Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
05 Июнь 2024, 00:56 *

Форум Metropolis в мобильном формате [подробнее]
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: зацени-взвесь-оцени
стопицот! - 61 (48.4%)
9 - 10 (7.9%)
8 - 10 (7.9%)
7 - 5 (4%)
6 - 4 (3.2%)
5 - 9 (7.1%)
4 - 6 (4.8%)
3 - 3 (2.4%)
2 - 2 (1.6%)
буэ-э-э! - 16 (12.7%)
Всего голосов: 126

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 10   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Хранители / Watchmen  (Прочитано 30287 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Night
Житель форума
*****

Репутация: 634
Сообщений: 2078


Email
Ответ #28 : 09 Март 2009, 23:05

2Poprikolu смешной ник, и человек ты хороший, но не стоит так  уж выставлять свою неосведомлённость. Если ты так здорово разбираешься в политике, то уже на кадре, где Никсон избирается на третий срок ты должен был в негодование из зала убежать. В США нельзя баллотироваться на третий срок. Там даже в куцой и беззубой аннотации написано, что действие разворачивается в параллельном мире. Похожем на наш, но не в нём. И в том мире всё получается немного хуже чем в нашем. Ну а что самое смешное - комикс не проамериканский, его создатель англичанин, и весь комикс одна большая, жестокая пародия "американских идеалов".  
« Последнее редактирование: 09 Март 2009, 23:16 от Night »

Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
Night
Житель форума
*****

Репутация: 634
Сообщений: 2078


Email
Ответ #29 : 09 Март 2009, 23:17

Ну и да, ликбез от знающих товарищей:
Цитата: Kamrado
Историю рассматривать не буду, пробегусь просто по самым распространённым заблуждениям, которые преследуют многих, вне зависимости, посмотрели они фильм или ещё только собираются.

Начнём с бэкграунда. Алан Мур (автор комикса), будучи закоренелым Британцем, со скепсисом относится ко всему американскому. И Watchmen - это его попытка развенчать многие мифы в головах граждан USA. В ФИЛЬМЕ НЕТ ПРОПАГАНДЫ ЗА США\ПРОТИВ "РУССКИХ". Третий срок Никсона, при котором, по сути, ничего в политике США не меняется - это наглядный показ того, что так нелюбимый на родине экс-президент, по сути, ничего такого, отличающегося от прошлых или будущих глав правительства, не делал. Проблема в людях, всегда в людях.
Так же активно мусолится фраза фильма об одном из героев "Докторе Манхеттане", которая звучит примерно "Если Бог существует, то он Американец". Это показывает не столько "клюквенную пропаганду", сколько странную уверенность многих людей в том, что Бог - это некое существо, которое может летать, уничтожать врагов взглядом и телепортироваться куда ему вздумается. Тоесть, Супермен - квинтэссенция всех мифов о Высшем Существе.

