Жизнь в СССР

[Dos]

У меня складывается впечатление что плановая экономика СССР ничто в сравнении с застоем в Вашей голове - СССР был перспективной ведущей страной - деньгами на ветер там не бросались(разве что людьми) - а мы счас в полной Ж.

Читая смежные статейки и записи в жж, как-то я стал более позитивно относиться к СССР, социализм + диктатура партии действительно выдвинули нашу страну в лидеры (50-60е годы). Да и если сравнивать с 1900-1917 годами, ситуация в РИ была очень плохая. Не смотря на очень суровые стартовые условия, социалисты создали мощное и боеспособное государство к 40 годам. РИ судя по развитию, скорее всего не смогла бы мобилизовать ресурсы которые были у СССР, по причине их полного отсутствия. Т.е. скорее всего война с немцами была бы однозначно проиграна. Банальные причины, сельское хозяйство, заводы, мозги в конце концов - всё это не развито. А вот СССР путём насилия (иначе не как) решил все эти проблемы, причём решил крайне быстро и эффективно. Однако к 60 начались проблемы с кадрами, судя по всему, никто не хотел ничего менять. Система выстроенная в 20 годы, которая стала не эффективна в мирный период, вместо пользы - стала приносить вред. Тут идёт речь и о ВПК, и об организации политической и экономической системы страны. Маразм в которой впало руководство страны, её же и погубил. Вместо постепенного, экономически выгодного перехода на рынок в тех местах где он был не обходим, руководство страны пустило всё на самотёк. Бюрократия стала важнее реальности, и это закончилось плачевно.

Жесткий метод управления Сталином и Ко был не обходим, другое дело что убивать было не зачем, впрочем как и сажать без реальных причин. Вероятно тут причина в том, что руководителей вместо того что бы сместить, уволить с места работы, проще было репрессировать, т.к. они (возможно) знали слишком многое.

Я по прежнему считаю что федеративная парламентская либерально-демократическая республика это наилучшая схема государства в тихое и мирное время, в переходном периоде (как у нас сейчас), президентская республика выгоднее, т.к. у неё более быстрая реакция на острые для страны моменты, и есть лицо - которое за всё отвечает. Но формы не главное, кадры решают всё, и если у власти идиоты, никакие структуры не спасут такое государство. Нашему же государству, похоже не хватает мозгов использовать все доступные возможности для развития экономической и политической структуры страны. Сейчас с этим вроде по лучше, чем было в 90, но каких то реальных достижений и успехов что-то не видно. Зато консервация всего и вся, идёт полным ходом. От того что дом покрасили - он не перестал быть гнилым.

Всё выше, мои мыслишки .

[Rantie777]

2Снайпер2580: По поводу зарплат: если не секрет какую должность занимал ваш отец? (при таком окладе) Лаборантка скорее всего получала ещё меньше. Зарплаты рабочих в СССР это вообще нонсенс, в какой ещё стране люди с высшим образованием получали меньше чем те кто работает руками? По поводу сравнения с развитыми странами 2 ссылочки [/url] и [/url] там и про войну есть. А это[/url] о рассвете науки в 50х так сказать откуда ноги растут и какая в том заслуга сов. власти. Что же касается того факта, что вам неуютно жить в современной России, я вас отлично понимаю но чего ещё ожидать от страны без особых изменений произошедшей от СССР? Даже власть в стране в принципе не сменилась. Но вас никто в этой стране (в отличии от СССР) насильно не удерживает (есть подозрение что недолго осталось) ну и строить коммунизм не заставляют, что тоже неплохо.

У меня складывается впечатление что плановая экономика СССР ничто в сравнении с застоем в Вашей голове

Когда заканчиваются аргументы начинается переход на личности. Ну а что касается того какой СССР был страной: перспективные и ведущие государства не прекращают своего существования но причинам свойственным загнивающим государствам, но вам этого похоже не понять.

2Dos: В том и дело, что такая система пригодна лишь для войны ну ещё для всяких там строек века, для полноценного развития государства в мирное время она не годится, что мы и видим на примере СССР.

