Форум портала Metropolis

Разное => Общество и жизнь => Тема начата: Miletto от 04 Июнь 2009, 00:18



Название: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 04 Июнь 2009, 00:18
Ребят а мне хотелось бы узнать ваше отношение к питам,стаффам и булькам.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Night от 04 Июнь 2009, 00:57
не для дома.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: 2Рист от 04 Июнь 2009, 01:01
Больно.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 04 Июнь 2009, 01:06
блин а никто ведь не написал,почему?Вообще если честно меня бесит такое мнение ,которое царит в головах у людей(спасибо доблестным Сми и всяким нелюдям(жалко матом нельзя).В моем доме все аж шарахаются,а когда идем гулять(у меня пит,а еще был и стаф,но он умер,щас собираюсь еще пита одного взять)так это вообще,такое ощущение ,что я не с собакой гуляю а с людоедом каким-то.Интересно есть ли тут собачники?хотелось бы послушать


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Night от 04 Июнь 2009, 01:23
почему?
ну, я вот собачник. У самого сеттер дома(всех выгнал - собаку оставил, да). И то проблемы - выгуливать его по нормальному некогда и негде. А  "пит,стаф и булька" требуют очень хорошего ухода и выгула, чтобы не заиметь проблем со здоровьем. Во-вторых, слишком много проблем с намордниками, поводками и "где оставить когда уезжаешь". Я свою во дворе могу выгуливать и без атрибутов (так как она у меня вышколена и людей любит больше жизни) и если что родственникам могу спихнуть - а кто возьмёт "пита,стаффа и бульку"? В гостиницу отдавать - жестоко. Потом эти породы всё-таки "повышенной опасности" - почти как оружие и это глупо отрицать. Держать дома такую собаку и одновременно быть родителем маленького ребёнка - игра в рулётку, мало ли как самая умная и обученная собака воспримет малыша.  Так что это "служебная собака" для "служебных целей" и никак не игрушка для дома.

а ещё негатив вызывают хозяева (не все, само-собой) таких псов, которые отпускают их гулять без намордников и поводков. Это люди из разряда "мозга нет - считай калека", а как известно - каков хозяин, такова и собака. Просто надо же хоть чуть-чуть соображать. Даже мою милейшую псину часто пугаются, а от стаффа, который несётся к тебе, пусть даже и с благими намерениями, дрогнет любой. Я бы не хотел стать причиной, по которой какой-нибудь малыш останется заикой на всю жизнь. Всё-таки собака это ответственность,а у нас этого многие не осознают. Так что - однозначно "не для дома".



Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 04 Июнь 2009, 01:49
Вот из твоего рассказа я еще раз убедился в том ,что люди дезориентированы,дело в том,говорю о питах что питы-одни из самых миролюбивых собак,а об их любви к человеку знают многие кто знает эту породу,если говорить об укусах ,то тут лидер-немецкая овчарка,но никто не трубит на всю округу какая она плохая=)
Приведу к примеру одну статью (http://www.pit-tamb.narod.ru/st6.html) с автором,которой я полностью согласен: 
Уже несколько лет у нас ведется широкая кампания против пит-буля, его владельцев и селекционеров. Ее проводят люди, которые не имеют абсолютно никакого представления об этой породе собак. Хотя следует признать, что им помогают некоторые безответственные владельцы сомнительных пит-булей, которые, желая прославить своих «чемпионов», несут такой вздор, что просто не понятно, как журналисты (в погоне за сенсацией и гонораром) проглатывают такую ложь.

Недоступно для понимания, как профессиональные журналисты пишут о вещах, о которых они почти не осведомлены.

Например, что пит-були «убивают» людей, что они получены путем скрещивания тупоносого (английского) бульдога, бультерьера, ротвейлера и др.

Если бы такие журналисты удосужились хотя бы полистать энциклопедию о собаках, они не позволили бы себе писать такие глупости. Все собаки, упоминавшиеся ими якобы для получения пит-буля, появились значительно позже.

Английский бульдог - получен примерно 300 лет тому назад путем скрещивания старого бульдога (нынешний пит-буль) и китайского мопса.

Ротвейлер - получен в XIX веке (!) путем селекции в немецком городе Ротвейле, который находится в земле Вюртемберг, а популярной порода стала в XX веке благодаря владельцам питомников в г.Штутгарте.

Английский бультерьер - получен в 1835 г. (!) (белый вариант был выведен через 15 лет) путем скрещивания английского тупоносого бульдога, староанглийского белого терьера (ныне вымершего) и, предположительно, с незначительной добавкой крови далматинца.

Все это привел в систему Джеймс Хинкс. Ни одна из указанных собак никогда не использовалась для боев на ринге (по крайней мере, в официальных соревнованиях), потому что специалистам по пит-булю было ясно, что этим породам в схватках с пит-булем ничего не «светило».

Еще в качестве факта: при спаривании пит-буля всегда придерживаются принципа «наилучший с наилучшей» (следовательно, спариваются только проверенные собаки), чтобы исключить сомнительное потомство. Отсюда и самому последнему профану ясно, что названные породы собак не использовались для выведения пит-буля.

Следует предать гласности все эти факты, потому что безответственные и неопытные журналисты часто допускают небрежность и ошибки. Всем «познающим» пит-бультерьера я бы посоветовал ознакомиться хотя бы с элементарными вещами, которые относятся к этой породе собак.

Собаки этой породы использовались исключительно для боев на ринге и охоты на крупную и опасную дичь. Они оказались также полезными при защите от грабителей, в качестве собаки-пастуха, собаки-сторожа, собаки-защитника, т.е. они, представляют собой исключительно домашнюю собаку.

Опусы журналистов не столько удивили меня, (речь идет о гонораре) сколько «шокировали» любителей и добросовестных селекционеров пит-буля цитируемой ими ложью некоторых безответственных владельцев «страшных пит-булей». Например, делаются заявления, что пит-були кормятся исключительно тем, что «убивают», дрессируются по «заказу», в зависимости от того, желает ли владелец иметь бойца по части головы или ног! А некоторые неосведомленные договорились до того, что приписывают пит-булю «мощный укус» по заказу!

Вследствие такого способа мышления (и работы) мы имеем выводки (потомство), которые являются позором для породы пит-булей.

Спаривания, организуемые неквалифицированно (там, где это стоит недорого) или с неизвестным производителем, в расчет не принимаются, если определенные линии кобелей не соответствуют линиям сук. Спаривание осуществляется и в родстве с абсолютно не проверенными (ни как бойцы, ни как производители) пит-булями, а единственным показателем служит то, что владелец определенной суки или суки и кобеля вычитал в их родословной, что брат спаривался с сестрой, или отец с дочкой, и не придавал этому значения (или не думал об этом), вследствие чего где-то и кто-то чего-то добивается.

Однако специалистам известно, когда спаривать пары пит-булей или кого и с кем можно (и надо) спаривать, чтобы получить то, что нужно. По нашим данным, из свыше 95% ощенившихся у нас пит-булей, в приплоде оказалось менее 8 собак-бойцов. Это произошло в результате плохой селекции, а также из-за желания владельцев собак продать их подороже (и в то же время кое-что накопить). Они не знали даже о таких элементарных вещах, как тщательный отбор, спаривание с проверенным и линейно соответствующим кобелем (сукой), проверка покупателя, воспитание щенков и их дрессировка (тренинг) и еще о многом другом. Большинство таких «селекционеров» руководствовалось принципом: «сегодня продам подороже, а завтра как будет», не заботясь о своей репутации. Помесь (пит-буль и стаффорд) продается как «настоящий пит-бультерьер» за большие деньги людям, которые с трудом выделили эту сумму из семейного бюджета в надежде получить то, что они желали, но вскоре поняли, что их обманули.

Всякий селекционер (владелец питомника) должен понять, что он может обмануть определенное число людей, но никогда не обманет всех.

Аксиома знаменитого селекционера Б.Сорелса - «самым лучшим показателем бойца является ринг, а потомства - время». Следовательно, недостаточно нескольких побед, пусть даже самых громких, ведь непобедимых нет, любой может победить любого, но не всякая собака может стать хорошим бойцом. Когда собака проигрывает, очень существенно, как она проигрывает.

Когда мы говорим, что имеется только шесть пит-булей, которые завоевали высшие титулы гранд-чемпиона и занесены в Книгу Почета, становится ясно, как тяжело подготовить настоящего аса. Настоящий ас рождается только раз в столетие. Претенциозным является то, что мы стремимся вырастить аса, однако, в действительности, можем только улучшить средний уровень хороших собак, прежде всего путем правильного спаривания и тщательной селекции. Настоящий селекционер скорее согласится, чтобы его хороший приплод был спарен с хорошей сукой за меньшее вознаграждение, чем спаривать плохую суку со своим кобелем за большой гонорар, В самом начале ввоза в ёгославию этой породы был организован бой между пит-булем и сенбернаром. Исход его известен, а телевидение показало фрагмент этого состязания, из-за чего позднее поднялся большой шум. Следует иметь в виду, что это была первая встреча пит-буля и нашего пегого пса, и никто не верил (кроме владельца пит-буля), что сенбернар погибнет.

После боя циркулировались различные слухи (как правило, ложные) о крупных пари и убийстве собаки - противника пит-буля. Ётому во многом способствовали люди, которые якобы «лично присутствовали» на том состязании. Большинство «лично присутствующих» утверждая, что это происходило в Кошутняке, что начала пит-буль перегрыз противнику ноги, а затем растерзал его на куски. Ввиду склонности нашего народа к преувеличению и истины ради я расскажу, что в действительности происходило. Во-первых, состязание проводилось не в Кошутняке, а в другом конце города (напротив мотеля «Националь»). Во вторых, у противника пит-буля не были сломаны ноги, он не был убит и, что самое интересное, у пит-буля было много ран! Пока противник хотел сражаться, он превосходил пит-буля, потому что был тяжелее и массивнее, а когда стал уставать (и убегать), состязание было прекращено. Все присутствовавшие на соревновании могут это подтвердить. Кроме того, противник пит-буля перед состязанием провел много боев с другими породами собак и всех победил.

Другим состязанием, которое взбудоражило общественность, был бой (впервые в нашей стране) между двумя пит-булями. Однако поводом для «беспокойства» послужил не сам бой, поскольку речь шла о двух равноценных собаках одной и той же породы. Теперь общественность была «озабочена» тем, что при драке двух пит-булей «вращались» большие деньги! Поговаривали о пари от 5000 до 10000 марок!

На самом деле на состязании присутствовало 37 (тридцать семь) человек, а пари были незначительными. Следовательно, речь шла о престиже, точнее, о том, чья собака является лучшим бойцом. Все другие байки об этом соревновании - плод фантазии и рекламы.

Поскольку общество защиты животных вполне правомерно поднимало тревогу, некоторые владельцы пит-булей постарались выпустить своих «чемпионов» против немецких овчарок, боксеров, ротвейлеров и собак других пород, которые никогда не воспитывались для боев, и заснять все это на видеокамере, чтобы позже продать свое «чемпионское» потомство.

Каждый селекционер (владелец) чистопородных пит-булей знает, что это значит, и что такие поступки их безответственных коллег заслуживают презрения и ненависти всех любителей животных. Против таких селекционеров необходимо бороться всеми доступными средствами и бойкотировать их, потому что пит-буль является бойцом только тогда, когда он сражается с равноценным соперником. В противном случае это нечто иное.

Нараду с журналистской дезинформацией о такой рекламе побеспокоились некоторые безответственные селекционеры, которые как угодно «стимулировали» агрессивность своих любимцев (прежде всего по отношению к людям), полагая, что лишь агрессивный пит-буль является хорошим! Такие владельцы должны понять, что внутренняя готовность пит-буля бороться не имеет никакой связи с искусственно вызванной агрессивностью, вернее, что агрессивные собаки - это чаще всего те, психическая стабильность («гейм») которых сомнительна, потому что чрезмерная агрессивность - прежде всего проявление страха. Внутреннее стремление собаки к борьбе («гейм») не имеет никакого отношения к искусственно вызванной агрессивности.

Заявления журналистов о том, что пит-були воспитываются преступниками и бродягами, не имеют под собой никакой основы, и их нетрудно опровергнуть: я знаком со всеми владельцами хороших пит-булей, и ни один из них не был преступником. Другой вопрос, кто присутствует на определенных боях и являются ли те собаки пит-булями (это дело владельца собаки), хотя и на футбольных матчах и других спортивных соревнованиях присутствуют люди разных профессий и сословий (утверждаю, что на футбольных матчах люди держат пари на победителя, первый забитый гол, а другие фанатики держат пари на то, кто выполнит первый угловой удар или выбросит мяч из аута), но мне пока неизвестно, чтобы кто-нибудь об этом писал.

