Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
29 Март 2024, 02:59 *

Фотогалерея Метрополиса
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 ... 5 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вторая мировая война  (Прочитано 58656 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
: 09 Сентябрь 2010, 13:23

Немцы обвинили Польшу в провокации Второй мировой

Глава немецкого Союза изгнанных Эрика Штайнбах спровоцировала скандал на заседании руководителей парламентской фракции ХДС в Берлине, заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой. Эти высказывания были восприняты однопартийцами как попытка переложить часть вины за развязывание войны на Польшу, сообщает Welt.

Зачитать целиком.

Сразу видно, что Евросоюз - это "крепкая семья", чуть что ищем крайнего. =)

Жду развития событий и возражений Польши.

Думаю, что скучно не будет.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #1 : 09 Сентябрь 2010, 18:47

2Maximus: Польша естетсвенно ждала "помощи" от Англии и Франции желая разжится ближайшими землями Германии - и выглядело это очень глупо на фоне реального положения дел. Кстати по итогам второй мировой - желанный кусок в конце-концов Польше отошел - и до сих пор принадлежит Польше, так же как и другой кусок Германии теперь принадлежит  Чехии. В результате 2-х войн Германия лишилась очень многого и ничего не получила кроме негативного опыта.
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2010, 19:54 от PETR »

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #2 : 09 Сентябрь 2010, 18:57

Жду развития событий и возражений Польши.
Ничего интересного не будет.Польша объявит виноватым Леха Качиньского.

Maximus
capul
*

Репутация: 28
Сообщений: 386


Ответ #3 : 17 Сентябрь 2010, 19:25

Не зря поляков называли "шакалами Европы", они видно Тешинскую область  забыли,  а пора напомнить миру кто Чехословакию делил вместе с немцами после Мюнхенского сговора.................
« Последнее редактирование: 17 Сентябрь 2010, 19:28 от capul »

Что касается Карфагена, он должен быть взят и разрушен
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #4 : 22 Сентябрь 2010, 13:47

История Второй мировой войны в изложении наших демократов.

Цитировать
В 1938 году Германия сбросила с себя кабальные соглашения, унижающие ее достоинство как демократической державы. Это событие приветствовала Австрия, которая с удовольствием вошла в состав Третьего рейха. Затем, после конференции в Мюнехене с участием Франции, Англии, Италии и Германии , последняя присоединила к себе демократическим путем по желанию населения сначала Судетскую область, а затем и всю Чехию.

         В это время  Польша была самой несчастной страной в Европе, она сильно боялась СССР, который ей почему-то постоянно ни за что угрожал. Она действовала всегда только демократическим путем, и когда Германия присоединяла к себе Чехию, также демократическим путем, с разрешения Германии присоединила к себе Тешинскую область Чехословакии. После этого в Европе должен был наступить мир.

         Однако Англия и Франция хотели, чтобы мира было еще больше и они обратились к СССР с предложением дать обязательство не обижать Польшу. СССР  испугался и согласился вести об этом переговоры. Так как министры иностранных дел Англии и Франции и другие высокие чиновники были сильно заняты, эти страны отправили на переговоры в Москву настоящего адмирала и настоящего генерала. Правда они были уже старенькие, и ни за что не отвечали, но зато – генерал и адмирал. При этом у них, видимо, был склероз, и выезжая, они забыли взять по одной бумажке – полномочия на переговоры и заключение каких либо соглашений. Ничего страшного, бумажку можно получить и потом, по почте. После окончания переговоров. Так они и сделали.

Переговоры в Москве начались, оказалось, что от СССР в них учавствуют всего-навсего нарком обороны и начальник генштаба. А надо было, чтобы участвовали Сталин и нарком иностранных дел. И ничего, что английский и французский премьеры и министры не приехали, Сталину надо было участвовать. Вот если бы он участвовал, тогда бы договорились. А так не получилось что то.

          Да тут еще и Польша заявила  «Не хочу, чтобы СССР мне помогал, подумаешь, в случае чего сама справлюсь. И даже не договаривайтесь сним. Что это за страна такая, еще Польшу защищать вздумал?».

Dos

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #5 : 24 Декабрь 2010, 14:26

Красная Армия и Вторая  Мировая война

Вообще-то, не худо бы для начала выслушать мнения о советских маршалах и генералах тех, кто сражался против Красной Армии. Вот это мы и попытаемся сделать. Должен сказать, что ни в одних немецких мемуарах я так и не нашел утверждений о бездарности сталинских полководцев, коими пестрят новейшие "исторические исследования" российских же домократических историков, так любящих мазать грязью свое же прошлое.

От автора. Напрашиваются некорректные ассоциации -  валяться в грязи любят, пожалуй, только свиньи. Если господа демократические историки полагают, что поливание помоями   советского периода страны не есть оплевывание всей русской истории, то они глубоко заблуждаются. Или доллары не пахнут? И за них можно самим  мазать свою собственную физиономию дерьмом на потеху врагам своей страны?   Полноте, господа! Вас же презирают и те, кто вам сегодня щедро швыряет баксы.

