Вторая мировая война

[Maximus]

Немцы обвинили Польшу в провокации Второй мировой

Глава немецкого Союза изгнанных Эрика Штайнбах спровоцировала скандал на заседании руководителей парламентской фракции ХДС в Берлине, заявив, что перед Второй мировой войной Польша начала мобилизацию первой. Эти высказывания были восприняты однопартийцами как попытка переложить часть вины за развязывание войны на Польшу, сообщает Welt.

Зачитать целиком.

Сразу видно, что Евросоюз - это "крепкая семья", чуть что ищем крайнего. =)

Жду развития событий и возражений Польши.

Думаю, что скучно не будет.

[PETR]

2Maximus: Польша естетсвенно ждала "помощи" от Англии и Франции желая разжится ближайшими землями Германии - и выглядело это очень глупо на фоне реального положения дел. Кстати по итогам второй мировой - желанный кусок в конце-концов Польше отошел - и до сих пор принадлежит Польше, так же как и другой кусок Германии теперь принадлежит  Чехии. В результате 2-х войн Германия лишилась очень многого и ничего не получила кроме негативного опыта.

[Safron]

Жду развития событий и возражений Польши.

Ничего интересного не будет.Польша объявит виноватым Леха Качиньского.

[capul]

Не зря поляков называли "шакалами Европы", они видно Тешинскую область  забыли,  а пора напомнить миру кто Чехословакию делил вместе с немцами после Мюнхенского сговора.................

[Maximus]

История Второй мировой войны в изложении наших демократов.

В 1938 году Германия сбросила с себя кабальные соглашения, унижающие ее достоинство как демократической державы. Это событие приветствовала Австрия, которая с удовольствием вошла в состав Третьего рейха. Затем, после конференции в Мюнехене с участием Франции, Англии, Италии и Германии , последняя присоединила к себе демократическим путем по желанию населения сначала Судетскую область, а затем и всю Чехию.

         В это время  Польша была самой несчастной страной в Европе, она сильно боялась СССР, который ей почему-то постоянно ни за что угрожал. Она действовала всегда только демократическим путем, и когда Германия присоединяла к себе Чехию, также демократическим путем, с разрешения Германии присоединила к себе Тешинскую область Чехословакии. После этого в Европе должен был наступить мир.

         Однако Англия и Франция хотели, чтобы мира было еще больше и они обратились к СССР с предложением дать обязательство не обижать Польшу. СССР  испугался и согласился вести об этом переговоры. Так как министры иностранных дел Англии и Франции и другие высокие чиновники были сильно заняты, эти страны отправили на переговоры в Москву настоящего адмирала и настоящего генерала. Правда они были уже старенькие, и ни за что не отвечали, но зато – генерал и адмирал. При этом у них, видимо, был склероз, и выезжая, они забыли взять по одной бумажке – полномочия на переговоры и заключение каких либо соглашений. Ничего страшного, бумажку можно получить и потом, по почте. После окончания переговоров. Так они и сделали.

Переговоры в Москве начались, оказалось, что от СССР в них учавствуют всего-навсего нарком обороны и начальник генштаба. А надо было, чтобы участвовали Сталин и нарком иностранных дел. И ничего, что английский и французский премьеры и министры не приехали, Сталину надо было участвовать. Вот если бы он участвовал, тогда бы договорились. А так не получилось что то.

          Да тут еще и Польша заявила  «Не хочу, чтобы СССР мне помогал, подумаешь, в случае чего сама справлюсь. И даже не договаривайтесь сним. Что это за страна такая, еще Польшу защищать вздумал?».

[Maximus]

Красная Армия и Вторая  Мировая война

[ Читать далее ]

Вообще-то, не худо бы для начала выслушать мнения о советских маршалах и генералах тех, кто сражался против Красной Армии. Вот это мы и попытаемся сделать. Должен сказать, что ни в одних немецких мемуарах я так и не нашел утверждений о бездарности сталинских полководцев, коими пестрят новейшие "исторические исследования" российских же домократических историков, так любящих мазать грязью свое же прошлое.