Что же касается заявлений о том, что пит-булей выращивают бродяги, то это, мягко говоря, ложь, ибо один хороший пит-буль, вывезенный из-за границы, стоить очень дорого. я уверен, что такие деньги не изыщет ни один бродяга, а что касается преступников, то известно, где и на что они тратят свои деньги. Следовательно, такую сумму может выделить тот, кто ее имеет, и прежде всего большой поклонник этой породы собак.

Принимая во внимание, что не исключена возможность, что «появится» некий нечистоплотный человек и своим поступком «спровоцирует» общественность, безответственность не может быть перенесена на всех любителей и владельцев пит-булей. Если человек злоупотребляет собакой, виновата не собака, а человек, и из-за злоупотребления порода не может называться плохой. Известны случаи, когда пит-буль нападал на человека с той же жестокостью, с которой он нападает на собак, когда находится в состоянии готовности к убийству. Но для этого потребовалась бы исключительно серьезная причина.

Каждый добро намеренный человек, который заинтересуется тем, какие собаки чаще всего нападают на людей, может получить консультацию в учреждениях здравоохранения, где проходят лечение люди, которым собаки нанесли раны. Некоторые, возможно, упрекнут, что у нас не так много пит-булей, и поэтому могло быть больше сотни трупов.

я не хочу обвинять ни одну породу собак, но должен привести два примера (а их у меня множество). В середине 80-х гг. в Загребе немецкая овчарка перескочила ограду своего двора и на тротуаре убила девочку, которая возвращалась из школы. Следует подчеркнуть, что собака не была ничем спровоцирована! Летом 1991 г. бультерьер, содержавшийся в квартире, напал на младшего брата хозяина и нанес ему тяжкие травмы! Никто из общества защиты животных после «загребского случая» не начал кампанию против немецкой овчарки (хотя нападение имело тяжелые последствия).

я также считаю, что из-за единичного случая нельзя обвинять все породы собак, но поскольку немецкая овчарка чаще других собак нападает на людей (без причины), то ее воспитанию следует уделить больше внимания.

Нападение же бультерьера было приписано пит-булю! Факт, что они имеют сходные названия и многое несведущие люди часто путают эти две породы, но единственное, что их объединяет, это то, что они являются собаками. Научно доказано, что на людей нападают коварные и нестабильные собаки, а пит-буль, конечно, не такой.

В английской статистике (1990 г.) показано, что в 80% случаев на людей нападали немецкие овчарки и доберманы и там же был поставлен вопрос о запрещении импорте этих двух пород. Здесь же следует заметить, что доберманы иначе устроены для «защиты» от людей, чем иные породи собак. Ёта порода выведена в I860 г. путем скрещивания догов, немецких овчарок, ротвейлеров и пинчеров, а может быть, бассета и английской борзой. Всю эту смесь до конечного (нынешнего) вида довел немецкий служащий налогового ведомства Фридрих Карл Доберман, который часто был вынужден проходить по местам, где ему угрожали разбойники. Он пришёл к мысли создать ловкую и быструю собаку, способную сопротивляться разбойникам (читай: людям) в любой ситуации. Фридрих Доберман жил, кроме того, в населенном пункте Апольда.

В США статистика показала, что из 20 пород, которые нападают на людей, пит-буль находится на последнем, 20-м месте! Ётот факт многие восприняли тяжело (или приняли его с определенной настороженностью), прежде всего из-за незнания породы, но легко доказать: каждый, кто присутствовал на каком-либо состязании или смотрел видеокассету, знает, что пит-буль, кроме самой борьбы, ничем другим не интересуется. В ходе боя, где напряжение является максимально высоким и дело доходит до проявления психической диспозиции, по отношению к людям, кроме любви, пит-буль ничего иного не демонстрирует.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Megaloman от 05 Июнь 2009, 00:50
Совершенно согласен, не для дома такие собаки, тем более, что историй про то как они "с катушек сьезжают" слышал предостаточно. А дыма без огня не бывает.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 05 Июнь 2009, 01:02
Согласен с Мегаломаном.
Собака явно не для дома.
Бесят ещё люди, которые выгуливают без намордника и поводка, собака носится, непонятно с какой целью подбегает к людям, и говорят, да она у нас добрая и не кусается. Частенько видел детишек, которые выгуливают подобных собак.
Знакомый как-то пальнул в башку собаке похожей породы в упор из ОСЫ, когда она ни с того, ни сего на него кинулась поздним вечером на улице.
Есть еще е***тые (другим словом никак не назовешь), которые специально натравливают таких собак на других собак. Пару случаев слышал от знакомых (их собаки пострадали)
Или про трагедию в Левашово 2-х летней давности, когда 2 собаки бойцовой породы, которых хозяин выпустил погулять, загрызли 2-х летнего мальчика?
Помню еще сюжет по телеку, когда бухая в салат баба вышла с такой собакой, естественно не могла ее контролировать и собака стала кидаться на людей. Финал истории, показанной по ТВ - пара очередей из АКСУ по собаке.

Ролик еще гулял вконтакте, когда такая собака носилась по двору, бросалась на людей и ммлиционеров, выстрелы из ПМ её не останавливали, в итоге её УАЗом перехали, а потом добили.
http://vkontakte.ru/video21847886_108377232


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Morgoth от 05 Июнь 2009, 06:44
Miletto, вы извините - я статью до конца не дочитал, не смог. Выскажусь только по прочитанному (и по вашим предваряющим статью словам).

если говорить об укусах ,то тут лидер-немецкая овчарка,но никто не трубит на всю округу какая она плохая
Не видел статистики, к сожалению. В любом случае, давайте подумаем, кто лидер по числу покусов и кто - по числу загрызенных насмерть.

при спаривании пит-буля всегда придерживаются принципа «наилучший с наилучшей»
И немногим ниже рассказывается про то, как спаривают непонятно кого непонятно с кем. Я всё понимаю: есть, что называется, "хорошие" линии, выведенные грамотными селекционерами, и есть прочая шелупонь и требуха. А что, с другими породами дело обстоит не так? Зачем словами "всегда придерживаются принципа..." пытаться сделать питбуля таким прям исключительным?

Собаки этой породы использовались исключительно для боев на ринге и охоты на крупную и опасную дичь. Они оказались также полезными при защите от грабителей, в качестве собаки-пастуха, собаки-сторожа, собаки-защитника, т.е. они, представляют собой исключительно домашнюю собаку.
Я могу ошибаться, но мне кажется, что собака-охотник, собака-пастух и собака-сторож во все времена "исключительно домашними собаками" как раз не были.

Бойцовые собаки не предназначены для того, чтобы быть врагом человека. Я не исключаю, что нападают на людей как раз собаки - плод неграмотной селекции (или полного отсутствия таковой). Но, простите, они предназначены для того, чтобы драться с другими собаками - а эти собаки тоже кому-то принадлежат, и владелец вряд ли будет сильно рад, когда любимого Рексика загрызут на его глазах. Честно говоря, я за намордники для бойцовых собак.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 05 Июнь 2009, 12:00
Честно говоря, я за намордники для бойцовых собак.
Список собак, при выгуле которых нужно использовать намордник, содержатся в нормативно-правовом акте (какои именно не помню, но читал его в ветлечебнице на Жерновской). За несоблюдение предусмотрен штраф, но к каждому собачнику милиционера не приставишь...


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: ypod от 05 Июнь 2009, 15:18
был одно время у меня на даче ротвейлер (мб не правильно написал),истории про слеты психики у собак - бред. какой хохяин такая и собака,ежели собаку не уважать,и сажать на цепь,бить,то и в итоге получите не друга,а животное,которое будет кидаться на все что движется.то что такие собаки не для дома..возможно.на даче им самое то,ибо если собаку научить базовым командам,банальное слово "защищай" для того ротвейлера означало,что порвет в тряпку любого кто к тебе подойдет.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Morgoth от 05 Июнь 2009, 15:40
ежели собаку не уважать,и сажать на цепь,бить,то и в итоге получите не друга,а животное,которое будет кидаться на все что движется
Ну вот в том-то и дело, что при прочих равных (хозяин-дебил, отсутствие должной дрессировки и проч.) собака бойцовой породы опаснее. Не потому, что больше шансов, что она на вас кинется. А потому, что если кинется, то последствия будут очень, очень и очень.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: kolancha от 05 Июнь 2009, 15:59
Крайне отрицательно отношусь. И боюсь их очень. Если вижу, что мне навстречу идёт кто-то с такой собакой, даже если она в наморднике стараюсь обходить стороной. Что уж говорить о собаках без намордника.
Считаю что если бойцовы пёс может легко убить, то нужно его приравнивать к огнестрельному оружию, то есть просто вводить запрет на этих зверей. Пускай используют этих собак только силовики, охранники и т.д.

был одно время у меня на даче ротвейлер (мб не правильно написал),истории про слеты психики у собак - бред
Допустим собака хорошо обучена, спокойна, не трогает людей... Допустим ей на лапу случайно наступит ребёнок. Ой не уверен я, что ребёнок останется жив после своей ошибки.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Lerik от 05 Июнь 2009, 16:10
                   Вот , кста, параллельная тема (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=48355.0)
Обычная болонка, такса, да и любая декоративная собачонка со спичечный коробок, если захочет, может и  нос откусить или всё, что угодно :-s, если его ей подвинуть и у неё будет настроение это сделать.
      От бойцовой собаки можно легко получить раны в сотни раз серьёзнее, вплоть до несовместимых с жизнью, если нападение произошло. И  такие примеры очень часты... Темперамент, человечность (отношение к человеку) и уровень развития  мозга собак так же отличен как и у людей (с).  И никто не даст гарантий, что любая собачатина, пусть даже сверхдрессированная, не может в любой момент напасть на человека, и начать рвать его.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: MaestrO от 05 Июнь 2009, 18:12
Допустим собака хорошо обучена, спокойна, не трогает людей... Допустим ей на лапу случайно наступит ребёнок. Ой не уверен я, что ребёнок останется жив после своей ошибки.
Да ладно, гнать то! Конечно, если ей будут по пять раз на дню, на лапу наступать она не будет этого человека любить и потом сможет отомстить! Все зависит от хозяина и от воспитания пса с самого детства!


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 05 Июнь 2009, 18:18
Считаю что если бойцовы пёс может легко убить, то нужно его приравнивать к огнестрельному оружию, то есть просто вводить запрет на этих зверей.
Постановление Пленума Верховного Суда примерно так же трактует, если натравят такую собаку (или будут угрожать) и похитят имущество, то это будет ст.162 УК РФ "Разбой" (т.е. собака приравнена к оружию)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: kolancha от 05 Июнь 2009, 18:21
Да ладно, гнать то! Конечно, если ей будут по пять раз на дню, на лапу наступать она не будет этого человека любить и потом сможет отомстить! Все зависит от хозяина и от воспитания пса с самого детства!
Раз в год и палка стреляет. На 100 процентов никто не скажет, что его собака никого не укусит. А кто так скажет - тот глупец.

Постановление Пленума Верховного Суда примерно так же трактует, если натравят такую собаку (или будут угрожать) и похитят имущество, то это будет ст.162 УК РФ "Разбой" (т.е. собака приравнена к оружию)
А ношение постоянно заряженного оружия не запретили...