Итак, генерал-майор Ф.Меллентин, начальник штаба немецкой 5-й  танковой армии:   
...В этой крититической обстановке русское командование проявило глубокую стратегическую проницательность - в то время руководство действиями русских войск на Волге и на Дону осуществлял маршал Жуков, а начальником штаба у него был генерал Василевский...

...Вполне возможно, что Жуков со свойственной ему стратегической прозорливостью сознательно откладывал наступление на фронте 8-й итальянской армии до тех пор, пока не убедился, что все силы Гота оказались втянутыми в боевые действия...

...Русское Верховное Главнокомандование руководило боевыми действиями в ходе Курской битвы с большим искусством, умело отводя свои войска и сводя на нет силу наших ударов...

...Никто не сомневается, что у России может быть свой Зейдлиц, Мюрат или Роммель - в 1941-1945 годах русские безусловно имели таких великих полководцев...

...Высшее командование русских хорошо понимает склад ума русского солдата и умудряется так использовать недостатки последнего, что они становятся его сильной стороной...


Генерал  пехоты Ф.фон Зенгер , командир немецкого 14-го танкового корпуса:   
...Это был гениальный ход Сталина -приказать окружить армию Паулюса путем фронтальных ударов с флангов...


Генерал  пехоты О.фон Лаш, комендант крепости Кенигсберг:   
...Широко и умело задуманные операции Красной армии приводили к многочисленным окружениям  немецких частей и уничтожению  тех из них, которые сопротивлялись...
...Русское командование хорошо разработало и прекрасно осуществило эту операцию. Мы потеряли 100-тысячную армию под Кенигсбергом...


Генерал-оберст Г.Гудериан, начальник немецкого  Генерального Штаба Сухопутных Войск:     
...Во Второй Мировой войне стало очевидным, что и советское верховное командование обладает высокими способностями в области стратегии...
Русским генералам и солдатам свойственно послушание. Они не теряли присутствия духа даже в труднейшей обстановке 1941 года...


Генерал-оберст Г.Фриснер,   командующий группой армий "Южная Украина".:   
...В ходе войны я наблюдал, как советское командование становилось все более опытным...
...Совершенно справедливо, что высшее советское командование, начиная со Сталинграда часто превосходило все наши ожидания. Оно мастерски осуществляло быстрый маневр и переброску войск, перенос направления главного удара, проявляло умение в создании палцдармов и оборудовании на них исходных позиций для последующего перехода в наступление...

...Русские весьма искусно и успешно применяли свою артиллерию...


Генерал-фельмаршал Г.фон Клейст, командующий группой армий "А":   
"...Их командиры моментально усвоили уроки первых поражений и в короткий срок стали действовать на удивление эффективно..."


Генерал-фельмаршал Г.фон Рундштедт, командующий группой армий "Юг":   
"... Если говорить о 1941 годе, то никого. Что касается Буденного, с войсками которого мне пришлось столкнуться, один из пленных офицеров сказал: "Это человек с очень большими усами, но с очень маленькими мозгами". Но в последующие годы качественный состав русского генералитета заметно улучшился. Особенно хорош был Жуков...".

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #6 : 02 Апрель 2011, 11:08

Довольно правдиво пишет протоиерей, хорошая статья с цифрами, фактами и свидетельствами видных очевидцев:
http://www.russned.ru/istoriya/pravda-i-lozh-o-nashih-poteryah-v-velikoi

Цитировать
В современной исторической науке существует ряд устойчивых мифов, связанных с Великой Отечественной войной. Один из них повествует о том, что якобы советское военное руководство не жалело жизней своих солдат и добилось победы только за счет неисчислимых потерь. Действительно, победа в войне далась Советскому Союзу дорогой ценой. Однако нельзя забывать: исключительно сильный противник также понес колоссальные потери. Высший генералитет фашистской Германии был так самоуверен и решителен, а немецкая армия так хорошо подготовлена и вооружена, что даже развитые, обладающие мощным промышленным потенциалом Англия и Франция совместными усилиями не смогли оказать Германии достойного сопротивления в сухопутной войне. Объединенную франко-английскую армию на голову разгромили в 1940 году немногим более чем за месяц.

Цитировать
Вот, например, что записал Геббельс в своем дневнике в 1945 году: "Генеральный штаб прислал мне книгу с биографиями и фотографиями советских генералов и маршалов. Из этой книги можно вычитать много такого, что мы упустили сделать в прошедшие годы. Маршалы и генералы в среднем чрезвычайно молоды, почти ни одного старше 50 лет... Все они -- убежденные коммунисты, весьма энергичные люди, и по лицам их видно, что вырезаны они из хорошего народного дерева. В большинстве случаев речь идет о сыновьях рабочих, сапожников, мелких крестьян и т. п. Короче говоря, приходишь к досадному убеждению, что командная верхушка Советского Союза сформирована из класса получше, чем наша собственная."