[Maximus]

Пятнистый большевик рвёт покровы.

Целью моей жизни было уничтожение коммунизма

«Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми.
Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.

Если дословно, - то я встал у руля страны с целью её развалить.

[Dos]

2Maximus: Да, нашёл кого слушать... Хаха . Ещё бы бабку с дедом и детей послушал бы, им понятное дело - виднее.

[PETR]

2Dos: Человек честно и откровенно признался - что он был предателем своей родины не по воле обстоятельств и принуждению  - т.е. действовал вероломно и с умыслом, целенаправленно - за что ему конечно большая благодарность -  не каждый способен открыть для всеобщего обозрения свои гнуснейшие замыслы по установлению порчи и стравливанию наций в рамках Планеты Земля, так сказать истину своей натуры  - вот Б. Ельцын например - трус в этом деле - поэтому никакой премии мира ему и не полагалось

[Rantie777]

2PETR: Интересно: как вы квалифицируете действия немецкого агента, Владимира Ильича Ульянова?

[PETR]

2PETR: Интересно: как вы квалифицируете действия немецкого агента, Владимира Ильича Ульянова?

Крайне негативно, но Троцкий во много раз хуже - и ледорубом ему досталось вполне заслуженно. Да и совсем не немецкие они агенты - Ульянов наемник, а Троцкий член международной организации глобального порабощения планеты - аля привет от ротшильдов - а как уж они сами называют себя - не все ли равно?

[Rantie777]

Если бы Горбачев полностью декоммунизировал Россию и отстранил от власти партноменклатуру, он был бы героем, но увы... Он либо и не собирался это делать, либо силёнок маловато было, партноменклатура продолжает управлять страной, ей в России принадлежит всё.

[PETR]

2Rantie777: Мда что я могу сказать - демократия - это такое слово, под которым подрузомевается что угодно, но только не то что пытаются показать СМИ. Каким образом коррупционеры могут бороться с коррупцией, таким же образом бюрократы борются с партноменклатурой. На самом деле единственная страна в мире, которая может жить по принципам демократии - не притесняя другие страны и не завися от других - это как ни странно Россия, но оная к величайшему горю этого мира никогда не существовала в таком виде, т.к. вот уже больше 1000 лет ее пытаются стереть с лица земли и в общем сил у желающих, на данный момент для этого вполне хватает.

[Dos]

Есть мнение что сначала к власти пришли умные (допустим Ленин и Сталин), и подчиненных себе уже брали более глупых, что бы они не могли занять их место. Ну и надо учитывать что за долгое правление Сталина много умных людей было выкошено, т.к. нужно было менять людей, а старые засиживались. Далее вроде выкашивать перестали и процесс встал. Умные брали менее умных, а те в свою очередь ещё менее умных, и так до последнего исполнительного звена, там где это конечно возможно. В итоге в гос аппарате скопилась масса посредственностей, на которых легко давить дедкам из комитета, которые в свою очередь тоже стали посредственностью в силу их назначения, и срока службы. Именно по этому мы и видем такой шквал убогих.

1953—1955   Георгий Максимилианович Маленков
1955—1964   Никита Сергеевич Хрущёв
1964—1982   Леонид Ильич Брежнев
1982—1984   Юрий Владимирович Андропов
1984—1985   Константин Устинович Черненко
1985—1991   Михаил Сергеевич Горбачёв

Всё что после Сталина шло, было уже посредственностью. Или же ему не дали реализоваться посредственности. Так была выстроена система, в которой был встроен механизм постепенной деградации и упадка. Понятно что под посредственностью имеется не то что человек должен быть умный, этого мало, руководитель страны должен быть мудрым, выстраивать цели и достигать их. Если же цели были выставлены, но не достигнуты, страна не сделала никакого прорыва, произошла консервация, лидер такой страны является посредственностью. В силу политического и экономического строя СССР, количество посредственностей там зашкаливало все нормы.