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Minkina от 05 Июнь 2009, 19:46
Всем привет.Я не из общества по охране животных,НО:что значит ''бойцовая''порода?Специально выведенная для боя?С кем?...Не могу даже слышать о собачьих боях >:( >:( Владельцев и устроителей пинками в пах заставить встать на четвереньки и на арену вместо собак. Извините,накипело :-[.
У самого был ''рошка''(ротвеллер) больше собак в доме(квартире)заводить не буду т.к.очень тяжело все переживали потерю(увы онкология).Те годы,что была собака вспоминаю с теплотой и радостью ведь даже домашние(люди)стали как-то серьезнее,дисциплинированней что-ли, и еще хочу заметить,что стали добрее друг к другу потому, что пес при появлении высоких тонов в разговоре моментально вставал между спорящими и лаял(шепотом)то на одного,то на другого.
Ну а в остальном считаю,что на 90% характер дом.любимца зависит от хозяина,на 8% от всего остального,и заводя собаку бойцовой породы надо крепко подумать сможешь ли ты воспитать ее как верного и главное доброго, не побоюсь этого слова,члена семьи.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 05 Июнь 2009, 20:05
Постановление Пленума Верховного Суда примерно так же трактует, если натравят такую собаку (или будут угрожать) и похитят имущество, то это будет ст.162 УК РФ "Разбой" (т.е. собака приравнена к оружию)
А ношение постоянно заряженного оружия не запретили...
Оффтоп конечно. Какого оружия? Пневматику по закону положено носить разряженной, гладкоствол перевозить тоже. А травматическое оружие на то и самообороны, чтоб быть готовым обороняться (запрещено носить непоставленным на предохранитель и с патроном в патроннике - то же касается и табельного (в этом случае это конечно тупость)). Оффтоп.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: kolancha от 05 Июнь 2009, 21:24
2OLEGA:
Под оружием подразумевались собаки. Ношение постоянно заряженных собак не запретили.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 05 Июнь 2009, 22:41
Понял.
А если уж такая псина накинулась, то бить в брюхо ногой со всей дури.
Кобеля за яйца схватить и крутануть как следует.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Lerik от 05 Июнь 2009, 22:52
А как его поймать за яица, если он пастью схватит за что нить если тоже за яица, то ппц  и начнёт трепать и дёргаться всем туловищем?
 А с сукой вообще проблемы, те без яиц бегают)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Polk от 05 Июнь 2009, 23:24
Цитировать
Собаки этой породы использовались исключительно для боев на ринге и охоты на крупную и опасную дичь. Они оказались также полезными при защите от грабителей, в качестве собаки-пастуха, собаки-сторожа, собаки-защитника, т.е. они, представляют собой исключительно домашнюю собаку.
Лично я не понял что здесь написано! Два раза "исключительно" для двух совершенно противоположных направлений - это бред, спросите лингвистов или языковедов на счет формулирования утверждения (или кто там занимается правильным построением речи\предложений). Я думаю они согласятся со мной.
Лично для меня есть деление домашняя собака и служебная, даже вернее сказать собака домашней породы или служебной, а уже в этих группах происходит дальнейшее дробление.
То, что у нас выгуливают где попало, без намордников и поводков очень бесит в большенстве случаев. И если от подбежавшей мелкой шавки, которая с открытой пастью приближается к пятке можно отмахнуться (обычно делаю замах ногой посильнее и гримасу пострашнее) - она пугается и до пинка даже дела не доходит, то от крупной собачки так не отделаешься (крупные обычно попадаются когда катаешься на велосипеде, который применяется впоследствии как щит), а если собака, как говориться лучшая из лучших, да из борцовских пород, то ее не остановить просто так - ей же неведом страх перед выполнением поставленой цели (кем не будем уточнять).


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 05 Июнь 2009, 23:36
Цели поставленной ..даком хозяином.
Вообще я не перевариваю людей, держащих таких собак (хотя иногда видно, что человек нормальный), но чаще сразу видно, что моральный урод.
Вот на кой хрен нормальному состоявшемуся человеку без проблем такая собака. Явно что не из-за "красоты" собачки.
Ясно же, что таких собак берут, чтобы показать свою крутость (по цене за шенка или что какая собака, которая всех порвет), либо чтобы удовлетворить свой больной мозг, натравливая на других собак, прохожих и велосипедистов.

Была же уже тема, как собаку Shadow покусала подобная тварь, хозяевами которой оказались какие-то быдляки, сквернословящие, гнущие пальцы и пугающие мифическими братками.
Таких собак берут как правило ссыкуны, ничего из себя не представляющие.

P.S. У начальника "убойного" Красногвардейского района два очаровательных мини-терьерчика размером с кошака (забыл как называется порода - им еще как правило бантики завязывают).
 
P.P.S. Работал один раз на месте происшествия (огнестрел) с кинологом, так там собачка (немецкая овчарка) уже старенькая была - она побегала гильзы в снегу поискала (в итоге оказалось, что всё рано зря, их не было - стреляли из ОСЫ), а потом давай бегать играть и руки всем лизать. :)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Polk от 05 Июнь 2009, 23:59
Цитировать
Цели поставленной ..даком хозяином.
Не всегда, но много случаев! А вообще цель имелась ввиду у всех собак и у бродячих, и у хозяйских.
Бабуська ведь не будет ту же самую шавку натравливать, правда этой же бабуське так и хочется ответить во всех кратко-понятных выражениях на фразу "ой да оно у меня пушистое некусачее, даже не знаю что нашло" чтоб либо следила лучше и не отпускала далеко от себя, либо на поводке держала или хотя бы в наморднике.

P.S. Той-терьер может быть?


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 06 Июнь 2009, 00:06
Вот его собачки


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 06 Июнь 2009, 22:47
Ну,что тут сказать........почитал,поофигевал,понял,что ликбезом заниматься бессмысленно,доказывать ничего никому не собираюсь,но мнения отдельных товарищей мне вообще были непонятны.Уважаемый товарищ OLEGA интересно а как вы определяете нормален человек или нет?Из ваших монологов разит ненавистью по отношению к людям,особенно к тем кто чем-то увлечен(в данном контексте собаками).Особенно меня убила фраза:" Явно что не из-за "красоты" собачки.
Ясно же, что таких собак берут, чтобы показать свою крутость (по цене за шенка или что какая собака, которая всех порвет), либо чтобы удовлетворить свой больной мозг, натравливая на других собак, прохожих и велосипедистов."Кто вам такое сказал?В нашем питомнике над вами бы только посмеялись.Тем более вы,как сотрудник(как я смог понять из ваших текстов)уж должны знать как используют ФСБ таких собак,как амстафф.Я не буду говорить про людей ,которым действительно нельзя заводить таких собак,да и вообще животных.Но ведь у нас не запрещают автомобили,хотя кол-во идиотов за рулем растет с каждым годом,у нас не запрещают ножи,хотя  очень часто они становятся орудиями убийства.На самом деле я создал эту тему,чтобы посмотреть мнение молодежи об этом,но все мнение сформировано причем давно СМИ.Я живу в районе м.Парк Победы и кол-во быдл ,алкашей,да и просто идиотов(жаль нельзя выразиться)заставляет открывать в таких породах -псов-телохранителей.Я не думаю господин OLEGA,что вы бы хотели чтобы к вашей жене пристали какие-нибудь уроды пока вы на работе,для справки такое кол-во милиционеров сколько у нас в районе я в жизни не видел ,хотя мой отец отработал в криминальной милиции 23 года,у нас по дворам ходят наряды по 4 милиционера и вот такие патрули я вижу каждый день о чем это говорит?Так,что мне проще отпустить жену вечером с псом чтобы быть увереным ,что все будет в порядке ,чем каждый раз дергаться,и я не завидую таким уродам.Вообщем подведем итог-каждый остался при своем мнении.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: capul от 06 Июнь 2009, 22:58
Собак надо воспитывать,если хозяин чмо опущеное, то и собака будет агрессивная..........собаки животные стайные, какой вожак (хозяин) такие и они, но и люди  такие же отмороженые бывают....вот недавно гуляю с собакой, тетка какая-то метров за 50 начинает истошно визжать и орать "убери собаку, я боюсь, она меня искусает", а собака............. МОПС :) стоит за моей спиной и эту придурошную боиться большее ее самой и еще за  железным,  в два его роста, забором  .......и что ..... я ей пожелал идти куда подальше....... я неправ, знаю, хамить нельзя......но по-другому нельзя.      


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Minkina от 06 Июнь 2009, 23:39
На днях виднел около Кей(я)на Индустриальном мужчину возраста не понятного, явно с отклонениями в психике,а на поводке...бультерьер,причем крупный для этой породы.И я почему-то подумал:ну почему так долго нет трамвая?
Вот здесь уж точно не угадаешь,что у них обоих ''на уме''. Может они оба ''милые создания'',но остальным-то это неизвестно.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Polk от 07 Июнь 2009, 00:19
Miletto
Оффтоп: Пользуйтесь пожалуйста кнопкой "цитата", или выделяйте фразы других пользователей почетче - трудно слишком воспринимать.На счет отрядов - они последнее время ходят по всем районам, не только вашему - катаюсь по городу и не так давно это заметил (месяц назад), хотя достаточно часто бывал на Московской, Парке победы и раньше (2-3 года), но не замечал таких патрулей тогда.
На счет идиотов за рулем согласен - в большенстве случаев такие люди покупают права,  на счет оружия - тоже, покупаются разрешения, ножи -  было же ограничение по лезвию, да недостаточное, но оно есть. Про собак же еще проще - пошел, купил щенка любой породы и все.
Цитировать
На самом деле я создал эту тему,чтобы посмотреть мнение молодежи об этом,но все мнение сформировано причем давно СМИ.
Мнение мое, что собака требует большого внимания (времени), ухода, и ответственности. Если хозяин может обеспечить все это на должном уровне (который зависит от породы) - то никот ничего не скажет. Например хаски требуют ежедневных пробежек по несколько десятков км - я думаю не всем это под силу, кстати, данная порода ставится на воинский учет!
P.S. В детстве очень хотел собаку (Немецкую овчарку или ризеншнауцера), но у меня была аллергия. Сейчас я понимаю, что просто не смогу обеспечить должного внимания и ухода :(


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Spawn от 07 Июнь 2009, 12:22
Согласен с Мегаломаном.
Собака явно не для дома. ...
Знакомый как-то пальнул в башку собаке похожей породы в упор из ОСЫ, когда она ни с того, ни сего на него кинулась поздним вечером на улице...
ОСА остановила взбесившегося аля "бультерьер"? (или он продолжил нападать?)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 07 Июнь 2009, 21:13
Уважаемый товарищ OLEGA интересно а как вы определяете нормален человек или нет?Из ваших монологов разит ненавистью по отношению к людям,особенно к тем кто чем-то увлечен(в данном контексте собаками).
Особенно меня убила фраза:" Явно что не из-за "красоты" собачки.
Оцениваю как наверное и большинство людей по внешнему виду, поведению, манере держаться и говорить. Думаю нормальный думающий человек при приближении ребенка возмёт собаку за ошейник, не очень нормальный будет гулять с ней на детской площадке, спустя с поводка, и посылать всех кто сделает ему замечание. Что тут детский сад то разводить.
Из ваших монологов разит ненавистью по отношению к людям,особенно к тем кто чем-то увлечен(в данном контексте собаками).
Не знаю где в моих монологах ненависть можно увидеть. Что мне известно про подобные породы в быту, то и написал, в основном слышал негатив.
Ясно же, что таких собак берут, чтобы показать свою крутость (по цене за шенка или что какая собака, которая всех порвет), либо чтобы удовлетворить свой больной мозг, натравливая на других собак, прохожих и велосипедистов."
Тут я немного не так выразился - отдельные категории гражадан занимаются такими вещами, но они всё-таки есть.
Кто вам такое сказал?В нашем питомнике над вами бы только посмеялись.Тем более вы,как сотрудник(как я смог понять из ваших текстов)уж должны знать как используют ФСБ таких собак,как амстафф.
[/quote]В моей службе нет питомника. Ну так и никаких вопросов нет, если собака окажется в хороших руках, только часто почему-то выходит наоборот.
Но ведь у нас не запрещают автомобили,хотя кол-во идиотов за рулем растет с каждым годом,у нас не запрещают ножи,хотя  очень часто они становятся орудиями убийства.
Про идиотов за рулем и оружие это конечно отдельный вопрос.
Я не думаю господин OLEGA,что вы бы хотели чтобы к вашей жене пристали какие-нибудь уроды пока вы на работе,для справки такое кол-во милиционеров сколько у нас в районе я в жизни не видел ,хотя мой отец отработал в криминальной милиции 23 года,у нас по дворам ходят наряды по 4 милиционера и вот такие патрули я вижу каждый день о чем это говорит?
Слава богу не женат. Нарядов много в связи с подготовкой и проведением экономического форума, потом всё вернется на круги своя.
Собак надо воспитывать,если хозяин чмо опущеное, то и собака будет агрессивная..........
Согласен на 150%, только часто по моим наблюдения подобных ссобак заводят моральные уроды и вот именно поэтому они и представляют опасность для окружающих.
Согласен с Мегаломаном.
Собака явно не для дома. ...
Знакомый как-то пальнул в башку собаке похожей породы в упор из ОСЫ, когда она ни с того, ни сего на него кинулась поздним вечером на улице...
ОСА остановила взбесившегося аля "бультерьер"? (или он продолжил нападать?)
Завыл и убежал.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Safron от 07 Июнь 2009, 21:23
Хороший случай в детстве был  :)

У меня папа на складе работал ,ну и меня иногда с собой брал. Я мелкий был,лет 7-8. Один раз,вечер летний на дворе стоял,подходит к складу дедок с проходной и говорит "Сынок" (ко мне обращатся) "Сынок.помоги собачку из под лестницы достать,она туда забилась и никак не идет,собачка маленькая ,не кусается,а ты там хоть пролезешь и вытащишь"  Ну я вроде как согласие дал,как заправский пионэр пошел дедку помогать,но не один,а с еще одним работником,его папа приглядеть попросил. Пришли,видим и правда собачка небольшая ,сидит под лестницей и гавкает. Я уж хотел полезть,помочь животному,но работник меня отстранил и сам полез. В результате собачка прокусила ему руку. Причем нехреново. А руки у работника были очень твердые. Дедку потом чуть не наваляли.

