Способы и средства

[PETR]

2Morgoth: на самом деле очень трудно объяснить чем самость отличается от самообладания, но в общем отличаются они конечно уровнем и действием. Самость -  вредит, а самообладание наоборот. На нашей планете темными силами захвачены все духовные планы вплоть до огня, т.е. считай все что могли - поимели, огонь для них не досягаем -об него они могут только обжечься. Самообладание - это единственное, что может принадлежать человеку, всем остальным он просто пользуется. А самость - это следствие развития Эго.

[Morgoth]

(вздохнув) Спасибо. Я всё равно ничего не понял, но ладно уж. Может, я торможу, потому что дело к ночи.

[Раш]

Вынуждена заметить, что в данной дискуссии я использую слово "самость"  в значении "личность, собственное существо, уникальная единица". И говорю о потере индивидуальности в нирване. Но, как известно, Будда учит: жизнь - страдание. И тогда действительно выходит что блаженное отсутствие страдания идет от отсутствия индивидуальности и всего "человеческое". Человеческое - вообще не абсолютная ценность.

[PETR]

Я именно имел ввиду самость - как личность и т.д., другое дело путаница между нирваной и паранирваной - для большинства это одно и то же, соответственно и описание в той же википедии. Когда я говорил про нирвану я имел ввиду паранирвану, так что считайте - искра это Бог.

[Раш]

Бог так Бог. На форуме можно и Бог) А вот делить на части Блаженство мне не свойственно, так что я не стану разделять, скажем, счастье на профанное счастье и мета счастье.
С другой стороны - редко выпадет возможность пообщаться с Искрой, которая Бог. А ведь верно - если уж ты такая Искра, то чего таиться?

[PETR]

Опять не в ту степь, еслиб это было так, то я б не писал бы по 20 строчек, а обходился бы 2-3 словами, так что я лишь описываю структуру.

[Раш]

И делаете заявления. )
Хотя ваши мысли о структуре интересны. Я, вероятно, просто пользуюсь другой.

[Alchena]

Не знаю, что там со всякими стимуляторами и прочим А то, что личность (самость, дух, душа - нужное подчеркнуть) достигая блаженства и счастья в нирване принимает сложную, многоуровневую структуру - это мировоззренческий факт. В даосизме есть определенное состояние, которое никак не называют ("потому что нет названия тому, чего достичь в состоянии только боги и мертвые" - так ответил один из знатоков этого направления на вопрос какого-то журналиста, попросившего его самостоятельно назвать это состояние). По свойствам оно очень близко к нирване буддизма и просветлению синтоизма. То есть когда человек настолько сближается с Богом (искрой, вечностью - нужное подставить), что становиться частью Его. Приобретая эту возможность, человек обретает некоторую долю Вселенского счастья, которое по представлениям "следующих Дао" выше всяких доступных нирван, имеющих лишь человеческую суть. Но не зря же его называют состоянием богов и мертвых - приобретя это Вселенское счастье, человек на время этого состояния полностью теряет самое себя... Однако выйдя из него он становиться самим собой и легко приходит в нирвану сам...