Morgoth
Житель форума
   
Репутация: 121
Сообщений: 636
γνῶθι σεαυτόν
|
 |
: 08 Январь 2008, 19:39
|
|
Уважаемые читатели! Хорошее начало, верно? =)
Не хотите на пару минут превратиться.. не то чтобы в злобствующих критиканов, а скорее во вдумчивых аналитиков, которые могли бы поделиться мыслями на тему - каким должно быть произведение, чтобы его было не страшно читать? И даже - в идеале - чтобы читать было приятно?
Заранее оговорюсь, что для меня предпочтительней было бы услышать именно ваши соображения, без "ссылок на авторитеты". Для примера - что думается лично мне:
"Интерфейс должен быть прозрачным" =) Если в тексте что-то выбивается из общего ритма, обращает на себя излишнее внимание, бросается в глаза - это не есть хорошо. Текст должен быть гладким, форма подачи мысли не должна отвлекать от восприятия самой этой мысли. Если какое-либо слово или фраза выделяются эмоциональной окраской или стилем - на то должны быть веские основания; это не должно быть результатом небрежного подбора слов.
И вроде бы ничего такого нового я не сказал, но лично для меня в оценке произведения вышеизложенное играет очень большую роль. Продолжите?
|
|
|
|
Morgoth
Житель форума
   
Репутация: 121
Сообщений: 636
γνῶθι σεαυτόν
|
 |
Ответ #1 : 01 Февраль 2008, 11:21
|
|
Ах да.. и ещё одна весчь. Если в произведении имеет место быть мораль, её, на мой взгляд, нужно маскировать как можно тщательнее. Хорошо, когда она есть, но действует исподволь - больше через эмоции, чем через слова. А вот когда она бросается в глаза, это уже не есть гут.
|
|
|
|
tankist
Репутация: 289
Сообщений: 1801
ну, конечно же, .. верблюды
|
 |
Ответ #2 : 01 Февраль 2008, 13:06
|
|
каким должно быть произведение, чтобы его было не страшно читать? И даже - в идеале - чтобы читать было приятно?
Т.е., вы предлагаете описать некий шаблон идеального литопуса? Идея, мне кажецо, интересной, особенно, если привлечь программеров. В результате, достаточно указать жанр, отредить план, присвоить имена героям и нажать кнопку [create] 
|
О верблюдах - чуть позже...
|
|
|
Morgoth
Житель форума
   
Репутация: 121
Сообщений: 636
γνῶθι σεαυτόν
|
 |
Ответ #3 : 01 Февраль 2008, 14:09
|
|
Я думаю, с именами героев программа тоже как-нибудь сама будет в состоянии разобраться 
|
|
|
|
СтелС_нАлЕвО
Житель форума
   
Репутация: 18
Сообщений: 675
Dream...sweet dream..
|
 |
Ответ #4 : 01 Февраль 2008, 21:27
|
|
"Интерфейс должен быть прозрачным" =) Если в тексте что-то выбивается из общего ритма, обращает на себя излишнее внимание, бросается в глаза - это не есть хорошо. Текст должен быть гладким, форма подачи мысли не должна отвлекать от восприятия самой этой мысли. Если какое-либо слово или фраза выделяются эмоциональной окраской или стилем - на то должны быть веские основания; это не должно быть результатом небрежного подбора слов.
Здесь все не так просто. Выделяться не должны. Но выделяться со знаком минус. Чтобы понять получше, нужно почитать больше чего-нибудь абсурдистского... Есть произведения, где все и поставлено на неожиданных изменениях или выделениях чего-либо. И в некоторых случаях это очень даже (если не еднственное, что спасает произведение). К чему это я? А, ну да! Ваш Многоликий Писательский Стандарт напоминает мне что-то из Замятина.. У каждого он свой, зачем лишать людей(особенно новоприбывающих) маленькой радости не компрометировать себя данной темой. Вдруг, у них получится?..
|
|
|
|
Morgoth
Житель форума
   
