Особенности русского кино

[Boryn]

ММммм... я б назвал Турецкий Гамбит.., но сразу оговорюсь, что я не пытаюсь начать дискуссию на тему "Родина в Турецком Гамбите"...

[Gr!ShK@_K8MPeR]

из-за эпизода с Александром Лыковым, где он держит в руке "жизненное", обязательно посмотрю!

[JDH]

Попытался вспомнить, что за фильмы, отечественного производства вышли за последние 2-3 года, претендующие на шедевр. Зато бездарных сериалов выходит огромное количество - компостируют мозг.

Тут ведь как -- я про шедевры в понимании "высокое искусство" и не думаю (тем паче не говорю).

Кино есть бизнес.

Бизнес должен давать деньги.

Чем больше даёт бизнес денег, тем лучше.

Соответственно, чем больше у нас будет т.н. блокбастеров, которые не худо было бы еще "прокатить" за границей, тем замечательней.

Блокбастеры и сериалы всегда ориентированы на широкие слои населения, посему ждать от них какого-либо художественного откровения -- неудачное занятие.

[JDH]

ММммм... я б назвал Турецкий Гамбит.., но сразу оговорюсь, что я не пытаюсь начать дискуссию на тему "Родина в Турецком Гамбите"...

Кстати-кстати о нелегких судьбах Родины в "Турецком гамбите" или "Особенности восприятия фильма "Турецкий гамбит" " -- заметьте, не я первый начал!

Чтобы не прослыть уж совсем суровым тираном, топчущим всё вокруг коваными сапогами, приведу цитату из беседы с одним профессором истории, замечательным дядькой истинно гумилеского ума:

В оригинале - все было абсолютно нормально - шпион - это мега-, гига-турецкий агент, большой талант и упырь, работающий под личиной француза.
Собственно, об этом и Д.Ю.* писал в своем мнении.
А создателям фильма такая коллизия показалась скушной - давайте, решили создатели фильма, сделаем все так - пусть предателем будет русский офицер.
Зачем это было нужно Акунину - мне лично не очень понятно.
Но режиссер решил - чего это мусульманин будет нехорошим?!
Пусть нехорошим будет русский сабака.
Это первый пласт.
Второй пласт - общая дезорганизация идеологических устремлений нашего государства - каша такая.
Я не сторонник активного насаживания героических бредней про русских, русскую армию, неистребимый героизм и пр.
Но я - противник любого ненужного, неявного, надуманного гнобления любых патриотических настроений в обществе.

Сама русско-турецкая война 1877-1878 гг. - мной яростно нелюбима.
Она была очевидно ненужная, в первую очередь.
Она была очевидно бездарной со стороны русского командования - особенно на Балканах.
То, что случилось после войны - вообще логическому обоснованию поддается с трудом. Показательно только, что "освобожденные" нами болгары во всех мировых войнах - и в первой, и во второй воевали ( формально и фактически) на стороне Германии и против России с союзниками. И это не случайность - это результат войны за болгарское "освобождение".

Однако, раз решили снять фильм ( я прекрасно понимаю все коммерческие и творческие рассчеты - не о них сейчас речь) именно про эту войну - не надо лишний раз смачно харкать в наше вчера.

* -- Д.Ю. = Дмитрий Юрьевич Пучков, извеcтный также под творческим псевдонимом "Гоблин".

[Dymka]

Сама русско-турецкая война 1877-1878 гг. - мной яростно нелюбима.
Она была очевидно ненужная, в первую очередь.
Она была очевидно бездарной со стороны русского командования - особенно на Балканах.
То, что случилось после войны - вообще логическому обоснованию поддается с трудом. Показательно только, что "освобожденные" нами болгары во всех мировых войнах - и в первой, и во второй воевали ( формально и фактически) на стороне Германии и против России с союзниками. И это не случайность - это результат войны за болгарское "освобождение".

Зато у кого-то есть моральное удовлетворение: "Стоит над горою Алёша, Болгарии русский солдат..."