Резюмировать статью можно последним абзацем с приведённой цитатой из Пушкина, только приминительно к нынешнему времени, видно что и со времён Пушкина не многое у нас изменилось:
Цитировать
К сожалению, сегодня далеко не все знакомы с теми высокими оценками, которые дали видные иностранные военные специалисты и Красной Армии в целом, и советским военачальникам, в частности выдающемуся полководцу маршалу Жукову. Многие наши соотечественники относятся к Георгию Константиновичу и другим нашим прославленным военачальникам негативно. Однако это отношение основано на неверной информации и противоречит исторической правде. Вспомним слова А. С. Пушкина: «Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно, не уважать оной есть постыдное малодушие, есть первый признак дикости и безнравственности».

Мой голос внутренний прохожих распугал...
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #7 : 02 Апрель 2011, 12:03

Ну Георгий Константинович как полководец, особо талантами-то не обладал - зато был хороший начальник Штаба. Т.е. он знает где и когда надо захватить, но с реализацией проблемы. С другой стороны ни в одном приказе не указано - что боец должен идти строго по прямой на пули и любой командир полка мог придумать свой план атаки и т.д.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2011, 12:07 от PETR »

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #8 : 02 Апрель 2011, 12:53

и на солнце есть пятна )

Мой голос внутренний прохожих распугал...
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #9 : 03 Апрель 2011, 21:12

Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч»

Соревнуясь в том, как бы больнее «пнуть» СССР, либералы придумывают и приписывают павшей империи «зла» все мыслимые и немыслимые грехи. Одной из главных идей в «переписывании» истории Второй мировой войны стало обвинение Союза в разжигании мировой войны. Но дело это довольно трудное, так как Мюнхенский договор мы не подписывали, в войну вступили через два года после её начала и не вступали бы, если бы Германия на нас не напала.


Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #10 : 13 Май 2011, 14:44

"Великая Отечественная: вспомнить правду"

Рассказывает кандидат исторических наук, доцент
Кирилл Борисович Назаренко

Выпуск 1:
 - события, предшествующие началу Второй Мировой войны;
 - внешняя политика СССР и стран Европы;
 - договор о ненападении (пакт Молотова-Риббентропа);
 - существуют ли "секретные протоколы" к Пакту?


Выпуск 2:
- начало Второй Мировой войны;
 - sitzkrieg - «сидячая война»;
 - Советско-Финская война;
 - как СССР мог оказаться по одну сторону баррикад с фашистской Германией



Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #11 : 19 Февраль 2013, 19:32

19 февраля исполнилось 71 год событию, о котором не любят вспоминать критики «сталинского тоталитаризма» и «кровавого путинского режима».

Российские псевдолибералы, как и их заокеанские покровители, исповедуют принцип двойных стандартов.
Двойные стандарты прослеживаются в политике и в интерпретации исторических фактов. Поступки советских и российских политиков оцениваются по одним критериям, а их западных коллег – по другим.

19 февраля 1942 года президент США Ф. Д. Рузвельт подписал печально знаменитый указ №9066, разрешив военным властям перемещать любую группу лиц с любой территории без судебного разбирательства, а лишь на основании «военной необходимости».
Против кого была направлена эта превентивная мера, выяснилось очень скоро. Жертвой рузвельтовской инициативы стали 127 тысяч японцев, проживавших на тихоокеанском побережье США.

Через несколько дней города и посёлки побережья были украшены стандартными объявлениями:
«Приказ всем лицам японского происхождения… Граждане США или нет, подлежат депортации из (данного) района к 12.00 дня (такого-то числа). Размеры и вес багажа ограничиваются тем, что может унести в руках отдельный человек или семья».
Власти США не остановило то, что две трети японцев имели американское гражданство, а остальные – легальный вид на жительство.
Японцев депортировали в лагеря для интернированных. Их возвели в пустынной либо заболоченной местности.
С апреля 1942 года американские колледжи стали отказывать американцам японского происхождения в приёме на учебу.

Эта акция стала местью японцам за удар по американской военно-морской базе Пёрл-Харбор на Гавайских островах. То, что пострадали американцы японского происхождения, не имевшие никакого отношения к атаке на Пёрл-Харбор, Рузвельта и Ко не смутило.
Историк Анатолий Уткин писал: «Более ста тысяч японцев, абсолютное большинство которых было безусловно лояльно по отношению к своей стране (США – О. Н.), оказались вначале на стадионах, а затем в быстро построенных в глубине страны бараках. Это тёмная страница президентства Рузвельта».
Именно эту «тёмную страницу», обрамлённую колючей проволокой и отмеченную волнениями узников лагерей Аризоны и Калифорнии в конце 1942 года, каждый раз судорожно переворачивают наши псевдолибералы, по поводу и без повода клеймящие «сталинскую депортацию народов» и «преступления российских военных в Чечне».