Репутация: 121
Сообщений: 636
γνῶθι σεαυτόν
|
 |
Ответ #5 : 01 Февраль 2008, 21:45
|
|
А подкиньте мне пару-тройку названий таких произведений, если не затруднит  Что до новоприбывающих, а также всех прочих.. Как вам кажется, что больше обескураживает: заранее знать, чего избегать (и можно ещё, действительно, поспорить, высказать своё мнение) - или не знать, опубликовать произведение и получить пару ушатов грязи за шиворот в виде хотя бы набившего оскомину "ниасилил"?
|
|
|
|
СтелС_нАлЕвО
Житель форума
   
Репутация: 18
Сообщений: 675
Dream...sweet dream..
|
 |
Ответ #6 : 01 Февраль 2008, 22:01
|
|
А подкиньте мне пару-тройку названий таких произведений, если не затруднит  Что до новоприбывающих, а также всех прочих.. Как вам кажется, что больше обескураживает: заранее знать, чего избегать (и можно ещё, действительно, поспорить, высказать своё мнение) - или не знать, опубликовать произведение и получить пару ушатов грязи за шиворот в виде хотя бы набившего оскомину "ниасилил"? Какие-то излишне тоталитарные взгляды. Можно ведь получить эту пару ушатов грязи, а можно и не получить. Дело ведь в другом: получится\не получится. И кстати, на что здесь Safron? Отделять грязь от конструктивных комментариев, и эту грязь вырывать. Насчет произведений я, наверное, слегка погорячися. Да и насчет абсурдистского... Такого радикального ничего на ум и не приходит...Разве что Пелевин, но тут спорный вопрос вообще, плюс это или минус.. Е.Замятин "Мы", наверно. Д.Хармс...вообще ОБЭРИУ. В общем, смотрите сами по аналогии.=)
|
|
|
|
Safron
|
 |
Ответ #7 : 01 Февраль 2008, 22:06
|
|
Да я и сам иногда люблю кого-нибудь грязью обдать,чтобы не повадно было писать всякую бурду. Ведь для рассказа главное что? Душа. Если рассказ (или поэма,стих,очерк) писался с душой,то никакая непрозрачность интерфейса и другие неприятные моменты не затмят написанного. А писать ради написать это и компьютер и даже калькулятор может
|
|
|
|
Morgoth
Житель форума
   
Репутация: 121
Сообщений: 636
γνῶθι σεαυτόν
|
 |
Ответ #8 : 01 Февраль 2008, 22:07
|
|
Какие-то излишне тоталитарные взгляды. Гм.. всё может быть. =) Е.Замятин "Мы", наверно. Д.Хармс...вообще ОБЭРИУ. Замятина перевариваю плохо.. остальных погляну на досуге. Благодарю. Если рассказ (или поэма,стих,очерк) писался с душой,то никакая непрозрачность интерфейса и другие неприятные моменты не затмят написанного. А я вот такой вот гад, что для меня - затмевают.. иэх..
|
|
|
|
СтелС_нАлЕвО
Житель форума
   
Репутация: 18
Сообщений: 675
Dream...sweet dream..
|
 |
Ответ #9 : 01 Февраль 2008, 22:09
|
|
Ведь для рассказа главное что? Душа.
Очень уж банальная фраза. Но правильная... Не мог хоть ради оригинальности написать, что главное для рассказа, к примеру, пара свежих трупов за спиной...или хедкраб на голове...А то - душа..=)
|
|
|
|
Safron
|
 |
Ответ #10 : 01 Февраль 2008, 22:10
|
|
Да,ты прав. Слово "душа" для литературы как-то потеряло свой былой смысл и даже значение.
|
|
|
|
СтелС_нАлЕвО
Житель форума
   
Репутация: 18
Сообщений: 675
Dream...sweet dream..
|
 |
Ответ #11 : 05 Февраль 2008, 23:40
|
|
Да,ты прав. Слово "душа" для литературы как-то потеряло свой былой смысл и даже значение.
Как и смерть, любовь, Бог и многие другие...стоит ли сожалеть?..
|
|
|
|
Morgoth
Житель форума
   
Репутация: 121
Сообщений: 636
γνῶθι σεαυτόν
|
 |
Ответ #12 : 10 Апрель 2008, 09:17
|
|
Рассказ по теме.
А также книжка, тоже в принципе по теме..
|
|
« Последнее редактирование: 03 Май 2008, 21:54 от Morgoth »
|
|
|
|
|
|