От автора. Напрашиваются некорректные ассоциации -  валяться в грязи любят, пожалуй, только свиньи. Если господа демократические историки полагают, что поливание помоями   советского периода страны не есть оплевывание всей русской истории, то они глубоко заблуждаются. Или доллары не пахнут? И за них можно самим  мазать свою собственную физиономию дерьмом на потеху врагам своей страны?   Полноте, господа! Вас же презирают и те, кто вам сегодня щедро швыряет баксы.

Итак, генерал-майор Ф.Меллентин, начальник штаба немецкой 5-й  танковой армии:   
...В этой крититической обстановке русское командование проявило глубокую стратегическую проницательность - в то время руководство действиями русских войск на Волге и на Дону осуществлял маршал Жуков, а начальником штаба у него был генерал Василевский...

...Вполне возможно, что Жуков со свойственной ему стратегической прозорливостью сознательно откладывал наступление на фронте 8-й итальянской армии до тех пор, пока не убедился, что все силы Гота оказались втянутыми в боевые действия...

...Русское Верховное Главнокомандование руководило боевыми действиями в ходе Курской битвы с большим искусством, умело отводя свои войска и сводя на нет силу наших ударов...

...Никто не сомневается, что у России может быть свой Зейдлиц, Мюрат или Роммель - в 1941-1945 годах русские безусловно имели таких великих полководцев...

...Высшее командование русских хорошо понимает склад ума русского солдата и умудряется так использовать недостатки последнего, что они становятся его сильной стороной...


Генерал  пехоты Ф.фон Зенгер , командир немецкого 14-го танкового корпуса:   
...Это был гениальный ход Сталина -приказать окружить армию Паулюса путем фронтальных ударов с флангов...


Генерал  пехоты О.фон Лаш, комендант крепости Кенигсберг:   
...Широко и умело задуманные операции Красной армии приводили к многочисленным окружениям  немецких частей и уничтожению  тех из них, которые сопротивлялись...
...Русское командование хорошо разработало и прекрасно осуществило эту операцию. Мы потеряли 100-тысячную армию под Кенигсбергом...


Генерал-оберст Г.Гудериан, начальник немецкого  Генерального Штаба Сухопутных Войск:     
...Во Второй Мировой войне стало очевидным, что и советское верховное командование обладает высокими способностями в области стратегии...
Русским генералам и солдатам свойственно послушание. Они не теряли присутствия духа даже в труднейшей обстановке 1941 года...


Генерал-оберст Г.Фриснер,   командующий группой армий "Южная Украина".:   
...В ходе войны я наблюдал, как советское командование становилось все более опытным...
...Совершенно справедливо, что высшее советское командование, начиная со Сталинграда часто превосходило все наши ожидания. Оно мастерски осуществляло быстрый маневр и переброску войск, перенос направления главного удара, проявляло умение в создании палцдармов и оборудовании на них исходных позиций для последующего перехода в наступление...

...Русские весьма искусно и успешно применяли свою артиллерию...


Генерал-фельмаршал Г.фон Клейст, командующий группой армий "А":   
"...Их командиры моментально усвоили уроки первых поражений и в короткий срок стали действовать на удивление эффективно..."


Генерал-фельмаршал Г.фон Рундштедт, командующий группой армий "Юг":   
"... Если говорить о 1941 годе, то никого. Что касается Буденного, с войсками которого мне пришлось столкнуться, один из пленных офицеров сказал: "Это человек с очень большими усами, но с очень маленькими мозгами". Но в последующие годы качественный состав русского генералитета заметно улучшился. Особенно хорош был Жуков...".

[кайф]

Довольно правдиво пишет протоиерей, хорошая статья с цифрами, фактами и свидетельствами видных очевидцев:
http://www.russned.ru/istoriya/pravda-i-lozh-o-nashih-poteryah-v-velikoi

В современной исторической науке существует ряд устойчивых мифов, связанных с Великой Отечественной войной. Один из них повествует о том, что якобы советское военное руководство не жалело жизней своих солдат и добилось победы только за счет неисчислимых потерь. Действительно, победа в войне далась Советскому Союзу дорогой ценой. Однако нельзя забывать: исключительно сильный противник также понес колоссальные потери. Высший генералитет фашистской Германии был так самоуверен и решителен, а немецкая армия так хорошо подготовлена и вооружена, что даже развитые, обладающие мощным промышленным потенциалом Англия и Франция совместными усилиями не смогли оказать Германии достойного сопротивления в сухопутной войне. Объединенную франко-английскую армию на голову разгромили в 1940 году немногим более чем за месяц.