Теперь о самих героях. Многие ошибочно проводили параллели между супергероями из других комиксов и героями из Watchmen по их внешнему виду. Типа, раз Nite Owl II похож на Бетмена, то и списан тоже с него. Но параллели там проводятся именно в сути героев, в их характерах и внутренних мотивациях.
Например, Роршах - это все иделы и бескомпромисность Бетмена, вся его самосудность, засунутая в Реального человека, столкнувшегося с Реальным миром. Ведь действительно, какой человек посреди ночи будет бродить по улицам, выискивая бандитов и "наказывать" их? Больной человек, психопат. А разве психопат просто пару раз надаёт преступнику по зубам и отдаст полиции? Да и какой полиции его отдавать, если полиция таких психопатов как раз ловит куда охотнее рядовых "карманников"? Замкнутый круг, в центре которого простой человек с прямолинейной моралью.
Доктор Манхэттан, как я уже писал, это аллегория на Супермена и вообще множества "сверхлюдей". Ведь если у существа нечеловеческие способности, то что в нём, собственно, остаётся человеческого? Либо он сходит от своего превосходства с ума, либо отстраняется от прежнего себя, движимый логикой, рациональностью и воистину моралью древнегреческих богов. Ну и да, СИНИЙ ХУЙ в большинстве сцен с ним это отсылка к тем же древнегреческим богам, которые не стеснялись наготы, им на неё было просто наплевать, ибо чувство стыда отсутствовало.
Комедиант - типичный "настоящий американский герой", ковбой Мальборо, харизматичный "плохиш", кидающийся стильными шуточками во время расправы с неприятелями. Ратующий за "идеалы демократии", хотя чувствующий себя "в своей тарелке" лишь при сплошной анархии вокруг. Ну и естественно, если такой "герой" сначала преступит закон и принципы пускай и на немного, то потом он просто превратится в настоящее чудовище без всякой морали.
Озимандис - целая плеяда "героев с двойной жизнью", которые в дневное время суток владеют мегакорпорациями и считаются "самыми умными людьми на Земле". Только вот большой ум - это огромная ответственность. И куда как хуже, когда человек считает своей ответственностью и обязанностью решать судьбы миллиардов.
Силк Спектр - типичная "подружка-героиня", которая сама не знает, чего хочет. И главное, не знает, с кем хочет быть. Сплошной пинг-понг чувств краше её не делает.
Найт Оул II - образ "героя в отставке". Обрюзгший клерк в очках, который любит вспоминать, что "раньше было хорошо", но забывает добавить, что плохо стало по самой его слабости. "Was a hero once, needs to be a hero again".

Насчёт Снайдеровской жестокости - вот чего он туда точно добавил "своего". Все эти дизентеграции людей с последующей кровавой баней, отрезанные руки, кишки на потолках, сломанные руки и ноги с открытыми переломами - некая такая отсылка к новомодной "правдивости" фильмов по комиксам. Ведь действительно странно, что когда могучие герои сражаются с противниками, у тех самых противников по сути не остаётся практически никаких царапин. Ведь с той силой, что у тех героев имеется, они должны ломать врагов буквально пополам. Ну и прочее и прочее. Манифест против ханжества. Против "искусственного насилия рейтинга PG-13". War is Hell, Violence is Pain. Стильной и бескровной расправы не бывает.

(c)Kamrado

X3
« Последнее редактирование: 09 Март 2009, 23:20 от Night »

Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
Poprikolu
Завсегдатай
****

Репутация: 18
Сообщений: 470


Кувалдолетчик-ня ^_^

Ответ #30 : 09 Март 2009, 23:48

2Night банальный ник, хотя человек ты тоже (как и я) неплохой. (=
Я просто указываю на идиотизм (ИМХО) афтора данного "щедевра". И как человек неосведомленный, но всё-таки интересующийся тем, что творится в мире и почему, Неразбирающийся в трудах психологов, но все-таки (жизненый опыт, хоть не большой, но позволяет) знакомый с повадками людей... чего я всё о себе, да о себе красивом. КАРОЧЕ!
НЕ МОГУ блин согласиться с тем, что сюжет просто афигеть и игра актеров просто супер, а сцены поставлены упасть не встать (согласен красиво нарисованы, но не более). Почему? Читайте выше.

З.Ы. Сорри за флуд. Откуда цитату свинтил, что Никсона на третий срок не избирали, сознавайся! (=


Люблю м(о/у)дераторов, особенно когда поймаю. (=
Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #31 : 10 Март 2009, 00:20