Они и на этот раз «забудут» (а посол США М. Макфол не посоветует) прокомментировать указ Рузвельта и высказывания американских журналистов, политиков и военных, далёкие от пресловутой политкорректности.
Напротив, известный журналист Г. Маклемор после Пёрл-Харбора буквально бился в истерике:
«Я за немедленную высылку всех японцев с западного побережья вглубь страны. Причём отнюдь не в привлекательную местность. Давайте погоним их туда и скучим на самых скверных землях. Зажмём их в тисках нужды, пусть им будет плохо, пусть они голодают и подыхают там… Я лично ненавижу япошек. Всех до единого!»
Не лучшего мнения о согражданах японского происхождения был губернатор штата Айдахо Ч. Кларк: «Японцы живут, как крысы, размножаются, как крысы, ведут себя, как крысы».
Неудивительно, что вскоре двери ресторанов украсили объявления «Здесь травят крыс и япошек».
А при входе в парикмахерские можно было узнать, что здесь «Япошек бреют, за смерть не отвечают».


Зачитать целиком.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #12 : 19 Февраль 2013, 21:12

Мы с поволжскими немцами (и прочими германского происхождения) поступали примерно также в 1941.
А японцы в то время были по своей сути ничем иным как азиатскими варварами и дикарями. Взять хотя бы то, что они творили в Китае в конце 30-х.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2013, 21:15 от OLEGA »
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #13 : 19 Февраль 2013, 21:31

Мы с поволжскими немцами (и прочими германского происхождения) поступали примерно также в 1941.
А японцы в то время были по своей сути ничем иным как азиатскими варварами и дикарями. Взять хотя бы то, что они творили в Китае в конце 30-х.
 Нет не так , и даже не примерно. Поволжских немцев переселяли , но не загоняли в лагеря. И что самое интересное даже такие одиозные народы , как чеченов и крымских татар  , которые в годы войны общенационально проявили себя "с лучшей стороны" , не гнали в лагеря и не устраивали им массовый геноцид (хотя они его вполне заслужили) , а попросту переселяли в отдаленные районы.  Американских же японцев вовсе не за что в лагеря загоняли. Просто из за мнимой "опасности" шпионажа.
Цитировать
А японцы в то время были по своей сути ничем иным как азиатскими варварами и дикарями. Взять хотя бы то, что они творили в Китае в конце 30-х.
Олега , а немцы середины двадцатого века тоже были варварами и дикарями ? 16миллионов жертв среди гражданскогонаселения СССР как бы не из воздуха взялись вроде , не?

Maximus
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2013, 21:35 от hubaduy »

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #14 : 19 Февраль 2013, 21:38

hubaduy: да тут дело больше в азиатском менталитете, природной восточной жестокости а не в идеологии.
Хотя вот сам думаю, что было честнее по отношению к своим гражданам, прошедшим ВОВ, Курильская десантная операция (и соответствующие потери) или пара атомных бомб.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2013, 21:42 от OLEGA »
DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #15 : 19 Февраль 2013, 22:05

не устраивали им массовый геноцид (хотя они его вполне заслужили)

Не думаю, что здесь уместно писать такое. Геноцид - тягчайшее преступление международного масштаба, вряд ли можно придумать ему оправдание.
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #16 : 19 Февраль 2013, 22:10

Цитировать
Хотя вот сам думаю, что было честнее по отношению к своим гражданам, прошедшим ВОВ, Курильская десантная операция (и соответствующие потери) или пара атомных бомб.
А что не так с Курильской десантной ? Высоких потерь я там как то не припомню , как и во всей войне с японцами в 45 году. Можно конечно долго спорить про "слезу ребенка" и прочие светлые идеи , но ровнять целые города с мирным населением ... это как то не нормально , я считаю. Солдат должен воевать с вооруженным противником , а не с гражданскими. Возможно в то время это еще понимали. По крайней мере в руководстве СССР. Это для американцев нормально считается. Дрезден , Гамбург , много много других немецких городов ,Хиросима, Нагасаки , ковровые бомбардировки в Корее ,напалм по вьетнамским деревушкам , современная история , которая у всех еще на слуху. И всё ради чего ? Ради безопасности своего солдата? Зачем тогда они нужны такие солдаты?
Цитировать
Не думаю, что здесь уместно писать такое. Геноцид - тягчайшее преступление международного масштаба, вряд ли можно придумать ему оправдание.
Знаете , когда в Крым пришли немцы с румынами и крымские татары вперед паровоза полетели резать всех "не татар" , то окажись вы на месте этих самых "не татар" , вы бы наверное думали слегка иначе. Я пишу лишь о том  , что такого мягкого отношения которое проявило к ним правительство страны эти твари явно не заслужили. Просто не высели их из Крыма , то все закончилось бы куда печальнее. Геноцид бы им устроили  фронтовики , возвращавшиеся с войны.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2013, 22:15 от hubaduy »

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #17 : 19 Февраль 2013, 22:13

Цитировать
Курильская десантная операция (и соответствующие потери)

О каких потерях идёт речь? Порядок цифр? И желательно сопоставить их с потерями японцев.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2013, 22:21 от Maximus »

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #18 : 19 Февраль 2013, 23:03

Знаете , когда в Крым пришли немцы с румынами и крымские татары вперед паровоза полетели резать всех "не татар" , то окажись вы на месте этих самых "не татар" , вы бы наверное думали слегка иначе.