Вообщем не совсем в тему,но и не оффтоп,так,история из жизни.

К бойцовым собакам плохо отношусь. Если тебе надо порезать хлеб,зачем покупать бензопилу? Не верится в рассказы о красоте и эстетическом удовольствии от псин под 80 килограмм весом и способностью убить человека за секунды.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 07 Июнь 2009, 23:13
если тебе надо порезать хлеб ,зачем покупать бензопилу?Не понял,к чему выражение?Мне например очень нравится вейт-пуллинг,и каких собак я должен заводить?колли?не смешите.Насчет эстетического удовольствия и красоты ,тут тему можно развить так,что дискутировать на эту тему станет не интересно потому что где красота-там удел нарциссов.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Safron от 08 Июнь 2009, 00:42
Не понял,к чему выражение?
Это не для всех.
Насчет эстетического удовольствия и красоты ,тут тему можно развить так,что дискутировать на эту тему станет не интересно потому что где красота-там удел нарциссов.
Нарциссизм-крайнее проявление самолюбования,причем здесь собаки ,непонятно. Я не нападаю на собак,но так уж получилось,что именно бойцовые породы берут люди либо которым это по профессии надо (всякие профессии бывают  :-k),либо с психическими расстройствами. Зачем держать под рукой огромный кусок зубастого мяса,категорически непонимаю.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: sypers от 08 Июнь 2009, 04:59
Питбуль порода опасная и не предсказуемая (в гораздо большей степени чем остальные собаки). Их генетика не должна позволять хозяевам расслабляться на выгуле (спецы поймут).

Есть питбуль, покупай добротный поводок и обязательно намордник -не купил, хорошенько подумай, может тогда выйдешь из заблуждения.
Выше написанное относится и к другим породам собак в которых генетически заложено необоснованное нападение - бесконтрольная рефлекторная реакция действий, основанная на генетической предрасположенности к нападению.
(есть и исключения, да везде они есть, но это не даёт право хозяевам подобных пород вести себя как будто они завели хомячка)

Как-то моего пса (русский спаниель) разодрал питбуль (пёс остался жив и я кстати тоже (пит уже присматривался к моей руке :)), так как мысли собрал в пучок и руководил растаскиванием собак), так я потом даже и не думал "Как же так случилось?", ибо прекрасно знал чем может закончится встреча с такой породой, единственное о чём я жалею так это о том что хозяев питбуля не хватило ума подумать о содержании данного питомца (имеется ввиду безопасный для окружающих выгул собаки, тобишь поводок и намордник).
Вот такая вот история (и очень кратко). А ведь хозяева всю жизнь думали что их собачка сама добродетель.

Питбуль, одна из пород собак которая требует постоянного контроля - так было, так есть и так должно быть-всё остальное лишь иллюзия и заблуждения.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Safron от 08 Июнь 2009, 14:58
бесконтрольная рефлекторная реакция действий, основанная на генетической предрасположенности к нападению.
на психолога учусь,но ниразу такого не слышал. Экспромт?
А в целом согласен.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Megaloman от 08 Июнь 2009, 15:13
 А я вот читаю эту тему, и мне картина представляется - заходит в комнату человек с тарантулом или крокодилом или еще пакостью какой-то.. все в ужас, по углам, вопят.. а он стоит и говорит, "да вы посмотрите какой он хороший, а вы знаете что тарантулы крайне миролюбивы и сами никогда не нападают? Вот потрогайте" Тут у присутствующих сьезжает нафиг крыша и они вопя и матерясь, начинают ломиться на выход. +_+. Ну это так.. ассоциации.
 А вообще, к маме тут подруга недавно приезжала, собачница уже с большим стажем, фотки показывала, завела она себе овчарку кавказскую.... это существо мало того, что доходит мне до пояса, так еще и весит 60кг .... а ему только вот год исполнился. А ежели в 1 прекрасный день оно решит пересмотреть отношения и выяснить кто в доме хозяин? Отсюда и вопрос - зачем таких заводить?


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Safron от 08 Июнь 2009, 15:16
Отсюда и вопрос - зачем таких заводить?
Заведи собаку убийцу,пока её не завел твой сосед!


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Megaloman от 08 Июнь 2009, 15:18
Кстати у соседей по площадке что-то такое живет, я его еще не видел, но судя по зычному лаю из-за двери, там что-то внушительное.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Spawn от 08 Июнь 2009, 16:11
 Моё ИМХО всяких питбулей и др. петов, больше среднего размера(да и иногда меньших тоже  :) ) надо выводить исключительно в хорошем наморднике на поводке-они немешают делатьосновные потребностям пета: ср*ть и гулять.
 А для игры в палку можно найти более безлюдное место, чем детская площадка.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: tech от 08 Июнь 2009, 16:48
очень много безответственных хозяев, которые выгуливают таких псин без поводка. на неё посмотришь не так и всё...
меня как-то доберман укусил в моём же дворе, где собак вообще выгуливать нельзя (парк через дорогу, но всем же насрать и собакам тем более =)). я тихо мирно ехал мимо неё на скейтборде, а она как вцепится в ногу, правда на ноге только царапина, а джинсы пришлось выкинуть) а хозяева вообще в 10 метрах шли и не подозревали, что может что-то случиться.
жаль я тогда не догадался права им покачать, испугался немного))
наказывать надо таких хозяев! если не в наморднике, то на поводке надо держать строго.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: kolancha от 08 Июнь 2009, 17:11
После первого же укуса собаку нужно утилизировать.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 08 Июнь 2009, 17:16
Несколько лет я шёл зимой с бутылкой пива по двору, вдруг подбегает доберман (правда в металлическом наморднике), видно хотел меня цапнуть, но просто со всей дури вмазал мне в колено углом намордника. Недолго думая я вмазал ему почти целой бутылкой по башке, но не сильно.
Тут же подбежала хозяйка, начала выступать, какой я плохой, послал её и пошёл дальше.
Если бы он был без намордника, думаю не надо писать, что произошло бы.

Лет 10 назад на старой даче тоже случай был (у бабушки по отцу, а у них дача неделеко от нас была, был эрдельтерьер), а у моего друга, который жил с ней по соседству, здоровый дог (они его бездомного подобрали в городе). Так на дороге бабушка с эрделем шла, а навстречу мама друга с догом. Он вырвался и на бабушкину собаку накинулся, они вдвоем кинулись собак разнимать, в итоге дог бабушку за голову цапнул (как я понял на автомате), что пришлось ехать в больницу и зашивать. Ситуация была неприятная и маме друга очень было неудобно потом долгое время перед бабушкой.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: DSA от 08 Июнь 2009, 22:05
Несколько лет я шёл зимой с бутылкой пива по двору

Куда так долго шел? =)



К бойцовым собакам отношусь отрицательно. Вернее, не к самим собакам, а к тому, что их заводят в обычных городских домах. Если уж есть желание завести такого "питомца", нужно иметь соответствующие условия. Как вариант - ввести ограничения, например, допуск по здоровью (как к управлению машиной), обязательное страхование ответственности владельца (как ОСАГО).


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: tech от 08 Июнь 2009, 22:36
Несколько лет я шёл зимой с бутылкой пива по двору

и где такая долгая зима? и как одну бутылку растянул? ))))

а овчарки же не считаются бойцовскими? (не подумайте, к овчаркам претензий нет, мне они наоборот нравятся)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 08 Июнь 2009, 22:42
2 DSA, tech: естественно я опечатался, пропустив слово "назад".
Сам смеялся минут 5, представив себя на протяжении нескольких лет в одном дворе с одной бутылкой пива.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Minkina от 08 Июнь 2009, 23:22
Несколько лет я шёл зимой с бутылкой пива по двору
и где такая долгая зима? и как одну бутылку растянул? ))))
Просто класс,я тоже от души посмеялся.Во были бы такие бутылки.
Один мой знакомый(у него ризеншнауцер)выдрессировал собаку так,что она выполняла команды,которые хозяин подавал, исключительно жестами.Из разговора с ним я понял сколько нужно терпения и любви к своему питомцу,что бы такого добиться. Не думаю,что современные владельцы собак бойцовых пород будут так ''себяутруждаться''.
    Вообще по статистике чаще люди страдают от укусов ''мелких''cобак болонок и т.п.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Snaker от 08 Июнь 2009, 23:26
У одной знакомой знакомой тетки такса дважды губу откусывала (в хлам, носила губу в пакетике в клинику - пришивать) с разницей в год. Вот так и целуй такс. А на вид такое дружелюбное создание. Было.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Mr.Piggle от 09 Июнь 2009, 00:01
У меня очень разностароннее мнение об этих "мутантах".


Довод "Против"

   Мой дядя отслужил весь Авган. У него была своя собственная собаку (немецкая овчарка), выдресированная под него. Патруль территорий, досмотры и всякое такое. Так по его рассказам, что ему удержать свою собаку, требовалось обмотать поводок пару раз вокруг руки, поддерживать поводок второй рукой и уперется ногами, и то собака тащила за собой.
    Так когда я вижу на улице маленьких девочек с вот такими машынами для убийств на поводке, задаюсь вопросом: "А кто кого выгуливает собственно говоря?". И как вы понимаете, среден статестический "собачник" (простите, но назову так), просто не сможет удержать свою meat machine если та взбеленится.

Довод "За"

   Отец рассказывал историю из жизни его друга. Его знакомый служит, хорошо сидит в наших военных структурах, но должность обязывает постоянно быть в командировках. Когда его жена была беременна, то специально для неё нашол выдресированную meat machine. Так вот, гуляла как-то его жена по парку и тут бац, из кустов выскакивает мужик в пальто, распахивает и жена созерцает все прелести обножонки. Короткая фраза, и собака захватывает в челюсти достоинство мужика (не откусывает!) и жена и говорит: "Ты, мужик, беги отсюда, пока я собаке команду "откусить" не дала". Ну хозяйка собаке команду отдала, собака отпустила мужика и тот поспешно испарился.

Вообщем, собаки такие нужны исключительно для охраны и чтобы были выдресированны идеально. Брать таких собак без дресировки, всеравно что на бочке с порохом сидеть.

P.S.

Помоему в Швейцарии, был случай давно. Маленькую девочку покусала бойцовская собака. После этого родители разогнали дело до таких оборотов, что теперь в Швейцарии бойцовский собаки вообще запрещены, а правительство этой семье даже награду дало.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Morgoth от 09 Июнь 2009, 13:34
Довод "За"
Читал как-то раз очень-очень похожую историю. Только вместо беременной жены в ней фигурировала дочь-подросток, а вместо meat machine - ирландский сеттер, обученный соответствующей команде (способ обучения также излагался вкратце). Несмотря на то, что сеттер не бойцовая собака и пасть у него мягкая, исполнение им команды "взять за причинное место" также возымело ошеломляющий эффект..


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Lerik от 30 Июнь 2009, 18:49
                    Это уже не шутки (http://www.trud.ru/issue/shortnews.php?id=74761)
                  Даже не хочу сюда текст статьи перетаскивать.
                      По приёмнику ещё слышал подробности, что собаки почти полностью отгрызли  мальчику обе ноги + травмы головы  (радио Эхо Питера)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Rantie777 от 30 Июнь 2009, 19:32
Мало того что людоеды так ещё и экзотические (африканский бурбуль :o), всех троих надо было насмерть.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 30 Июнь 2009, 19:36
Что и требовалось доказать по поводу собак бойцовских пород. >:(
Выдержка из статьи на Фонтанке: Отличительной чертой собак является отменное послушание,  лишь в случае правильного воспитания.
Запрещать надо законодательно подобные породы, а то напокупают всякие  :censored: таких собак, а дети страдают.
Надо было всех 3-х собак застрелить.

Жалко пацана  :(


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Rantie777 от 30 Июнь 2009, 19:43
Видимо не бедные, покупали для охраны, выгуливала гувернантка (нашли блин кому доверить).


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 30 Июнь 2009, 19:49
Пацан на всю оставшуюся жизнь - инвалид, а этим уродам-хозяевам даже ничего не будет.

Хозяевам надо ноги циркуляркой отрезать и проследить, чтобы не скончались от кровопотери. >:( Так будет справедливо.