Честно говоря,не совсем понятно,из за чего здесь разгорелся такой  спор. Еще более абсурден спор становится потому,что фильм снят по комиксу. Может кто-то  не знает что такое комикс? Это картинки с подписями. У американцев пользуются  огоромной популярностью. Наверное потому что американцы жутко тупые. Скорее всего они даже не читали Достоевского. А мы все читали. Большинство ничего не поняло,но тем не менее мы умнее тупых америкосов. Силы признать,что комикс это культурное явление американской нации не у кого нет. У японцев кстати есть манга,что-то похожее на комикс. Японцев тем не менее тупыми не называют. Как правило комикс- это реальность ,доведенная до абсурда или до абсолюта. Никто не будет спорить,что ромашку принято ассоциировать с цветком,а не с корнем? В комиксах реальность лишь фундамент,но там (в комиксе) происходят такие вещи,которые в реальности впринципе невозможны или очень маловероятны. все естественно очень красочно ,стильно и героически. Если наоборот,то комикс становится похож на реальность ,и следовательно уже не так привлекателен. В фильме Хранители происходят совершенно невероятные вещи. Синий мужик творит всякое ,чуть ли саранчу на Нью Йорк не насылает,все обладают нечеловеческими способностями,а Никсон  может носом лопать воздушные шары. Далековато от реальности,правда? А теперь пару штришков. Когда герои бьют друг друга у них остаются синяки. Когда герои бьют людей у людей ломаются кости. Кровь течет,слезы текут,в кадре появляются обнаженные тела. И вот некоторых хдесь клинит. Это ж как взаправду! Вона ,и  руки натурально ломаются,и супергерои меж собой жаркую любоф на весь экран делают,значит фильм основан на реальных событиях! Ответить таким гражданам  затруднится даже покойный дедушка Роршах. Потому что дедушка Рорхаш идиотами не занимался ,он занимался больными людьми.

Пост не к кому лично не относится,это так,мысли и размышления.

Night
« Последнее редактирование: 10 Март 2009, 00:56 от Safron »
febeerovez
Житель форума
*****

Репутация: 212
Сообщений: 1732


Real estet

Ответ #32 : 10 Март 2009, 09:51

Зак Снайдер уже выступил в разных жанрах – дебютировав в фильмах о зомби, затем показал как можно красиво отрубать супостатам разные части тела в пафосных “300 спартанцев” , и теперь он выходит на сцену в третий раз вместе со второй ,в своей карьере экранизации комиксов, но на сей раз, выступая совсем в другом жанре.

"Вся моя жизнь-одна большая, гребанная шутка".

В альтернативной истории Америки , движение хиппи в США умерло вскоре после рождения, Америка одержала победу во Вьетнаме, республиканское мировоззрение считалось единственно правильным, а президент Ричард Никсон был избран на пятый срок подряд. И в это время Советский Союз запасся рекордным количеством боеголовок и мир от ядерного армагедона отделяет лишь отрезок в пять минут на абстрактноме циферблате отчета времени до Конца Света.
В этой альтернативной реальности существуют и свои супергерои, но с течением времени и обстоятельств они оказываются никому не нужны. Их объявляют вне закона и из героев переименовывают во врагов общества, заставляя раскрыть миру свои лица и отстраниться от супергероической деятельности. И почти все отступают, становясь обычными людьми, и опускаясь все ниже и ниже, теряя веру в себя и вообще в людей.

"Ты знаешь чем закончиться этот разговор ? Твоими слезами"

Хранители –это такая своеобразная пощечина экранизации комиксов. Это возможно то ,чем не стал “Особо Опасен”. Здесь рассказывают не о супергероях –о людях ,и об их проблемах. Этот мир –антиутопия, где бывшая гроза злодеев и секс-идол прошлого тонет в воспоминаниях и горюет о ушедшем, где герой войны насилует свою напарницу и убивает людей без особой на то причины, где бывший ночной страж –растолстевший импотент, еще одна супергероиня –постаревшая шлюха, а всемогущий человек все дальше отдаляется от людей, теряя смысл существования.

При этом мир, стоящий на грани войны заливает волна жестокости. Граждане занимаются вандализмом на улицах, разбивая магазины и устраивая пожары. Гвардия без пощады расстреливает демонстрацию хиппи, а президент неуклюже кривляется и шутит о войне. При этом все это показано без каких-либо прикрас и уровень жестокости в фильме спокойно затмевает “300”, но в отличие от коих, здесь жестокость не смакуют ради жестокости , а показывают скорее с некоторой неприязнью к происходящему.

Какой-то однозначной стороны добро/зло здесь тоже нет, каждый где-то в чем –то прав, но при этом некоторые “плохиши” намного лучше хороших.

