатов, которые могут голосовать как хотят, а не как решило большинство населения.

Наши не утюжат оппозиционеров, они утюжат простых граждан которые не в мафии, которые не могут обеспечить себе крышу от той же службы в армии (где убивают насилуют калечат почём зря, в мирное время и причём свои же)
В РФ с демократией не луччше. У населения тоже отсутствует реальная власть, и выборы тоже виртуальные на 146%

ага, на 200-300$ и без пенсии, такой вот средний класс. с 12 часовым рабочим днём и 6 дневной рабочей неделей, поди. а ещё привёт смог, который обволакивает всё и вся.

Я разве сказал что там поголовно ВСЕ являются средним классом? небыло такого
зато есть рабочие места в избытке для всех, пускай и низкооплачиваемые. Учитывая миллиардное население это является большим достижением для государства.

см на восточную Европу и радуемся, как "местные" производители вытеснили импорт . а местное население не чистит толчки в Англии, а работает на благо своих стран.

Вы про Польские яблоки? Ну да кризис, крах или завершение глобализации... пузыри лопаются и уровень жизни будет падать везде, или выравниваться по формуле - кто сколько добра производит тот столько и потребляет\получает. А в Польше был дисбаланс в этом плане, слишком много лишнего (яблок) производили тогда как эти яблоки можно спокойно почти везде выращивать.
Вот Капитализм-рынок и уравновесил ситуацию, из Польши возить яблоки не выгадно и не разумно (нужно тратится на логистику топливо) выгадно выращивать яблоки прямо на месте в самой России, нормальное распредиление.

это был таки дикий капитализм, когда можно было многое.

будем надеятся\сремится к просвещённому натуральному Капитализму в будущем. А не в дикости... под благородными человечными НРАвственными вывесками.

вас не пугает, что без жизнеобеспечения много народу умрёт? власть то всё равно будет, только уже у местных князьков, которые будут поджимать всё под себя.

да, поэтому и пророчат *Конец Света*
князьки своё Элитное место придётся ещё заслужить... дерьмовые Кнезьки на тронах не задержатся, если будут поджимать всё под себя.
у населения будет больше возможностей в праве отзыва Власти чем сейчас при тоталитарном нео-феодальном режиме где если ты действительно сопротивляешься (несистемная оппозиция) тебя упекут за решётку и дело с концом. А тут можно будет даже отстреливаться тупо от Власти Кнезьков и никакая полиция вас не достанет потому что её попросту небудет кому содержать.

пруф?

разве СМИ говорят о том что Украинский народ отказался от нео-феодальной архитектуры RAsion'ского (Евро-Zиского) толка и перешёл к Национальному государству которое заботится о БОЛЬШИНСТВЕ своих граждан об их благополучии и процветании страны в целом. НЕТ, вместо этого СМИ визжат как свиньии что в Украине МАЙДАНУТАЯ Хунта во власти которая растреливает\бомбит собственных граждан а при этом Путин хороший Царь всея Руси прихватизировал нам КРЫМ и не против ещё отхапать СНГешных территорий если получится ну и тд.
ещё СМИ молчат о Заговоре против человеческой расы (ну кроме РЕН-ТВ хотя там не всё так просто с подачей информации, много спекуляций и экстрасенсорики)
вот вам и пруф что СМИ в РФ это криминальный конгломерат играющий по своим внутренним оккультным (и не очень скрытым правилам мафии) правилам, они это по сути социальный паразит который работает на толпо-элитарную систему
вот вам пруфы

и да вы не поверите, Земля она тоже круглая а не кубическая... это тоже вам фактология от меня

пруф-пруф, серебро