P.S. Вводить какие-то курсы для потенциальных хозяев, вплоть до выдачи лицензий на владение данными собаками в нашей стране абсоютно глупо, так как всё у нас покупается и продается.
Надо запрещать их приобретать простым смертным, допустить использование определенных пород лишь в служебных целях сотрудниками гос. органов. Сколько ещё должны страдать ни в чём не повинные люди, а главное дети.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 30 Июнь 2009, 20:03
Согласен, это более адекватно.
Иногда так хочется, чтобы у нас к отдельным гражданам применялись законы Хаммурапи.

P.S. Читал про трагический случай в Татарстане вроде бы. Там относительно высокоставленный сотрудник милиции (у которого на постоянке был ПМ) пошёл с сыном в гости. Когда они выходили, то на сына набросилась кавказская овчарка.
Он попытался её застрелить, но каким-то попал в сына.
Поняв, что он убил собственного сына, он в следующий миг застрелился. Сын в итоге выжил...


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: PETR от 30 Июнь 2009, 20:24
2Rantie777: Это мягко - предлагаю чеченский "тюльпан" наоборот


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 30 Июнь 2009, 20:26
Это что такое? Яндекс ничего не выдал.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: twist777 от 30 Июнь 2009, 22:57
Только что в новостях видел.Этих собак воспитывал кинолог.Хозяева даже этим собачкам личного психолога наняли(это просто маразм.имхо)
А пацана реально жалко, из-за чьей то оплошности, ошибки или ещё чего то останется инвалидом, дай бог жив останется.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Trismegist от 30 Июнь 2009, 23:35
надо ввести обязательные намордники и штраф под пару косых,а лучше пяток. Сразу и менты заинтерисуются,и всяких мудаков и говна поуменьшится!!!Ненавижу всяких уродов с собаками,видно какая собака веселая,либо слушающаяся хозяина,а какя реально может цапнуть...И таких "реально" немало.  А вашим детям,девушкам и одного "реально" хватит...
Собак адекватных много,но на нашей землице неадекваток тож предостаточно и,увы,как бы то не желали противники бойцовых,боевые собаки слииишком маленькая часть.А маленькому ребенку боевой и не нужно.
---
помню ,както,в универе на девушку начала лаять и бросаться собака..почемуто я отогнал эту псину ,а не хозяин и не куча народу рядом(просто огибали стороной)...Таких хозяев на кол надо сажать... А судя по тому как люди обходят все стороной-боятся собачек народ и не слабо.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 30 Июнь 2009, 23:53
У нас сосед по даче где-то щенка подобрал - куда-то на заработки в ЛО ездил, оттуда и привез.
Щенок на золотистого ретривера смахивает.
Сделал ему будку в общем. Щенок в будке живёт.
Девченки какие-то мелкие стали его дразнить так он выскочил и одну из них покусал.
А вечером я вышел на дорогу, так он меня хотел за руку цануть, потом в брючину вцепился и за тапок зубами схватил - хотя понятно, что он так играет.

Хотя батя все равно сказал, что сосед ..дак, так как за собакой не следит и не занимается ей (у отцовских родителей всё жизнь были собаки - 4 эрделя, одна была чемпионка СССР), что толка из пса не будет.

А что тут говорить, когда люди намеренно заводят бойцовых собак и ими не занимаются.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Lerik от 01 Июль 2009, 19:54
  Чтобы остановить собак, (отличительной чертой которых является отменное послушание) которые в один  миг превращаются в зверей-людоедов - потребовалось 14 патронов (http://www.fontanka.ru/2009/07/01/094/). Какие тут могут быть разборы, адвокаты... Да только полный запрет на держание таких  и подобных собак гражданским населением спасёт наши задницы от их зубов. Собака друг человека, но только того, который её кормит, для всех остальных - это уже на её усмотрение.
   возраст гувернантки порадовал - аж 59 лет


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: X3 от 02 Июль 2009, 03:59
Недавно вышел из подъезда и замер - псина бойцовской породы (желтого цвета шерсти, породы не знаю, коренастая, среднего роста) ринулась на меня. Я вскочил обратно в подъезд. Несмотря на то, что она была в наморднике, тварь оставила мне на руке ссадину сквозь одежду и ощутимо ударилась своей тупой головой в меня. Я был в шоке... Давно такого не встречал. Сейчас грамотный стал - выхожу с газовым баллоном. И если какая-нибудь тварь кинется - заряжу в харю. А вообще уже думаю об осе...


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: VICTOR от 02 Июль 2009, 13:50
ээй...не пугайте=)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Lerik от 02 Июль 2009, 20:21
 А что не пугать... Всё верно.  Раньше при езде на веле в экстренных случаях обходился палками и камнями, теперь понял, что это в прошлом, требуется что-то более эффективное и надёжное.  Дебилизм собачников растёт в прогрессии. Детей жалко - они беззащитны. (http://www.47news.ru/2009/07/02/016/)
---------------------
PS. Если учесть, что одна бурбулина  рывком сдвигает с места груз в 350-400 килограммов (http://www.rosbalt.ru/2009/07/02/651847.html), для этой 59летней гувернантки хватило бы и этой одной бурбулины, чтобы получить ускорение  и лететь десяток  метров вверх ногами.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: AnFull от 02 Июль 2009, 20:24
Ну вот про все ужасы на экране....
У меня жил раньше стаффорд... было ему около 13 лет...
Ласковый до жути , но вот одна беда кидался на собак.... а так вполне адекватный пес.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Morgoth от 02 Июль 2009, 22:40
AnFull, естественно, он кидался на собак. Он создан, чтобы грызться с собаками. И при нормальном воспитании собака бойцовой породы не должна воспринимать человека как объект для нападения (а если прошла курс какой-нибудь там ЗКС, то должна понимать, что как бы не мешает сперва команду от хозяина получить). Однако же это воспитание не всегда бывает нормальным.

У меня в соседнем подъезде тоже живёт булька до ужаса ласковая и совершенно неагрессивная. Тем не менее хозяин, спортивный товарищ лет пятидесяти, инженер по образованию, не без мозгов человек - выводит её хоть и без намордника, но всегда на прочном поводке. Рассказывал несколько лет обратно: вот ляжешь вечером спать, собака приходит, ласкается, лицо, шею облизывает. А невольно думаешь: ведь утром наказывал, вдруг учудит чего.. Нет, булька ни разу за долгую жизнь ничего не учудила, однако просто так по улицам ей бегать не позволяют.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: AnFull от 02 Июль 2009, 22:45
AnFull, естественно, он кидался на собак. Он создан, чтобы грызться с собаками. И при нормальном воспитании собака бойцовой породы не должна воспринимать человека как объект для нападения (а если прошла курс какой-нибудь там ЗКС, то должна понимать, что как бы не мешает сперва команду от хозяина получить). Однако же это воспитание не всегда бывает нормальным.

У меня в соседнем подъезде тоже живёт булька до ужаса ласковая и совершенно неагрессивная. Тем не менее хозяин, спортивный товарищ лет пятидесяти, инженер по образованию, не без мозгов человек - выводит её хоть и без намордника, но всегда на прочном поводке. Рассказывал несколько лет обратно: вот ляжешь вечером спать, собака приходит, ласкается, лицо, шею облизывает. А невольно думаешь: ведь утром наказывал, вдруг учудит чего.. Нет, булька ни разу за долгую жизнь ничего не учудила, однако просто так по улицам ей бегать не позволяют.
Да ) забавно...
Хотя береженого бог бережет...


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: LoveU от 03 Июль 2009, 01:53
Сосед есть один - му%ила, старый, лет за 60, живет один, так вместо сигнализации купил себе трех ротвейлеров...Не знаю насчет дрессировки, но они гуляют без намордников, он их еле удерживает при обычной ходьбе...А если за чем погонятся - ему пипец и тому, за чем погнались - тоже. Вот таких хозяев хочется подвешивать на мачте за те места, которыми они наклепают еще несколько поколений таких же му%аков...Так, оффтоп...


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: X3 от 04 Июль 2009, 17:22
Нарыл интересную ссылку по защите от собак


http://www.sec4all.net/dogprotect.html (http://www.sec4all.net/dogprotect.html)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Morgoth от 05 Июль 2009, 07:25
X3, в статье тоже не без натяжек. Например, почему "худший вариант - нападение натасканной на человека собаки на неподготовленного человека или ребенка. Вероятность летального исхода для человека весьма высока", если, как сказано всего несколькими строчками выше, "их натаскивают на задержание, а не на истребление и загрызание до смерти"? Хотя на самом деле понятно, конечно. Пассаж про то, что натасканный пёс не будет вас загрызать, а только "зафиксирует" - это чтоб вы его не боялись; а то, что вероятность летального исхода высока - это чтоб вы прониклись серьёзностью ситуации и постарались не оказаться неподготовленным. Психология дес.

Про бешенство - немного улыбнуло. Да, это стопроцентно летальный исход, но только после того, как проявились его симптомы, а если человек не будет хлопать ушами и полагаться на авось, он до тех пор двадцать раз успеет в клинику сбегать.

Главное, что непонятно. Зачем всё это прыганье на рёбрах и выдавливание глаз, если сказано же про эффективность баллончика с перечным газом?


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Mr.Piggle от 05 Июль 2009, 12:46
Что вы со своими штрафами на пару тонн сделаете? Тем кто владеет тройкой другой вышколенных собак-убийц, пару тонн рублей (да даже и 10к р) выкинуть как два пальца об асфальт.

Штрафы должны быть в % от дохода, а доход должен быть Белым. Что из этого вытекает знаете наверно сами. Пока не будет в нашей стране
отностиельной прозрачности, будем вот так жить.

p.s.
Никто и никогда не сможет предугодать поведения животных. Каким бы дресированным он не был. Мы людей то некоторых с трудом понимаем, а тут собаки.
Если щелкнет ей по башке какой-нибудь инстинкт, то там тока в голову и стрелять ей.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Minkina от 05 Июль 2009, 17:27
Про собаку-охранника (в лихие 90-е было).Ограбили не бедного человека,в смысле квартиру в наглую днем и т.д. Так вот купил он в питомнике собаку-охранника,спокойно так пожил около года,а потом----пришли(снова днем)приставили ствол ко лбу,дали 15 секунд чтобы убраться в ванную всем и псу в том числе.  И снова ограбили.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Lerik от 10 Июль 2009, 18:50
                                     Итог (http://www.dp.ru/rss/a/2009/07/10/V_Peterburge_bojcovim_sob)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: G@RRY от 10 Июль 2009, 21:39
Читаю  и тихо млею))))
Я сам владелец пита
Более оптимальной собаки для города нет и вряд ли будет.(При надлежайшем воспитании)
А для детей так и вовсе игрушка.
А если владелец сам му...ло то причём здесь собаки то ?
А про закон то ....
Просто смешно
Валя  как обычно- истерики много, ума мало.
Серьёзная собака весит от 40 до 80кг
Ну и представте себе что можно сделать с таким весом( попросите кого нибудь кинуть в вас, ну к  примеру,  холодильник)
Спрашивается спасёт намордник или нет?
 


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Spawn от 10 Июль 2009, 22:26
Ну и представте себе что можно сделать с таким весом( попросите кого нибудь кинуть в вас, ну к  примеру,  холодильник)
Спрашивается спасёт намордник или нет?
Если уже сравнивайть, то сравнивайте идентичные по составу и габаритам вещи)) а так от железного угла холодильника можно загнутся просто е*нувшись об него, а собака покрыта шерстью и кожей которая поглощает часть удара.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Dim_on от 10 Июль 2009, 23:22
А если владелец сам му...ло то причём здесь собаки то ?

Совершенно верно, собака непричём. Только вот у такого хозяина и собака такая же, а это уже проблема....


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Night от 10 Июль 2009, 23:43
Спрашивается спасёт намордник или нет?

спасёт, так как плотность и твёрдость (что я несу?о0) собаки меньше тех же параметров у холодильника, но при этом у холодильника нету вооружённой 42мя зубами челюсти и инстинкта убийцы, простите за высокопарный слог. Очень уместный закон, давно пора.

Цитата с форума кинологов:
Цитировать
Сегодня на утренней прогулке На нас бросился взрослый стафф кобель (моему 3,5 месяца). Хозяйка взрослого кобеля кричит,тобы я держал свою собаку. Я,  как человек адекватный, не первый раз сталкивающийся с драками, прекрасно понимаю, что фиксация обеих собак очень важна. Фиксирую своего. А она берет своего за задние лапы и начинает тянуть. Еле здержался, чтобы не дать в рожу (причем в данный момент пофиг было, что женщина). Послал ее подальше, перехватил ее собаку, придушил, разнял. На все про все , секунд 20. Если бы сразу так сделал - вообще проблем не было бы. Итог - у моего мелкого обслюнявленная шкура, у меня порванные руки, пока своего держал - пожевали (дверной замок еле откыл). Жаль, что среди стаффовладельцев есть люди не осознающие всю серьезность своей собаки. (собака команд не слышит, хозяика отпускает без поводка и намордника, разнимать драку не умеет).