Если бы да кабы...

Я пишу лишь о том  , что такого мягкого отношения которое проявило к ним правительство страны эти твари явно не заслужили.

Настоятельно рекомендую ознакомиться:

Цитата: БСЭ
Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества.

Ну, и это...

Солдат должен воевать с вооруженным противником , а не с гражданскими.
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #19 : 20 Февраль 2013, 11:10

а немцы середины двадцатого века тоже были варварами и дикарями ? 16миллионов жертв среди гражданскогонаселения СССР как бы не из воздуха взялись вроде , не?
ты что, они убивали цивилизованно!



Знаете , когда в Крым пришли немцы с румынами и крымские татары вперед паровоза полетели резать всех "не татар" , то окажись вы на месте этих самых "не татар" , вы бы наверное думали слегка иначе. Я пишу лишь о том  , что такого мягкого отношения которое проявило к ним правительство страны эти твари явно не заслужили. Просто не высели их из Крыма , то все закончилось бы куда печальнее. Геноцид бы им устроили  фронтовики , возвращавшиеся с войны.
тут ты не прав или прав только отчасти.
тебя послушать, так все как один крымские татары воевали на стороне гитлеровцев, хотя на самом деле в рядах Красной Армии их было куда больше, так же участвовали и в партизанском движении по освобождению Крыма от оккупации, да и население в большинстве поддерживало партизан, среди крымских татар было не мало Героев Советского Союза, сам видел в Алуште памятник партизанам с сотнями фамилий погибших на мемориальной доске, запомнился рассказ о молодом парне-татарине (не помню фамилию) взорвавшем вместе с собой кинотеатр во время сеанса забитый нацистами.

Мой голос внутренний прохожих распугал...
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #20 : 20 Февраль 2013, 18:49

Цитировать
Солдат должен воевать с вооруженным противником , а не с гражданскими.
Это не полиция. Вроде в американской армии офицер может ослушится приказа, если он считает его преступным и аморальным - но ему это придется доказывать в трибунале. Но вообще нет таких правил.

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #21 : 20 Февраль 2013, 20:56

а немцы середины двадцатого века тоже были варварами и дикарями ? 16миллионов жертв среди гражданскогонаселения СССР как бы не из воздуха взялись вроде , не?
ты что, они убивали цивилизованно!
Про такое отношение немцев (не СС) к комбатантам я мало читал о подобном:

http://mp-volunteer.livejournal.com/16893.html

"Утром возобновился бой. Росли потери. М. Н. Цуканова в течение дня вынесла с поля боя 51 раненого. Спасая 52-го бойца, она была буквально прошита пулеметной очередью, но героиня не покинула поле боя. Она продолжала ползти вперед, чтобы оказать помощь другим. В этот момент японцы пошли в атаку. Несколько вражеских солдат бежали прямо на Марию. Девушка взяла автомат с убитого и, собрав последние силы, дала очередь по врагу, но тут же потеряла сознание, тяжелораненую ее захватили в плен. «Ее долго пытали. Выкололи глаза, тело изрезали ножами» "

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1670
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #22 : 21 Февраль 2013, 06:39

Цитировать
Про такое отношение немцев (не СС) к комбатантам я мало читал о подобном:
http://www.great-country.ru/rubrika_myths/vov/110421-01.html
"Авторы исследования опровергают бытующее среди большинства мнение о том, что бессмысленные убийства, пытки, изнасилования, издевательства были прерогативой зондеркомманд, утверждая, что все это было обыденностью для немецкой армии в целом. Исходя из стенограмм, солдаты вермахта вспоминали о совершенных преступлениях как о чем-то само собой разумеющемся, а многие из них откровенно бравировали своими военными "подвигами". "
  Кстати , книга эта и на русском уже издана.
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2013, 06:42 от hubaduy »

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #23 : 08 Март 2013, 22:00

Рекомендую к просмотру http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4194856
Sh.pill
Завсегдатай
****

Репутация: 11
Сообщений: 427


Ответ #24 : 09 Март 2013, 01:23

На фоне вовсю идущей к нам тихими шагами 3-ей мировой, 2-ая смотрится уже не столь актуально)))

☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼
☼ остановить Эволюцию невозможно ☼
☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼☼
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #25 : 19 Март 2013, 23:08

