Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
01 Июнь 2024, 16:03 *

Форум Metropolis в мобильном формате [подробнее]
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Спирт.напитки в припаркованом ТС  (Прочитано 8576 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
BatteryLow
Завсегдатай
****

Репутация: 60
Сообщений: 277


Батарейка...ненавижу провода...

WWW
Ответ #14 : 05 Январь 2012, 11:03

2BatteryLow: Надо поставить себя на место инспектора ДПС. Его обязанность - предотвращать нарушения ПДД (пусть будет у нас вот такой вот сферический ИДПС в вакууме), он видит выпивающего в машине, чего ему делать - стоять рядом и ждать, пока гражданин не закончит распивать, чтобы убедиться, что он не заведет машину и не поедет кататься
Никто ж не пишет в протоколе, что гражданин в не заведенной машине выпивал. Статья за управление в нетрезвом виде. Если управления не было, формально полицейский неправ.

Немного не согласен, в данном случае получается уже не предотвращение нарушения, а осуждение за уже совершенное(если смотреть по  законодательству), хотя с логической и просто человеческой точки зрения ничего и не было. Приведу аналогию с оружием, если человек идет с кобурой на поясе(пьет в заглушенной машине) сотрудник мвд же не должен его арестовывать, а просто проверить документы на оружие, узнать цели ношения и тд, потому что в этом случае однозначно трактовать будущие действия с оружием невозможно, в отличии от ситуации когда человек целится с пистолета в кого нибудь где нарушение закона уже определенно имеет место быть.

ps Ни в коей мере не против борьбы с пьянством за рулем, просто как обычно у нас, метод не тот (и использовать его очень просто в коррупционных целях) и под раздачу чаще всего могут попасть невиновные, что еще больше озлобит людей против системы, и законы у нас так уважать никогда и не начнут, а по мне это один из шагов к цивилизованному обществу.

DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #15 : 05 Январь 2012, 12:35

Немного не согласен, в данном случае получается уже не предотвращение нарушения, а осуждение за уже совершенное(если смотреть по  законодательству), хотя с логической и просто человеческой точки зрения ничего и не было.

С этим никто не спорит. Собственно, ниже как раз написано, что полицейский в этом случае формально неправ.
Там был вопрос - а чего ему [полицейскому] делать в такой ситуации?
elvis
Житель форума
*****

Репутация: 101
Сообщений: 1573


What ?

Email
Ответ #16 : 05 Январь 2012, 14:40

Немного не согласен, в данном случае получается уже не предотвращение нарушения, а осуждение за уже совершенное(если смотреть по  законодательству), хотя с логической и просто человеческой точки зрения ничего и не было.

С этим никто не спорит. Собственно, ниже как раз написано, что полицейский в этом случае формально неправ.
Там был вопрос - а чего ему [полицейскому] делать в такой ситуации?

Понять и простить )

DSA, OLEGA
BatteryLow
Завсегдатай
****

Репутация: 60
Сообщений: 277


Батарейка...ненавижу провода...

WWW
Ответ #17 : 06 Январь 2012, 15:20

Немного не согласен, в данном случае получается уже не предотвращение нарушения, а осуждение за уже совершенное(если смотреть по  законодательству), хотя с логической и просто человеческой точки зрения ничего и не было.

С этим никто не спорит. Собственно, ниже как раз написано, что полицейский в этом случае формально неправ.
Там был вопрос - а чего ему [полицейскому] делать в такой ситуации?
А в том то и дело, что ничего. Ну как вариант подойти проверить документы, напомнить о величине штрафа за пьяную езду, припугнуть может, но уж явно не лишать прав, понимаю конечно что кпд такой профилактики стремится к 0, но это лучше чем драконовские меры для фактически невиновных.

Грамотней было бы развернуть полноценную борьбу с бухими водителями, как пропагандистскую, так и финансовую. Например не только отбирать права, а на этот же год ставить машину на штрафстоянку, что бы её оплата выливалась в 100-200к итоговых, и отдать этот бизнес в частные руки что бы им выгодней было работать, а не брать взятку, думаю после такого мало кто второй раз бы сел пьяным за руль особенно с учетом того, что в некоторых случаях пришлось бы в итоге продать машину что бы оплатить счета=)

DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #18 : 06 Январь 2012, 15:37

А в том то и дело, что ничего.

Тогда даже наш идеальный сферический полицейский в вакууме не выполнит свою задачу - не сможет предотвратить правонарушение. Что уж говорить о настоящем.