Вот, например, что записал Геббельс в своем дневнике в 1945 году: "Генеральный штаб прислал мне книгу с биографиями и фотографиями советских генералов и маршалов. Из этой книги можно вычитать много такого, что мы упустили сделать в прошедшие годы. Маршалы и генералы в среднем чрезвычайно молоды, почти ни одного старше 50 лет... Все они -- убежденные коммунисты, весьма энергичные люди, и по лицам их видно, что вырезаны они из хорошего народного дерева. В большинстве случаев речь идет о сыновьях рабочих, сапожников, мелких крестьян и т. п. Короче говоря, приходишь к досадному убеждению, что командная верхушка Советского Союза сформирована из класса получше, чем наша собственная."

Резюмировать статью можно последним абзацем с приведённой цитатой из Пушкина, только приминительно к нынешнему времени, видно что и со времён Пушкина не многое у нас изменилось:

К сожалению, сегодня далеко не все знакомы с теми высокими оценками, которые дали видные иностранные военные специалисты и Красной Армии в целом, и советским военачальникам, в частности выдающемуся полководцу маршалу Жукову. Многие наши соотечественники относятся к Георгию Константиновичу и другим нашим прославленным военачальникам негативно. Однако это отношение основано на неверной информации и противоречит исторической правде. Вспомним слова А. С. Пушкина: «Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно, не уважать оной есть постыдное малодушие, есть первый признак дикости и безнравственности».

[PETR]

Ну Георгий Константинович как полководец, особо талантами-то не обладал - зато был хороший начальник Штаба. Т.е. он знает где и когда надо захватить, но с реализацией проблемы. С другой стороны ни в одном приказе не указано - что боец должен идти строго по прямой на пули и любой командир полка мог придумать свой план атаки и т.д.

[кайф]

и на солнце есть пятна )

[Maximus]

Миф о том, что в СССР ковался «фашистский меч»

Соревнуясь в том, как бы больнее «пнуть» СССР, либералы придумывают и приписывают павшей империи «зла» все мыслимые и немыслимые грехи. Одной из главных идей в «переписывании» истории Второй мировой войны стало обвинение Союза в разжигании мировой войны. Но дело это довольно трудное, так как Мюнхенский договор мы не подписывали, в войну вступили через два года после её начала и не вступали бы, если бы Германия на нас не напала.

[Maximus]

"Великая Отечественная: вспомнить правду"

Рассказывает кандидат исторических наук, доцент
Кирилл Борисович Назаренко

Выпуск 1:
 - события, предшествующие началу Второй Мировой войны;
 - внешняя политика СССР и стран Европы;
 - договор о ненападении (пакт Молотова-Риббентропа);
 - существуют ли "секретные протоколы" к Пакту?

Выпуск 2:
- начало Второй Мировой войны;
 - sitzkrieg - «сидячая война»;
 - Советско-Финская война;
 - как СССР мог оказаться по одну сторону баррикад с фашистской Германией

[Maximus]

19 февраля исполнилось 71 год событию, о котором не любят вспоминать критики «сталинского тоталитаризма» и «кровавого путинского режима».

Российские псевдолибералы, как и их заокеанские покровители, исповедуют принцип двойных стандартов.
Двойные стандарты прослеживаются в политике и в интерпретации исторических фактов. Поступки советских и российских политиков оцениваются по одним критериям, а их западных коллег – по другим.

19 февраля 1942 года президент США Ф. Д. Рузвельт подписал печально знаменитый указ №9066, разрешив военным властям перемещать любую группу лиц с любой территории без судебного разбирательства, а лишь на основании «военной необходимости».
Против кого была направлена эта превентивная мера, выяснилось очень скоро. Жертвой рузвельтовской инициативы стали 127 тысяч японцев, проживавших на тихоокеанском побережье США.