кто здесь смешон?


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Rantie777 от 10 Июль 2009, 23:56
Цитата: Lerik
Итог[/url]
Эх а я то размечтался сначала... полный запрет с умерщвлением всех обнаруженных собак, но нет: как всегда штрафы до которых никому дела не будет.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: G@RRY от 11 Июль 2009, 00:41
Эх а я то размечтался сначала... полный запрет с умерщвлением всех обнаруженных собак, но нет: как всегда штрафы до которых никому дела не будет.
Хочешь изменить мир -начни с себя!
(Заведи себе пита или стафа -эт в корне изменит твоё мировозрение ))))
Отправлено: 11 Июля 2009, 01:36
Спрашивается спасёт намордник или нет?

спасёт, так как плотность и твёрдость (что я несу?о0) собаки меньше тех же параметров у холодильника, но при этом у холодильника нету вооружённой 42мя зубами челюсти и инстинкта убийцы, простите за высокопарный слог. Очень уместный закон, давно пора.

Цитата с форума кинологов:
Цитировать
Сегодня на утренней прогулке На нас бросился взрослый стафф кобель (моему 3,5 месяца). Хозяйка взрослого кобеля кричит,тобы я держал свою собаку. Я,  как человек адекватный, не первый раз сталкивающийся с драками, прекрасно понимаю, что фиксация обеих собак очень важна. Фиксирую своего. А она берет своего за задние лапы и начинает тянуть. Еле здержался, чтобы не дать в рожу (причем в данный момент пофиг было, что женщина). Послал ее подальше, перехватил ее собаку, придушил, разнял. На все про все , секунд 20. Если бы сразу так сделал - вообще проблем не было бы. Итог - у моего мелкого обслюнявленная шкура, у меня порванные руки, пока своего держал - пожевали (дверной замок еле откыл). Жаль, что среди стаффовладельцев есть люди не осознающие всю серьезность своей собаки. (собака команд не слышит, хозяика отпускает без поводка и намордника, разнимать драку не умеет).

кто здесь смешон?
Мдя на личности переходить не хотелось
Про прогулку то пишет адекватный человек
АА если кажется что банальные дворняги не бросаються или они меньше вреда принесёт -так это миф
У меня хоть собака здоровая
А что там у сявки бомжатской -бог его знает
А про холодильник
А что ,ну скажем ротвейлер,он как перина пуховая мягкий?)))))


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Jolly Rodger от 11 Июль 2009, 01:54
                                     Итог (http://www.dp.ru/rss/a/2009/07/10/V_Peterburge_bojcovim_sob)
Читать приятно, но... теперь у каждой собаки регистрация будет? Не верю)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Night от 11 Июль 2009, 02:50
У меня хоть собака здоровая

Думаю, если питбуль покусает человека или другую домашнюю собаку, этому человеку, или хозяину будет не очень много радости, от того, что она у вас здоровая.

А если кажется что банальные дворняги не бросаються или они меньше вреда принесёт -так это миф

а мы говорим совершенно о другом сейчас. Любая собака может броситься на человека, но не всякая при этом может навредить так, как бойцовская, или служебная собака.

2Banderas
ну вобще-то уже давно почти все домашние собаки зарегистрированы и даже чипированы в соответствующих инстанциях (читай  горветлечебницах). Думаю, скорее будет нечто иное. Например, в идеале, на владение такой собакой надо будет иметь разрешение, такое же как на владение боевым оружием. Это будет разумно.


upd полистал комментарии к статье. Сколько же на свете больных и злых людей. Не с собак начинать надо, ох не с собак..


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Lerik от 11 Июль 2009, 09:06
upd полистал комментарии к статье. Сколько же на свете больных и злых людей. Не с собак начинать надо, ох не с собак..
  Ну да,  людей-собак тоже полно.  А уж такие обязательно хорошо постараются уподобить себе своего питомца.  Ну а то, что без поводка и без намордника - так её же проверить хорошенько надо, как идёт процесс дрессировки, бросится-не бросится, зарычит -не зарычит. Так сказать проверить в реале. Ведь бойцовая-сторожевая собака заводится не для любования, а для выполнения определённых функций. А если мало ли что, то дальше умишка проанализировать ситуацию и не хватает, ну или всё пох. А женщины-собачники - так те вообще по тупости. Сначало делают, а потом думают (это в лучшем случае)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Rantie777 от 11 Июль 2009, 21:14
Хочешь изменить мир -начни с себя!
(Заведи себе пита или стафа -эт в корне изменит твоё мировозрение ))))
Упаси бог :)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: OLEGA от 11 Июль 2009, 22:37
Закон - чушь, следить будет некому. Штраф думаю сделают не таким большим, да и опять как и кто будет штрафовать.
Тоже сначала подумал, что запретят собак.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: X3 от 11 Июль 2009, 22:37
Надо делать отдельные вольеры для бойцовских собак и их хозяев...


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: G@RRY от 12 Июль 2009, 01:59
Надо делать отдельные вольеры для бойцовских собак и их хозяев...
Может для тебя вольер сделать?


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: X3 от 12 Июль 2009, 02:17
Я не причиняю неудобства другим людям.
А кто причиняет мне, с теми другой разговор...
И может я утрирую, но я имел ввиду отморозков.
Против тех, кто держит свою бойцовскую собаку в наморднике и на коротком поводке и все время следит за ней - я ничего не имею.
Но если кто-то позволяет своей псине кидаться на людей - такую шавку надо стрелять! А хозяину или штраф или условку.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Safron от 12 Июль 2009, 17:59
Бойцовые собаки уже не в моде,заводите бойцовых рыбок.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Spawn от 13 Июль 2009, 10:44
заводите бойцовых рыбок.
Да они же убивают целую кучу людей!


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Mr.Piggle от 14 Июль 2009, 20:47
2Safron, проблема в том, что пираньи не нападут на объект привышающий по весу массу самой стаи рыбок, а держать 60-100кг рыбок...
Проще уж Чихуа-хуа завести и не париться ><

2G@RRY , люди настолько привыкли, что им удалось подчинить природу себе, что уже и свои инстинкты подавили, а вот сделать это к примеру с собаками ещё ой как не скоро удастьтся. Это как бы тонкий намек на то, что зверь, даже в наморднике и на поводке остаеться зверем, а помножив это
на челюсти с давление в несколько кг на см кубический, зубами и массой в районе 60кг мы получаем результат из-за которого была начата эта тема.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: G@RRY от 14 Июль 2009, 22:21
2G@RRY , люди настолько привыкли, что им удалось подчинить природу себе, что уже и свои инстинкты подавили, а вот сделать это к примеру с собаками ещё ой как не скоро удастьтся. Это как бы тонкий намек на то, что зверь, даже в наморднике и на поводке остаеться зверем, а помножив это
на челюсти с давление в несколько кг на см кубический, зубами и массой в районе 60кг мы получаем результат из-за которого была начата эта тема.
Всё к сожалению гораздо печальней.
Сам по себе факт появления бойцовых пород исходит из того что это ЛЮДИ ,исходя из своих инстиктов ,(а если быть точнее из за одного инстикта) пытаються доказать своё превосходство .Превосходство над собаками (это ещё пол дела) превосходство над другими людьми и пр....
Редко когда находиться зерно адекватности......
Не важно кто ты владелец пита или "Сайги" или автомобиля "Москвич" приобретённого по совету друзей-самое важное понимание чем ты владеешь и возможными последствиями этого владения для остальных обитателей социума в котором ты обитаешь.   
Я не слишком сложно завернул?.
ps
Данный псалом написан в предверии прогулки с моим питом.
Прогулки как обычно за 9 лет на поводке и без намордника.
Я уверен.
Ничего опасного для обиталелей социума не случиться (Как и 9 лет подряд)
Ну можа если пуделя какого сажрём)))))


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Lerik от 15 Июль 2009, 17:18
   А каждый хоз уверен в свой барбос ;D. Однако бывает, что раз в году и палка стреляет. Вся ситуация заворачивается в одно мгновение и хорошо, если удаётся предугадать её...  Но для этого, к тому же, надо постоянно ещё и  напряжённым быть.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Rantie777 от 15 Июль 2009, 23:06
Цитата: G@RRY
Ну можа если пуделя какого сажрём)))))
Пудель тоже жить хочет ;)
Ввели бы специальную должность "Собачий патруль" вооружен многозарядным охотничьим оружием с крупнокалиберными пулями, обязан убивать любую крупную собаку без поводка, намордника и строгого ошейника (обязательны все три предмета), единственное место, где собака может быть освобождена от этих вещей это огороженная площадка.
Вот тогда можно было бы не опасаться за беззащитных детей.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Safron от 16 Июль 2009, 02:03
Ввели бы специальную должность "Собачий патруль" вооружен многозарядным охотничьим оружием с крупнокалиберными пулями
У родителей знакомый таким занимался,скажу честно очень сильно смахивал на Полиграфа Шарикова


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Rantie777 от 16 Июль 2009, 02:29
Я так понимаю: занимался он этим по собственному почину (шлялся по улицам и пулял в каждую шавку). А вы на охотников любителей посмотрите (промысловиков не рассматриваем у них иные цели): многие из них вполне нормальные люди, любят природу несмотря на то что убивают животных и птиц. А чем собака лучше утки, зайца или медведя?


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Shadow™ от 16 Июль 2009, 11:19
Ну можа если пуделя какого сажрём)))))
Пудель тоже жить хочет ;)
Ввели бы специальную должность "Собачий патруль" вооружен многозарядным охотничьим оружием с крупнокалиберными пулями, обязан убивать любую крупную собаку без поводка, намордника и строгого ошейника (обязательны все три предмета), единственное место, где собака может быть освобождена от этих вещей это огороженная площадка.
Вот тогда можно было бы не опасаться за беззащитных детей.

лабрадор входит в этот круг? =) самая безобидная и человеколюбивая порода имхо


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Safron от 16 Июль 2009, 13:10
Я так понимаю: занимался он этим по собственному почину (шлялся по улицам и пулял в каждую шавку).
Ага,по собственному  ;)   И деньги сам себе платил.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Rantie777 от 16 Июль 2009, 22:04
Это когда ещё бродячих отстреливали? И правильно отстреливали, плохо что прекратили.
Цитата: Shadow™
лабрадор входит в этот круг? =) самая безобидная и человеколюбивая порода имхо
Собака крупная? Тогда входит, любая крупная собака потенциально опасна для человека, да и не стоит по своему экземпляру судить обо всей породе.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 04 Август 2009, 09:53
Питбуль порода опасная и не предсказуемая (в гораздо большей степени чем остальные собаки). Их генетика не должна позволять хозяевам расслабляться на выгуле (спецы поймут).

Есть питбуль, покупай добротный поводок и обязательно намордник -не купил, хорошенько подумай, может тогда выйдешь из заблуждения.


Питбуль, одна из пород собак которая требует постоянного контроля - так было, так есть и так должно быть-всё остальное лишь иллюзия и заблуждения.










ты вообще занимался питами?


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Raphail от 04 Август 2009, 10:00
кто нибудь может сюда скопипастить проект нового осеннего закона о ужесточении наказаний за собак,ограничении правил заводки собак и тд...
*просто поискал но попадаются лишь заметки о нём или сбор бращений против*


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: AnFull от 04 Август 2009, 10:19
все ,что пока удалось узнать.

В Петербурге в августе будет принят городской закон, который ужесточит ответственность хозяев собак агрессивных пород. Общественность не выдержала двух жестоких нападений собак на детей.

Губернатор Петербурга Валентина Матвиенко дала поручение председателю Юридического комитета подготовить законопроект, который ужесточает требования об ответственности хозяев по содержанию собак "особо агрессивных пород".

Добились таких действий со стороны Смольного петербургские родители.

На интернет–форуме littleone.ru они подготовили обращение к Валентине Матвиенко и потребовали принять закон, в котором будут:
— "продуманные и соответствующие реалиям … правила содержания собак, которые в обязательном порядке предусматривают выгул всех собак без исключения на поводках, а для выгула собак агрессивных, крупных, служебных, сторожевых пород, в т.ч. метисов таких пород, также наряду с поводком использовать в обязательном порядке намордник;
— четкая регламентация мест, запрещенных для выгула собак;
— введение городского налога на содержание собаки …;
— четко прописанные обязанности владельцев животных по уборке за своими питомцами в общественных местах;
— ужесточение наказания за несоблюдение закона …;
— четкое указание органов исполнительной власти…"

Родителей вывели из себя два случая жестокого нападения собак на детей, которые произошли за последний месяц.