[Boryn]

Однако темка разрастается... ага меняйте название
Похоже что Д.Ю. с "первым пластом" намудрил, потому что:
1) русский офицер предателем не был, потому что он не был русским офицером, он был искусным турецким шпионом (и вроде бы Фандорин даже говорит в фильме такую фразу "вас подкинули нам под видом пленного офицера")
2) зачем это было нужно Акунину: блин, чтоб те, кто прочитал книгу, удивились бы посмотрев фильм. (и наоборот)
3)про патриотизм, войну, историю и прочая. Вроде бы позиция выглядит логично. НО, если взять того же Акунина (одна из последних глава романа - там где Анвар рассказывает свой план в деталях и далее) и представить что описываемое там правда (а такое нельзя сбрасывать со счетов), то оно тоже выглядит весьма логично, хоть и отписано с изрядной долей героизма-патриотизма....
ЗЫ любое мнение имеет право на существование, но вот с "первымм пластом" Гоблин напаратачил.

Ок.

[Geo]

А какой смысл обсуждать коммерческий киношлягер (снятый по коммерческому же бестселлеру) с точки зрения таких высоких материй??? Их цель - отработать бабки, принести прибыль. Выполнено! Значит, все ОК.

[Dymka]

А какой смысл обсуждать коммерческий киношлягер (снятый по коммерческому же бестселлеру) с точки зрения таких высоких материй??? Их цель - отработать бабки, принести прибыль. Выполнено! Значит, все ОК.

Ну, смысл, с моей точки зрения, есть и большой.
Если шлягер, то смотрит много людей.
Если много людей и есть определенное качество, то мы получаем результат.
Результат - новое мироощущение этих людей.

В данном случае я не говорю плохой или хороший результат.

[Geo]

Какое мироощущение??? Вы чего, ребята? Это смотриво/чтиво!!! Оно как дополнение к попкорну/коле...

[Dymka]

Речь как раз об этом.

Если с детства смотреть только Петросяна/Дубовицкую, то что будет с человеком дальше?
Вот такая аллегория небольшая...

[Geo]

А ничего не будет. Будет обычный человек. Доля людей, предпочитающих авторское кино, литературу и т.д. весьма невелика. И именно они являются исключением из правил.

[tankist]

Кино есть бизнес.

Категоричность - не самое лучшее качество. Соглашусь, если "есть" заменить на "как". Тогда этот подход можно считать плохим выбором, ибо страдает зритель получающий сурогат. Понятно, что хорошее кино ( в понимании искусства)  могут снимать не многие. Но раз бизнес - тогда "танцуют все".

Отправлено: 04 Май 2006, 01:16:40

А ничего не будет. Будет обычный человек. Доля людей, предпочитающих авторское кино, литературу и т.д. весьма невелика. И именно они являются исключением из правил.

Ленин считал его "важнейшим из искусств" совершенно справедливо. Идеологический аспект актуален и сейчас ведь кино сидит в телевизоре, а значит, в каждой семье. Можно говорить и о других подходах - образовательном, просветительском, патриотическом , если хотите..Коммерцизация кино, петросяны и аллыборисовны с сериалами - это культурный регресс и идеологическая пропасть.
Я не буду оригинален мыслью о том, что америкосы победили нас не военной а мощью, а именно этим:

Какое мироощущение??? Вы чего, ребята? Это смотриво/чтиво!!! Оно как дополнение к попкорну/коле...

Отправлено: 04 Май 2006, 01:17:13Одно радует, что не все так считают как Geo Ведь согласитесь, что обычным человеком хотелось бы видеть не дебила с набитым попкорном ртом и не марамазматика в луже слюней перед экраном с сериалом.

[Maximus]

Одно радует, что не все так считают как Geo  Ведь согласитесь, что обычным человеком хотелось бы видеть не дебила с набитым попкорном ртом и не марамазматика в луже слюней перед экраном с сериалом.

Полностью согласен. Всё таки, хочется верить, что нормальных и адекватных, думающих и хорошо эрудированных людей гораздо больше, чем этих американизированных образов, что преподносится нам с экранов, - некоего туповатого и деградированного человека с пустыми глазами и отсутствием интеллекта, плавно переключающего каналы от сериала к сериалу, или от шоу к шоу.

[tankist]

Речь как раз об этом.

Если с детства смотреть только Петросяна/Дубовицкую, то что будет с человеком дальше?
Вот такая аллегория небольшая...

с аллегорией пространно, т.к. банда одна, а вот аллергия сильная и стойкая (клиника проявляется в тошноте и рвоте)