На тему науки в СССР, если образование действительно было одним из лучших и массовым, а так же доступным всем желающим, то с наукой была проблемка. В отличие от запада, наши не любили переводить разработки из ВПК на гражданку, никому окромя партии для отчётности и народу эта лишняя и не оплачиваемая работа была не нужна. Другие же разработки и во все не являлись приоритетными окромя важных и стратегически ценных. На западе научный процесс тесно слился с бизнесом, бизнесу выгодно форсировать и финансировать науку для конкурентоспособности своих продуктов и услуг, это капитализм. В социализме же такого нет, именно по этому в конечном итоге мы не конкурентоспособны, у нас в 90е был синдром похмелья, но даже если бы его не было, был синдром застоя. Нет технической базы, основы всего того что было создано за долгое время в кап странах. А следовательно без форсирования нашей экономики и науки мы никогда не догоним развитые страны. И не поможет тут демократия и капитализм...

Надо брать примеры с мировых стран, раньше к примеру Япония тоже лапотной (сандаливой?) страной была, однако посмотрите сейчас... Это один из мировых центров экономики и науки.

[Rantie777]

2PETR: 1. Бюрократия и номенклатура это не одно и тоже, но мысль в целом верная, Горбачев сам принадлежит к клану. 2. То что все вокруг пытаются уничтожить Россию это IMHO паранойя, просто когда в мире появлялся очередной желающий захватить мир диктатор: Россия рано или поздно оказывалась на его пути.

2Dos: Так ещё Ильич после победы революции говорил, что большинство коммунистов необразованны, ничего не умеют и не хотят учиться. По поводу науки: почитайте биографии великих ученых из тех кто составлял славу советской науки, навскидку: Вавилов Н.И. Иоффе А.Ф. Капица П.Л. Королёв С.П. Курчатов И.В. в какой стране и у каких преподавателей они получали образование? Не в "лапотной" ли России?

[Dos]

Горбачев сам принадлежит к клану.

К какому?

То что все вокруг пытаются уничтожить Россию это IMHO паранойя, просто когда в мире появлялся очередной желающий захватить мир диктатор: Россия рано или поздно оказывалась на его пути.

Предположу что никакой надобности уничтожать РФ нет, для такой цели нужны серьёзные основания. Допустим тем же США уничтожение РФ как страны НЕ выгодно. И даже не выгодно её ослабление. Причина? Китай, Афган, Иран, Ирак. Нефть, газ и прочие ресурсы... Ядерный запас, пока они у нас есть, это опасно для мира.
Предположу что диктаторы это пройденный этап (для крупных стран), сейчас власть лежит на плечах капиталистов, а точнее самых богатых и влиятельных капиталистов, которые лоббируют свои интересы, интерес же у них прост - это их прибыль и защита их капиталов.

Так ещё Ильич после победы революции говорил, что большинство коммунистов необразованны, ничего не умеют и не хотят учиться.

Это досталось от РИ, это не вина СССР, Ильича и уж тем более социализма.

По поводу науки: почитайте биографии великих ученых из тех кто составлял славу советской науки, навскидку: Вавилов Н.И. Иоффе А.Ф. Капица П.Л. Королёв С.П. Курчатов И.В. в какой стране и у каких преподавателей они получали образование? Не в "лапотной" ли России?

Зато массовое образование ввели именно советы, сделав общество умнее, а не только "избранных".

[Rantie777]

Это досталось от РИ, это не вина СССР, Ильича и уж тем более социализма.

Здесь подразумевается, что к большевикам присоединялись мягко говоря не самые лучшие представители общества.

Зато массовое образование ввели именно советы, сделав общество умнее, а не только "избранных".

Ликвидация безграмотности один из этапов развития страны, он был бы пройден и без советов.

[PETR]

Ликвидация безграмотности один из этапов развития страны, он был бы пройден и без советов.

Безусловно - только этот шаг был бы пройден в году этак 2025 - вспомните Китай - который учился в наших институтах - нас ждала бы та же участь, только вот учится было бы негде. 90% граждан Китая фактически безграмотны до сих пор.