Через несколько дней города и посёлки побережья были украшены стандартными объявлениями:
«Приказ всем лицам японского происхождения… Граждане США или нет, подлежат депортации из (данного) района к 12.00 дня (такого-то числа). Размеры и вес багажа ограничиваются тем, что может унести в руках отдельный человек или семья».
Власти США не остановило то, что две трети японцев имели американское гражданство, а остальные – легальный вид на жительство.
Японцев депортировали в лагеря для интернированных. Их возвели в пустынной либо заболоченной местности.
С апреля 1942 года американские колледжи стали отказывать американцам японского происхождения в приёме на учебу.

Эта акция стала местью японцам за удар по американской военно-морской базе Пёрл-Харбор на Гавайских островах. То, что пострадали американцы японского происхождения, не имевшие никакого отношения к атаке на Пёрл-Харбор, Рузвельта и Ко не смутило.
Историк Анатолий Уткин писал: «Более ста тысяч японцев, абсолютное большинство которых было безусловно лояльно по отношению к своей стране (США – О. Н.), оказались вначале на стадионах, а затем в быстро построенных в глубине страны бараках. Это тёмная страница президентства Рузвельта».
Именно эту «тёмную страницу», обрамлённую колючей проволокой и отмеченную волнениями узников лагерей Аризоны и Калифорнии в конце 1942 года, каждый раз судорожно переворачивают наши псевдолибералы, по поводу и без повода клеймящие «сталинскую депортацию народов» и «преступления российских военных в Чечне».

Они и на этот раз «забудут» (а посол США М. Макфол не посоветует) прокомментировать указ Рузвельта и высказывания американских журналистов, политиков и военных, далёкие от пресловутой политкорректности.
Напротив, известный журналист Г. Маклемор после Пёрл-Харбора буквально бился в истерике:
«Я за немедленную высылку всех японцев с западного побережья вглубь страны. Причём отнюдь не в привлекательную местность. Давайте погоним их туда и скучим на самых скверных землях. Зажмём их в тисках нужды, пусть им будет плохо, пусть они голодают и подыхают там… Я лично ненавижу япошек. Всех до единого!»
Не лучшего мнения о согражданах японского происхождения был губернатор штата Айдахо Ч. Кларк: «Японцы живут, как крысы, размножаются, как крысы, ведут себя, как крысы».
Неудивительно, что вскоре двери ресторанов украсили объявления «Здесь травят крыс и япошек».
А при входе в парикмахерские можно было узнать, что здесь «Япошек бреют, за смерть не отвечают».

Зачитать целиком.

[OLEGA]

Мы с поволжскими немцами (и прочими германского происхождения) поступали примерно также в 1941.
А японцы в то время были по своей сути ничем иным как азиатскими варварами и дикарями. Взять хотя бы то, что они творили в Китае в конце 30-х.

[hubaduy]

Мы с поволжскими немцами (и прочими германского происхождения) поступали примерно также в 1941.
А японцы в то время были по своей сути ничем иным как азиатскими варварами и дикарями. Взять хотя бы то, что они творили в Китае в конце 30-х.

 Нет не так , и даже не примерно. Поволжских немцев переселяли , но не загоняли в лагеря. И что самое интересное даже такие одиозные народы , как чеченов и крымских татар  , которые в годы войны общенационально проявили себя "с лучшей стороны" , не гнали в лагеря и не устраивали им массовый геноцид (хотя они его вполне заслужили) , а попросту переселяли в отдаленные районы.  Американских же японцев вовсе не за что в лагеря загоняли. Просто из за мнимой "опасности" шпионажа.

А японцы в то время были по своей сути ничем иным как азиатскими варварами и дикарями. Взять хотя бы то, что они творили в Китае в конце 30-х.

Олега , а немцы середины двадцатого века тоже были варварами и дикарями ? 16миллионов жертв среди гражданскогонаселения СССР как бы не из воздуха взялись вроде , не?