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=mV3tmgAGwaM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=mV3tmgAGwaM</a> <a href="http://www.youtube.com/watch?v=vJTpByqDWK8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=vJTpByqDWK8</a>
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #26 : 10 Апрель 2013, 12:27

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=JyiJr_BGTlo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=JyiJr_BGTlo</a>

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #27 : 07 Май 2013, 19:38

Приближается великий праздник 9 мая!
на этом сайте собраны все известные данные о участниках (погибших,  пропавших без вести) в ВОВ.
также вы сможете ознакомиться с реальными документами, самостоятельно провести поиск и исследование.
работа за 10 лет проведена серьёзная.

http://www.obd-memorial.ru/html/index.html


!Красный цвет только для модераторов.
DSA
« Последнее редактирование: 11 Май 2013, 13:54 от DSA »

Мой голос внутренний прохожих распугал...
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #28 : 07 Май 2013, 20:30

кайф: красный - цвет модераторов  Подмигивает
Ресурс знаю, искал там пару лет назад сведения о младшем брате деда, пропавшем без вести в августе-сентябре 1941 (лейтенант (или мл. лейтенант) инженерных войск (бытует мнение, что при возведении какой-либо переправы мог попасть под бомбёжку), но пока без результатов.

Правда, что Молдова по примеру "западенцев" запретила перед 9 мая символику СССР (т.е. в т.ч. медали и ордена) ?
« Последнее редактирование: 07 Май 2013, 20:32 от OLEGA »
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #29 : 07 Май 2013, 21:19

кайф: красный - цвет модераторов  Подмигивает
Ресурс знаю, искал там пару лет назад сведения о младшем брате деда, пропавшем без вести в августе-сентябре 1941 (лейтенант (или мл. лейтенант) инженерных войск (бытует мнение, что при возведении какой-либо переправы мог попасть под бомбёжку), но пока без результатов.

Правда, что Молдова по примеру "западенцев" запретила перед 9 мая символику СССР (т.е. в т.ч. медали и ордена) ?
Западенцы не могут ничего такого запрещать , ибо являются частью Украины , а Киев такого никогда ( надеюсь) не одобрит.  Ношение советских наград пытаются пропихнуть латыши , но пока вроде даже они до этого не дошли.
Цитировать
искал там пару лет назад сведения о младшем брате деда, пропавшем без вести в августе-сентябре 1941
Данный рессурс основан на данных журналах о потерях различных частей. Август-сентябрь 41 года - не лучшее время для РККА , журналы о потерях в тот период попросту могли пропасть в многочисленных окружениях вместе со штабами.
« Последнее редактирование: 07 Май 2013, 21:23 от hubaduy »

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #30 : 07 Май 2013, 22:24

Западенцы не могут ничего такого запрещать , ибо являются частью Украины , а Киев такого никогда ( надеюсь) не одобрит.
в конце апреля львовские власти запретили советскую символику на территории города, а на днях, под давлением из центра, через прокуратуру этот запрет приостановили.
значит опять, как это происходит каждый год 9 мая, националисты будут жечь красные флаги и срывать с прохожих георгиевские ленточки, причём безнаказанно.
2OLEGA: красный цвет - цвет победы, понимаю, что тут свои правила, но чёрным поздравить с наступающим днём ПОБЕДЫ, рука не поднялась Нет!

Мой голос внутренний прохожих распугал...
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #31 : 09 Май 2013, 11:31



вспомним дедов, прадедов, пращуров..      
вспомним их великие дела и победы..
этот День они приближали как могли!    
вечная память, во веки веков и навсегда, в наших сердцах!
с самым главным праздником в нашей стране, с Днём Победы друзья!
« Последнее редактирование: 09 Май 2013, 19:17 от Rantie777 »

Мой голос внутренний прохожих распугал...
only667
Житель форума
*****

Репутация: 106
Сообщений: 587


Ответ #32 : 09 Май 2013, 11:57


кто не был студентом тому не понять как хочется кушать как хочется спать © Адольф Гитлер
Mast1k
Житель форума
*****

Репутация: 27
Сообщений: 824

Ответ #33 : 09 Май 2013, 13:53

На параде в Москве немецкие мерседесы министра обороны катают?
Megaloman
*

Репутация: 339
Сообщений: 3248


Ответ #34 : 09 Май 2013, 13:55

Трофейные.

Алкоголь полезен для здоровья!
Миллионы мужчин не могут ошибаться!
http://megalomania.minitroopers.com
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #35 : 09 Май 2013, 17:03

На параде в Москве немецкие мерседесы министра обороны катают?
Разве не ЗиЛы ?