29 июня в поселке Осиновец Ленобласти мужчина выгуливал собаку породы американская акита без намордника. Во дворе гуляла 8–летняя девочка, с разрешения хозяина она приблизилась к собаке, желая ее погладить. Однако хозяин не смог удержать на поводке озлобленную собаку, и она фактически скальпировала ребенка.

30 июня в поселке Тарховка гувернантка петербургского бизнесмена Валентина Шадрина не удержала на поводке принадлежащих предпринимателю трех собак породы южноафриканский бурбуль. Собаки напали на гулявшего рядом мальчика и едва не отгрызли ему ноги. Сейчас состояние ребенка крайне тяжелое, он находится в клинике Педиатрической академии.

В том, что ужесточающий правила содержания собак закон будет принят, сомнений нет. По словам Валентины Матвиенко, документ утвердят на заседании правительства уже в августе. Сразу после этого губернатор обратится в Законодательное собрание с просьбой рассмотреть и принять этот закон в первоочередном порядке на одном из первых заседаний после парламентских каникул. Депутаты, скорее всего, такой законопроект одобрят. По словам депутата Игоря Риммера, продажу собак опасных пород вообще нужно приравнять к продаже оружия.
Отправлено: 04 Августа 2009, 11:17
Только непонятно , если введут закон об уплате налогов за собаку , КАК БЫТЬ С ПСАМИ-МАЛОМЕТРАЖКАМИ?
у меня йорк? и что мне платить как за питбуля? хД


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Raphail от 04 Август 2009, 10:27
меня больше интересует отдельный пункт этого закона(увы пока лишь сарафанное радио),затрагивающий стерелизацию питомца а так же...=) "стартовый пакетт документов" для завода собаки


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: AnFull от 04 Август 2009, 10:31

1. Общие положения.
1.1. Питомник или завод породистых собак создается на основании маточного поголовья по инициативе владельцев собак. Для образования питомника собаковод (или группа) должен иметь минимально одну племенную суку (завод) или пять и более племенных производительниц (питомник), зарегистрированных в ГУ КСУ или через его территориальные отделения.
1.2. Звание «заводчик» члены КСУ получают в соответствии с §5 «Положения о племенной работе».
1.3. Частный питомник может организовать физическое лицо в возрасте от 18 лет и отвечающее минимально одному из следующих требований:
- иметь звание эксперта-кинолога;
- окончить в организациях КСУ кинологические курсы;
- иметь среднее или высшее биологическое, ветеринарное или зоотехническое образование.
1.4. Коллективный питомник может организовать группа собаководов (не более 10 человек) - группа физических лиц, достигших 18-ти летнего возраста, добровольно объединившихся для работы в питомнике. Минимально один из них должен отвечать требованиям, предъявляемым к организаторам питомника в пункте 1.3. Юридически ответственным за питомник может быть лицо, достигшее 18 лет.
1.5. Ведомственный питомник может создать как физическое, так и юридическое лицо, государственная или иная организация, объединение. Для руководства питомником организация назначает ответственное лицо, соответствующее требованиям, оговоренным в п. 1.3.
1.6. Вопросы признания питомника (завода) организованных лицами, неполностью отвечающими требованиям, предъявляемым к организаторам питомников в п. 1.3, решает в каждом случае комиссия по сертификации питомников ГУ КСУ.
2. Регистрация и учет питомников и заводов.
2.1. Регистрацию питомников и заводов осуществляет комиссия по сертификации Главного Управления КСУ (КС ГУ КСУ). Заявление о регистрации должно быть подано через вице-президента регионального (областного) центра КСУ.
2.2. Регистрации подлежат питомники (заводы), занимающиеся разведением породистых собак, соответствующих стандартам МКФ (а также аборигенных пород Украины).
2.3. ГУ КСУ приступает к регистрации питомника (завода) лишь в том случае, если к заявлению прилагается:
- список собак и ксерокопии их родословных документов;
- ксерокопия дипломов с результатами экстерьерной оценки (для пользовательных и охотничьих пород - копии дипломов по испытаниям);
- акт обследования питомника (завода) специалистами отделения КСУ (по месту членства КСУ);
- заключение государственной ветеринарной службы (здоровье собак и пригодность построек по санитарным требованиям).
2.4. После регистрации выдается охранный документ на право владения питомником (заводом). О поступивших возражениях против регистрации и выдачи охранного права решает ГУ КСУ.
2.5. Стоимость взноса на регистрацию питомника (завода) определяет Президентский Совет КСУ.
3. Название питомника и завода, их охрана и ликвидация.
3.1. Название питомников (заводов) - это приставка к кличке собаки. Оно заявлено в КСУ и им охраняется. Каждое название питомника (завода), подлежащее защите, должно четко отличаться от уже выданных.
3.2. Владельцы питомников (заводов) при регистрации предлагают не менее трех названий в порядке их первостепенности.
3.3. Охрана питомника (завода) аннулируется в случае смерти заводчика (если есть наследники и они не предъявили прав наследования в течение 6-ти месяцев) и в других случаях, предусмотренных действующим законодательством.
3.4. Название питомника (завода) указывается с кличками собак, рожденных от всех производительниц данного питомника (завода) независимо оттого, одной или нескольких они пород.
Название и кличка присваиваются на всю жизнь и должны быть указаны во всех кинологических документах.
3.5. Название питомников (заводов) может употребляться как префикс, то есть перед кличками собак или аффикс - после кличек собак. Место употребления названия определяет владелец и указывает в заявлении.
3.6. Название питомника (завода) не может быть использовано другим заводчиком. Служба племенного контроля и племенной центр породы следят за соблюдением заводчиком этого правила. В случае его нарушения Президентский Совет определяет меру наказания нарушителя.
3.7. Название питомников (заводов), зарегистрированных иностранными клубами и федерациями, не могут быть использованными в Украине. За соблюдением этого правила следит ГУ КСУ.
3.8. В родословные полученных из-за рубежа собак вносят только охраняемые там названия питомников, а не какие-то дополнительные названия.
3.9. Щенки, рожденные в условиях аренды, записываются под названием питомника арендатора, если ему, согласно договора аренды, переданы права разведения, в противном случае сохраняется заводская приставка владельца.
3.10. Договор аренды составляется в 3-х экземплярах (1-й экз. в кинологической организации, за которой числится данная собака, 2-й экз. - у владельца, 3-й - у арендатора).
Договор аренды заверяется печатью кинологической организации, за которой числится собака и росписями владельца и арендатора.
3.11 .При роспуске коллективного питомника аннулируется его название и удостоверение подлежит возврату в ГУ КСУ.
3.12. Для собак от производительниц без регистрации заводской приставки дается только одна кличка (Рекс), в соответствии с буквой помета.
3.13. Название питомника аннулируется в случаях:
если питомник не прошел ежегодную перерегистрацию и сертификацию;
- если в питомнике в течение двух лет не ведется племенная работа и потомство из него не регистрируется в Единой Племенной Книге;
- смерти заводчика, если права на питомник официально не переданы наследникам или потомкам;
- если заводчик лишен прав членства КСУ;
- если заводчик, передавая питомник другому лицу, не оформит эту передачу документально в ГУ КСУ;
- в случае грубого нарушения Положения о племенной работе и других противозаконных действиях.
4. Права и обязанности владельцев.
4.1. Владелец питомника (завода) обязан:
- знать и выполнять устав КСУ, Положение о племенной работе и все нормативные документы КСУ;
- соблюдать судейскую и экспонентскую этику;
- способствовать развитию и популяризации КСУ;
- регистрировать рожденные пометы в отделениях КСУ по месту нахождения питомника;
- обязательно производить клеймение щенков;
- собак пользовательных пород допускать к разведению при наличии документа о тестировании и дрессировке;
- племенные собаки допускаются к разведению при наличии племенного сертификата, полученного в территориальном отделении;
- направление на вязку в территориальном отделении в установленные сроки;
- безотлагательно сообщать ГС КСУ о любых изменениях в питомнике или заводе;
- в конце года отчитываться перед племенным центром породы и службой племенного контроля (ПЦ СПК) о проделанной племенной работе, о результатах выставок, испытаний, состязаний; сведения должны быть заверены местным отделением КСУ;
- представлять ежегодно питомник на Национальной выставке КСУ и Чемпионате породы КСУ (не менее трех собак для питомников и одной для заводчиков);
- руководствоваться в своей работе инструкциями и рекомендациями ПЦ СПК;
- предоставлять план вязок (годовой, перспективный) и др. в ПЦ СПК;
- предоставлять для контроля собак и документацию кинологу отделения КСУ, где состоят на учете собаки, руководителю племенного центра породы, главному эксперту службы племенного контроля, а также лицам, уполномоченным вместо них.
4.2. Владелец питомника (завода) имеет право:
- самостоятельно заниматься племенным разведением;
- пользоваться правами члена КСУ;
- бесплатно рекламировать питомник в каталогах Национальной выставки;
- рекламировать собак питомника на всех мероприятиях КСУ после согласования с организациями и выставлять безвозмездно рекламу на выставках КСУ;
- иметь личный штамп в 2-х экз. (один из которых хранится у него и ставится в свидетельство о рождении щенков, а другой в Племенном центре ГУ КСУ и ставится в родословных щенков данного питомника (завода)).
5. Контроль за деятельностью питомника.
5.1. Контроль за деятельностью питомника осуществляет:
- по территориальному признаку - кинолог отделения КСУ, где состоит на учете собака;
- по породному признаку - руководитель или уполномоченный племенного центра;
- верховно-главный эксперт ГУ КСУ;
- ветеринарная служба.
5.2. Финансовые проверки осуществляет организация, направившая проверяющего. В случае обнаружения нарушений - все расходы полностью оплачивает владелец питомника.
6. Юридическая ответственность.
6.1. Владелец питомника несет персональную ответственность за качество разводимого им племенного поголовья и достоверность выданных документов.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 04 Август 2009, 10:32
Все-таки ничего не изменилось..........Читаю и снова вижу,что у нас "умников"гораздо больше,мне,кажется,что стоит завести пита или стаффа и все самому ощутить.Вот гуляю со своей питихой и знаете,что скажу?Скажу,что гораздо больше баранов у которых всякие сявки.Люди вы хоть знаете,что за порода питбуль???Не знаете так и не  :censored: говорить,у нас в семье отлично уживается йорк с питом,при этом йорк пытается копировать питиху ,и они любят друг друга и пусть со стороны пит смотрится страшно,но кто знает какая у него добрая душа тот знает ,а кто не понимает ни  :censored: пусть играет в шашки.И ,что вы размусолили эту тему про бурбулей????Кто вам сказал друзья мои,что бурбуль-это бойцовая порода????В мире только только одна бойцовая порода-это питбуль(кто-то будет спорить готов поспорить)это первое,второе,если смотреть статистики по миру нападения питов на людей их там практически нет,а ,если и есть то по причине того,что,живет себе пацан лет16-20 и захотелось ему себе крутую собачку и начинает такой пацанчик гулять со своей псинкой и натравливать ее на всех и в итоге понимает ,но уже потом что совершает ошибку,но уже поздно,в итоге собака ему уже не нужна,и он пытается от нее отделаться.Я знаю много хозяев питов я сейчас говорю именно про питов,не говорю за другие породы,и все их питы это просто восхитительные собаки,хотя многие участвуют в боях,но при этом играют с детьми,вообще питы и дети это отдельная тема.

!Ведем себя прилично.
DSA


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 04 Август 2009, 10:38
Теперь насчет законов:что за бред???Родителей вывели из себя.......и все такое,блин вот меня например выводят из себя менты,может соберем подписи в защиту от ментовского произвола а?Описали 2 случая, хорошо,но в них виноваты конкретные дебилы,бурбуль напомню,еще  и превосходный пес-телохранитель,и почему из-за какой-то дуры ,которая сунулась выводить сразу троих!здоровых  да еще и чужих псов!должны страдать все?Бредовая страна


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: AnFull от 04 Август 2009, 10:45
Все-таки ничего не изменилось..........Читаю и снова вижу,что у нас "умников"гораздо больше,мне,кажется,что стоит завести пита или стаффа и все самому ощутить.Вот гуляю со своей питихой и знаете,что скажу?Скажу,что гораздо больше баранов у которых всякие сявки.Люди вы хоть знаете,что за порода питбуль???Не знаете так и не хер говорить,у нас в семье отлично уживается йорк с питом,при этом йорк пытается копировать питиху ,и они любят друг друга и пусть со стороны пит смотрится страшно,но кто знает какая у него добрая душа тот знает ,а кто не понимает ни хера пусть играет в шашки.И ,что вы размусолили эту тему про бурбулей????Кто вам сказал друзья мои,что бурбуль-это бойцовая порода????В мире только только одна бойцовая порода-это питбуль(кто-то будет спорить готов поспорить)это первое,второе,если смотреть статистики по миру нападения питов на людей их там практически нет,а ,если и есть то по причине того,что,живет себе пацан лет16-20 и захотелось ему себе крутую собачку и начинает такой пацанчик гулять со своей псинкой и натравливать ее на всех и в итоге понимает ,но уже потом что совершает ошибку,но уже поздно,в итоге собака ему уже не нужна,и он пытается от нее отделаться.Я знаю много хозяев питов я сейчас говорю именно про питов,не говорю за другие породы,и все их питы это просто восхитительные собаки,хотя многие участвуют в боях,но при этом играют с детьми,вообще питы и дети это отдельная тема.
Miletto , я вас понимаю ... у меня 15 лет жил стаффорд , и тоже претензий не было... но нельзя же ходить по владельцам собак и спрашивать "А он точно не кусается...?" Закон существует для всех.... вы же не убиваете людей , но уголовный кодекс же существует....