Ну как вариант подойти проверить документы, напомнить о величине штрафа за пьяную езду, припугнуть может, но уж явно не лишать прав, понимаю конечно что кпд такой профилактики стремится к 0, но это лучше чем драконовские меры для фактически невиновных.

Т.е., в такой ситуации законных и по-настоящему действенных мер нет? Конечно же, это не является оправданием для полицейских, вымогающих взятки у водителей, но с другой стороны, выпивающий в своей (даже не заведенной) машине водитель просто не оставляет выбора даже самому честному идеальному сотруднику МВД.

Например не только отбирать права, а на этот же год ставить машину на штрафстоянку

Это приведет к увеличению суммы взятки. Не важно, в частных или государственных руках это все будет находиться - этим рукам все равно будет выгоднее брать взятки, чем работать.
Это не говоря уже о том, что сам предлагаемый вариант, по всей видимости, противоречит Конституции.
DStandout
Активный пользователь
***

Репутация: 18
Сообщений: 160


Email
Ответ #19 : 06 Январь 2012, 19:22

Любых подвыпивших людей, имеющих машины, надо арестовывать. Вдруг он сейчас побежит к машине, заведёт её и поедет сбивать людей?
А ежели так, нужно арестовывать тогда всех абсолютно, кто имеет права (пьяных, трезвых, с машиной, без машины), так как в любую минуту он может взять машину (автопрокат, машина друга, и так далее), выпить (или выпить, а потом взять машину) и нарушить ПДД. Также нужно арестовывать всех, у кого есть друзья с автомобилем. Так как этот человек может выпить, взять машину друга, и нарушить ПДД. С такими выводами можно арестовать практически весь цивилизованный мир.

Lerik

If you can't learn to do something well, learn to enjoy doing it poorly.
Lerik
Житель форума
*****

Репутация: 426
Сообщений: 2206


Ответ #20 : 07 Январь 2012, 19:15

Все дело в том, что в алкосостое идет потеря  самоконтроля- чем больше выпито, тем больше потеря.  Мало кто может полностью  контролировать себя под градусом. А значит вероятность того, что машина будет заведена и придет в движение присутствует. Отсюда и идет приравнивание к езде в состоянии..  Если дпс будет просто журить за это, значит будет равносильно оставить  ситуацию  на авось.                             имх
ArMiN
Житель форума
*****

Репутация: 157
Сообщений: 1886


Сервер CS1.6 Anthill =========>>>

Ответ #21 : 07 Январь 2012, 19:27

2Lerik: Чем отличается то что ты сидишь дома бухаешь и у тебя машина под окном и тем что ты сидишь в машине?

и в том и в том ты можешь завести и поехать катать людей на капоте.

SPB_Pavle81
Житель форума
*****

Репутация: 25
Сообщений: 593

Ответ #22 : 07 Январь 2012, 19:32

Ну ваще-то, если мне не изменяет память, то ~ год (или больше) назад внесли поправки в закон. Т.е. теперь если машина на ходу и ты сидишь в ней не трезвый - лишение прав. Ехать ты собирался или просто отдыхал, а может вообще хотел проверить масло в двигле. )) Теперь трактовка таких действий будет однозначна - управление тс в алкогольном опьянении. А там только суд решит, что с тобой делать.
Но, есть выход! Перед тем как завалиться в салон, снимаешь колесо/аккум/мотор/выкидываешь руль на хрен и бухаешь сколько влезет. Хохочет
http://steer.ru/archives/2009/07/13/009409.php - что-то типо такого !
О_о, значит это не прокатит...

То есть как - не понимаю - машина во ж\дворе, я (допустим) в говно, гаи лезут в окно, требуют права, я шлю их нах (нет прав, идите в жопу например, машина брата (бабы, отца, идите науй)) - чтоони смогут физически.юридически?

Все. Понял.

Все дело в том, что в алкосостое идет потеря  самоконтроля- чем больше выпито, тем больше потеря.  Мало кто может полностью  контролировать себя под градусом. А значит вероятность того, что машина будет заведена и придет в движение присутствует

Стоять над душой в расчете на то что 95 населения - идиоты(скоты, деревенское быдло на тракторе) - мало кому нравится и щемить на эту тему заранее "по понятиям" вроде как логично

.... в смысле более сильнго воспитательного эфекта на 95% населения штрафа нежели "вежливо вывести из авто и проводить до вартиры продолжить праздник (может там злая жена недовольная тем что у анонимуса есть любовница или две)"
« Последнее редактирование: 07 Январь 2012, 19:39 от SPB_Pavle81 »
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version