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #36 : 09 Май 2013, 21:30

ЗИЛы только теперь вроде потемнее.
А так, солдаты и матросы, сержанты и старшины, мичманы и прапорщики, офицеры (генералов и адмиралов думаю нет на форуме) всех с праздником, с Днём Победы Восклицание
Ура, ура. урррраааа Восклицание
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #37 : 10 Май 2013, 10:20

ещё одно поздравление:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=_y3pwRt4NPU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=_y3pwRt4NPU</a>

Мой голос внутренний прохожих распугал...
Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #38 : 05 Август 2013, 15:26

Остановлены продажи игры Company of Heroes 2

В связи с обращениями пользователей, считающих недопустимыми ряд эпизодов игры, компания «1С-СофтКлаб» приняла решение c 26 июля 2013 г. остановить продажи компьютерной игры Company of Heroes 2 (разработчик – Relic Entertainment, издатель – SEGA) на территории Российской Федерации и СНГ.


Это игра жанра RTS, разворачивающаяся во время Второй Мировой Войны и повествующая о нелегких буднях советских солдат на Восточном фронте. По всей видимости, разработчиков мало заботил облик советской армии и ее представителей, поэтому все они там показаны в лучших традициях Утомленных солнцем 2. Кровавая гэбня, заградотряды, безумные командиры и трусливые солдаты - все на своих местах. На метакритике игра сейчас имеет оценку от критиков 80 и оценку пользователей 1.5.

Можно посмотреть ролик BadComedianа на тему игры.

Давайте устроим исторический срач!
Boryn
*

Репутация: 237
Сообщений: 1124


You shall not Pass!

Ответ #39 : 05 Август 2013, 16:14

Остановлены продажи игры Company of Heroes 2
Давайте устроим исторический срач!

В рейде участвовал. Итогами удовлетворён.

Равнодушный закат. Меч вот-вот будет снят с наковальни грядущей войны.

http://anthillsity.myminicity.com/
Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #40 : 05 Август 2013, 16:32

Петицию подписывал или чего посерьезнее?

Я кстати тоже доволен. Но проблема-то в том, что в магазинах игры уже никто не покупает. А в стиме игра как была так и будет (не говоря уже про торренты). Но в качестве примера общественной реакции вполне хорошо.
Boryn
*

Репутация: 237
Сообщений: 1124


You shall not Pass!

Ответ #41 : 05 Август 2013, 16:57

Петицию подписывал или чего посерьезнее?

Писал в лицокнигу и на форум Релика.
Забанен. Баженов тоже забанен. Русский сегмент от офф. форума частично отгорожен. Свобода)

Равнодушный закат. Меч вот-вот будет снят с наковальни грядущей войны.

http://anthillsity.myminicity.com/
Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #42 : 05 Август 2013, 17:12

Я бы сказал обычная обратная связь. Наверное стоит чего-то такого ожидать, когда делаешь игру про историю страны, о которой знаешь по голливудским фильмам.
Boryn
*

Репутация: 237
Сообщений: 1124


You shall not Pass!

Ответ #43 : 05 Август 2013, 17:35

о которой знаешь по голливудским фильмам.

Они сами ссылались на Солженицына и Гроссмана.
Войну выиграл лэндлиз; Поляки до сих пор не любят русских, "значит было за что". итд.

Такие дела.



Равнодушный закат. Меч вот-вот будет снят с наковальни грядущей войны.

http://anthillsity.myminicity.com/
NIKIH
Житель форума
*****

Репутация: 506
Сообщений: 3519


yay

Ответ #44 : 05 Август 2013, 20:52

Авторитетное мнение Логвинова. http://alogvinov.com/2013/08/company-of-heroes-2-snimaetsya-s-prodazhi-v-rossii/
Намеки на "проделки гос-ва" в комплекте.
« Последнее редактирование: 05 Август 2013, 20:56 от NIKIH »

Дети на полу - умный на диване.
Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #45 : 05 Август 2013, 22:12

Логвинов молодец, и народ охарактеризовал, и заговоры раскрыл, и перспективы нарисовал.

Цитировать
Завалили в целом хорошую игру редкого жанра
Там где своих солдат надо было сжигать из огнеметов. Форма окончательно отделилась от содержания и отлетела в эфирные вакуумы.
« Последнее редактирование: 05 Август 2013, 22:15 от Safron »
Megaloman
*

Репутация: 339
Сообщений: 3248


Ответ #46 : 05 Август 2013, 22:31

Каюсь, я когда-то в варкрафте орков на убой отправлял, потому что мне лимита не хватало)

NIKIH

Алкоголь полезен для здоровья!
Миллионы мужчин не могут ошибаться!
http://megalomania.minitroopers.com
Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #47 : 05 Август 2013, 22:33

То-то тебя из Орды выслали.
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #48 : 25 Январь 2014, 20:47

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=tw_LaQHW_2k" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=tw_LaQHW_2k</a>

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Raphail
*

Репутация: 385
Сообщений: 3816


серый пиар и нанотроллинг(с. Safron)