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Night от 04 Август 2009, 10:46
Бредовая страна

вы совершенно правы - бредовая страна, в которой живут дебилы. И именно поэтому такие законы нужны, чтобы охранять нас от дебилов. Дебилы создают прецеденты, которые приводят к трагедиям - скажите им спасибо. Сейчас пострадают многие собачники, но зато быть может это сократит число этих самых дебилов в будущем. Это не закон против собак, это закон против тупых хозяев. И это хорошо.




Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Morgoth от 04 Август 2009, 10:48
Miletto, я вот думаю, а что вас так возмущает? Вы считаете, что собака в наморднике "не нагуляется"?..  :-s


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 04 Август 2009, 11:19
Вот смотрите:в Европе даже с такой псиной как сенбернар(представили эту лошадь)можно зайти в кафе и поесть,я очень часто хожу есть пиццу(люблю эту штуку)в кафе к одному итальянцу ,я вижу весь процесс,как он ее делает,человек вкладывает во все это всю душу.К чему я это написал?Да к тому,что во всем цивилизованном мире люди спокойно сосуществуют и делают все на отлично,у нас же все по другому ,потому что у нас такой менталитет,мы всегда надеемся на авось ,верим СМИ,наши бабульки горой стоят за Путина,у нас принято осуждать оллигархов(потому что сами так своровать не можем),извините ,что отдалился от темы.Теперь по теме пусть принимает,но вы поймите как не просто держать пита,потому что когда идешь гулять куча всяких псин(пудели,кокеры,овчарки,доберы ит.д)бегают не то,что без намордников без поводков даже,у меня был случай,чешу я значит со своей псиной на спорт площадку(я ее там тренирую причем делаю это в 23-00 или позже чтоб никого не смутить или когда там никого нет)и рядом есть другая спорт площадка,где я с псиной там ворота закрывается и мне хорошо и ей побегать в кайф.Так вот на этой другой площадке занимается "типа офигенный кинолог",какой-то штрих вечно в камуфляже и со своей лайкой,и вокруг него много владельцев лаек,овчарок даже йорк есть,и вот они занимаются там себе при этом занятия не приносят результат его тупая лайка как лезла к нам так и лезет,а моя девочка радуется каждой такой прогулке,а эта лайка готова залезть к нам на площадку не реагируя на команды своего "кинолога",но это фиг с ним.С утра на районе вылазят кане корсо,боксеры и вся собачья братия,при  этом я стараюсь всех обходить потому что самим то им не обойти потому что жопы жирные либо еще по какой-то причине.Был другой случай мы с женой ходили гулять с псами,мелкая(йорк)бегает играет ,пит на поводке,отошли на небольшое поле ,огляделись и собаки стали играть уже вдвоем,и тут вылазит паренек лет 9-10, и прет на собак (видно хочет погладить)я думаю ну ладно иди гладь благо знаю как питы любят детей,естественно отпускаю с поводка благо человек все-таки как никак я уже взрослый,ну паренек травку в рот собаке сует,на что моя жена реагировала очень болезненно и сказала пареньку ,что она ему сейчас в рот травы на сует,паренек начинает уже из пасти траву доставать,я значит наблюдаю за всем этим и думаю,что пипец дожил,спросили у паренька про его родителей ,а родители оказывается рядом сидели ,у них был пикник,то есть ребенок по боку.Ну это хорошо пареньку повезло,а у нас в районе живет мужик которым управляет его бультерьер(нелюблю ,если честно булей)то ребенку была б хана потому что буль растравлен,дело в том ,что я никогда бы не стал травить собаку потому что ей это не надо дело в том ,что у питов есть так называемое "седьмое чувство" и собака сама оценивает опасность и как ей поступить причем всегда может отличить ложное от правдивого.Ну, бог с ним, с мужиком.У меня была и немецкая и доберман вот сейчас пит и йорк,и хочу скахать,что лучше и добрей собаки чем пит я не встречал,есть конечно с ними один минус,нет даже два:первый -это то,что они страшные лизуны,второе,что очень прыгучие,прыгают и лижут нос,уши ,моя любит очень уши лизать,но от этого я не стал меньше допустим любить других собак,мне также нравятся доберманы -красивые,изящные собаки,нравятся бульмастифы.Конечно не очень люблю мелких:йорков,тоев и прочих,но это желание жены было да и вообще это женская тема,но по мне так проще кошку завести.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 04 Август 2009, 11:29
Насчет собаки в наморднике нагуляется она или нет.
Несколько причин:1)Как можно приучить собаку приносить палку или что-то другое в наморднике?
2)Был случай когда у меня еще был доберман я выходил с ним всегда в наморднике,но у нас в первой парадной жил мужик с большой дворнягой,и она у него бегала без поводка и без намордника и когда мы выходили его кобель метил сразу же в шею моему ,я естественно быстро снимал намордник и кидал своего пса в бой считаю,что если  мужик до сих пор не понял всю суть проблему ,что другими способами ее не излечить,а смотреть как убивают мою собаку я не буду,однажды мой чуть не загрыз его псину,а мужик обвинил во всем меня,на ,что я послал его на три известные буквы,а мужик оказался ментом,и всячески пытался до меня через отца на меня подействовать а мой отец тоже мент правда уже бывший,но так как отец не принимал в моей судьбе никаких участий то и он был послан туда же,но это уже личное.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Morgoth от 04 Август 2009, 11:35
Miletto, я, к сожалению, не знаю, позволяет ли размер площадки для выгула и дрессировки обучать подноске апорта. Но если позволяет, то чем это не выход из положения?

Что до второго пункта, то вашей собаке в наморднике не будут угрожать другие собаки, если все представители "крупных, агрессивных, служебных" и проч. пород точно так же будут выгуливаться в намордниках. Да - это уже всё та же извечная проблема: чтобы законы исполнялись всеми, для кого они писаны.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 04 Август 2009, 11:40
Мы все не идеальны.В один прекрасный день один мужчина(женщина)забудет про этот закон или просто на автомате выведет своего кокер-спаниеля без намордника и он загрызет кошку старой бабушки,которая сразу же побежит в отделение-это насчет соблюдения законов.Это тоже самое,что скромность украшает всех тех,кому нечем себя приукрасить.Вообщем время покажет.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: AnFull от 04 Август 2009, 12:34
Вот смотрите:в Европе даже с такой псиной как сенбернар(представили эту лошадь)можно зайти в кафе и поесть,я очень часто хожу есть пиццу(люблю эту штуку)в кафе к одному итальянцу ,я вижу весь процесс,как он ее делает,человек вкладывает во все это всю душу.К чему я это написал?Да к тому,что во всем цивилизованном мире люди спокойно сосуществуют и делают все на отлично,у нас же все по другому ,потому что у нас такой менталитет,мы всегда надеемся на авось ,верим СМИ,наши бабульки горой стоят за Путина,у нас принято осуждать оллигархов(потому что сами так своровать не можем),извините ,что отдалился от темы.Теперь по теме пусть принимает,но вы поймите как не просто держать пита,потому что когда идешь гулять куча всяких псин(пудели,кокеры,овчарки,доберы ит.д)бегают не то,что без намордников без поводков даже,у меня был случай,чешу я значит со своей псиной на спорт площадку(я ее там тренирую причем делаю это в 23-00 или позже чтоб никого не смутить или когда там никого нет)и рядом есть другая спорт площадка,где я с псиной там ворота закрывается и мне хорошо и ей побегать в кайф.Так вот на этой другой площадке занимается "типа офигенный кинолог",какой-то штрих вечно в камуфляже и со своей лайкой,и вокруг него много владельцев лаек,овчарок даже йорк есть,и вот они занимаются там себе при этом занятия не приносят результат его тупая лайка как лезла к нам так и лезет,а моя девочка радуется каждой такой прогулке,а эта лайка готова залезть к нам на площадку не реагируя на команды своего "кинолога",но это фиг с ним.С утра на районе вылазят кане корсо,боксеры и вся собачья братия,при  этом я стараюсь всех обходить потому что самим то им не обойти потому что жопы жирные либо еще по какой-то причине.Был другой случай мы с женой ходили гулять с псами,мелкая(йорк)бегает играет ,пит на поводке,отошли на небольшое поле ,огляделись и собаки стали играть уже вдвоем,и тут вылазит паренек лет 9-10, и прет на собак (видно хочет погладить)я думаю ну ладно иди гладь благо знаю как питы любят детей,естественно отпускаю с поводка благо человек все-таки как никак я уже взрослый,ну паренек травку в рот собаке сует,на что моя жена реагировала очень болезненно и сказала пареньку ,что она ему сейчас в рот травы на сует,паренек начинает уже из пасти траву доставать,я значит наблюдаю за всем этим и думаю,что пипец дожил,спросили у паренька про его родителей ,а родители оказывается рядом сидели ,у них был пикник,то есть ребенок по боку.Ну это хорошо пареньку повезло,а у нас в районе живет мужик которым управляет его бультерьер(нелюблю ,если честно булей)то ребенку была б хана потому что буль растравлен,дело в том ,что я никогда бы не стал травить собаку потому что ей это не надо дело в том ,что у питов есть так называемое "седьмое чувство" и собака сама оценивает опасность и как ей поступить причем всегда может отличить ложное от правдивого.Ну, бог с ним, с мужиком.У меня была и немецкая и доберман вот сейчас пит и йорк,и хочу скахать,что лучше и добрей собаки чем пит я не встречал,есть конечно с ними один минус,нет даже два:первый -это то,что они страшные лизуны,второе,что очень прыгучие,прыгают и лижут нос,уши ,моя любит очень уши лизать,но от этого я не стал меньше допустим любить других собак,мне также нравятся доберманы -красивые,изящные собаки,нравятся бульмастифы.Конечно не очень люблю мелких:йорков,тоев и прочих,но это желание жены было да и вообще это женская тема,но по мне так проще кошку завести.
Это все к чему ? Вы просто хотите сказать , что вы хороший хозяин и все вокруг козлы?
Да , я не осмелюсь говорить , что вы плохой хозяин , но нести полную ответственность за действия вашей собаки вы не можете. Если закон и выйдет то он никак вам не повредит. Если люди опасаются крупных собак - это их дело.
От вас никто не требует изоляции пса....


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Miletto от 04 Август 2009, 13:15
Да причем здесь какой я хозяин?Я говорю лишь о том,что все на всех по*** выводы делайте сами.А законы?Все прекрасно знают,что законы можно обойти.


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Lerik от 02 Октябрь 2011, 19:46

                   Бойцовые собаки (http://www.infox.ru/accident/incident/2011/10/01/Babushka_pokonchila_.phtml)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Gribych от 03 Октябрь 2011, 12:40
Из любой собаки можно сделать бойцовую.
Всё зависит от воспитания.
У меня у сестры стафорд, до этого был питбуль. Взяла стафорда, так как у этих собак стабильная психика и хорошо подходит как для охраны дома так и детских издевательств со стороны ребёнка. Но она в этих собак вкладывала много денег для обучения, так же их надо правильно кормить. Не понимаю, кто покупает любых собак как игрушку и не представляет всей серьёзности.
 


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Safron от 03 Октябрь 2011, 12:46
Из любой собаки можно сделать бойцовую.
(http://www.gafgaf.ru/big/Chihuahua_big3.jpg)


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: Gribych от 03 Октябрь 2011, 13:03
Safron
Даже такие собаки, легко откусят палец человеку, не говоря уже про ребёнка.
У меня у знакомого, такая собачка, которая кидается на всё.
http://www.youtube.com/watch?v=M5Wr_EedXW0


Название: Re: Бойцовые собаки
Отправлено: battlefield3 от 03 Октябрь 2011, 17:25
зачем такое чудовище дома)))