Email
Ответ #49 : 11 Февраль 2014, 18:22

Цитировать
Мединский заявил, что возглавлявший блокадный Ленинград Андрей Жданов никаких ромовых баб не ел, а упитанность его – от нервной работы.
вопрос,так как не очень в курсе этой мед темы - так вообще бывает?
http://www.fontanka.ru/2014/02/11/171/

google+ reupdate
emerge -uDNa --autounmask-write
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #50 : 11 Февраль 2014, 18:38

Ну вообще-то есть такая тема, что нервная работа и нарушение графика сна могут привести к ожирению, только насколько это применимо, если он не жрал ромовых баб, х.з.
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #51 : 12 Февраль 2014, 07:12

похоже в эти либераздные головы никак не укладывается как можно беззаветно служить Родине и самопожертвенно защищать её, непонимание злит, потому и выдумывают всю эту венерическую сметанку.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2014, 07:22 от кайф »

Мой голос внутренний прохожих распугал...
Boryn
*

Репутация: 237
Сообщений: 1124


You shall not Pass!

Ответ #52 : 12 Февраль 2014, 07:40

Новость висит только на Фонтанке, что радует и лишний раз доказывает, что Эхо народ вообще не слушает))))
Ибо там всё гораздо веселее в плане поводов пообижаться)

По сабжу о ромовых бабах - доказанный факт, что ленинградские политработники находились в лучших условиях, нежели население.
Питались армейским пайком (по аналогии можно сравнить с современным бизнес-ланчем - суп, каша, тушёнка) по урезанным нормам.

Лично меня это никак не коробит, и не удивляет. Условно - всегда снабженец будет есть по норме солдата, а то и больше.

Равнодушный закат. Меч вот-вот будет снят с наковальни грядущей войны.

http://anthillsity.myminicity.com/
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #53 : 12 Февраль 2014, 08:34

Питались армейским пайком (по аналогии можно сравнить с современным бизнес-ланчем - суп, каша, тушёнка) по урезанным нормам.
видать сильно урезанным, если норма солдатского пайка после 20 ноября 1941г. составляла 500гр. хлеба, 125гр. мяса на передовой, в частях и госпиталях было 300гр. хлеба, 50гр. мяса на человека и всё на этом, даже рыба из рациона пропала.

"За время блокады наибольшему сокращению подвергались нормы довольствия солдат по хлебу, мясу и рыбе.."
ДОВОЛЬСТВИЕ ВОЙСК (июль—декабрь 1941 года)

Мой голос внутренний прохожих распугал...
Boryn
*

Репутация: 237
Сообщений: 1124


You shall not Pass!

Ответ #54 : 12 Февраль 2014, 10:03

Питались армейским пайком (по аналогии можно сравнить с современным бизнес-ланчем - суп, каша, тушёнка) по урезанным нормам.
видать сильно урезанным, если норма солдатского пайка после 20 ноября 1941г. составляла 500гр. хлеба, 125гр. мяса на передовой, в частях и госпиталях было 300гр. хлеба, 50гр. мяса на человека и всё на этом, даже рыба из рациона пропала.

"За время блокады наибольшему сокращению подвергались нормы довольствия солдат по хлебу, мясу и рыбе.."
ДОВОЛЬСТВИЕ ВОЙСК (июль—декабрь 1941 года)

Вот тут можно про это почитать, да и в целом про всякое.

Особенно комментарии)

Равнодушный закат. Меч вот-вот будет снят с наковальни грядущей войны.

http://anthillsity.myminicity.com/
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #55 : 12 Февраль 2014, 12:05

Цитировать
«Сохранилось достаточное количество свидетелей, чтобы утверждать, что никакими особыми излишествами в быту (и, в частности, в питании) А. А. Жданов не отличался. Уже упоминавшийся В. И. Демидов опросил в конце 1980-х гг. ряд сотрудников Смольного (официантку, двух медсестёр, нескольких помощников членов военсовета, адъютантов и т. п.), все они отмечали неприхотливость Жданова.
представляю как в конце 80-ых расстроились )

Мой голос внутренний прохожих распугал...
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #56 : 15 Февраль 2014, 15:40

Ну если у него был диабет то все понятно - все диабетики вынужденны рассчитывать свой рацион, иначе они умрут.

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #57 : 16 Февраль 2014, 19:37

Да вы почитайте "Ванька ротный" - как там кого кормили и кто получал медали и ордена.
Boryn
*

Репутация: 237
Сообщений: 1124


You shall not Pass!

Ответ #58 : 09 Май 2014, 10:53

С днём Победы, товарищи. Нужно стараться быть достойным памяти предков.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=sailmeWkm_A" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=sailmeWkm_A</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=1CHRehf7iU4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=1CHRehf7iU4</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=LGGVe3xR2JM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=LGGVe3xR2JM</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=PS06mV4k9yQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=PS06mV4k9yQ</a>

Grendel, кайф, Maximus, Sh.pill

Равнодушный закат. Меч вот-вот будет снят с наковальни грядущей войны.

http://anthillsity.myminicity.com/
Страниц: 1 2 3 ... 5 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version