Многим возможно Хранители не придутся по вкусу, особенно тем кто хотел увидеть историю супергероев – тут слишком много диалогов, драмы и нет однозначной победы добра или зла. Возможно не придутся они по вкусу и из-за обилия мрачной иронии , издевательских киноцитат , мрачности и смешной строгости. Из-за этого приходится смотреть внимательнее, подмечая все подводные течения и заложенные мысли.
Визуально Хранители выглядят отменно. Потрясающие спецэффекты, декорации , сцены боев и секса под аккомпанемент слоу-мо, вкупе составляют отличную картинку радующую глаз. Смотреть всем советую исключительно в кино.
Актеры идеально вписались в роль, и хоть тут нет мега супер - пупер звезд голливуда, но тем не менее игра вышла на отличном уровне. И отдельно хочется отметить Роршаха –это тот случай, когда без маски этот антигерой еще более харизматичный ,нежели с маской.

"Это не меня заперли с вами, а вас со мной".

Одним из плюсов картины является неординарность развития сюжета. Все дело во флешбеках, ибо без них, не удалось бы так ярко раскрыть все личности главных героев, коих тут не мало. Но несмотря на длительный хронометраж картины(а этого, на минутку, без малого 2часа 43 минуты –и это только обрезанная версия) равного количества времени уделить всем героям не удалось. И из-за такого количества экранного времени многим фильм может показаться чересчур затянутым, хоть и воспринимается он не очень тяжело.

Но во всей картине чувствуется то, что Снайдер серьезно подошел к работе. Драматургия, операторская работа, звук, картинка –здесь все на высоте.Так же отличные получились приколы со смайликами и с “300”. Стоит еще отметить начальные титры – это такой своеобразный “фильм в фильме”.
По сути Хранители –это история о бремени всезнания, о человеческих грехах, о том что человек ограничен в своих способностях, о том что власть может затмить разум и о многом другом.

Из минусов - было мало комедианта и иногда , хоть и не хочется говорить, было затянуто,ну и особый какой-то пунктик еще со времн "300" - это голые мужские задницы,  одиноко стоящие и думающие о своем =) в общем то и все.

И все же… и все же – это стоит посмотреть . Всем, независимо от предпочтений, хотя бы для того, чтобы увидеть “что комиксы можно переложить на экран и так”, или возможно вы сможете найти здесь что-то свое. Ну или просто потому что это большее чем “еще просто один фильм по комиксам”. Это что-то новое, сложно и удивительное, и не оценить это нельзя.
p.s. Перед сеансом увидел много детей в зале с улыбающимися родителями. Задумчиво покачал головой и понадеялся что родители хоть после просмотра поймут, что надпись “от 16” весит не просто так, и то что нужно ознакомляться перед просмотром хотя бы роликом, а не радостно бежать на еще один “детский фильм по комиксам с забавными супергероями”.

GopniG
Житель форума
*****

Репутация: 385
Сообщений: 3344


Gop-Stop

Ответ #33 : 10 Март 2009, 14:42

А откуда скопипастил то? Усталый

S.T.E.A.L.T.H.
Завсегдатай
****

Репутация: 26
Сообщений: 456


Pain is a wonderful emotion.

Ответ #34 : 10 Март 2009, 15:24

Цитировать
А откуда скопипастил то?
Похоже с кинопоиска)))

M.World
Житель форума
*****

Репутация: 299
Сообщений: 3894


Email
Ответ #35 : 10 Март 2009, 15:52

2GopniG: он сам писал,я свидетель,думаешь только ты можешь размазать рецензию на страницу ? нифига
а по фильму немного офилег,думал будет подобие темного рыцаря и человека паука, немного ошибся,вобщем со многими согласен,4 дня ничего не работала (инет и локалка) ,пришлось идти в кино,не пожалел =)

febeerovez
Житель форума
*****

Репутация: 212
Сообщений: 1732


Real estet

Ответ #36 : 10 Март 2009, 16:26

А откуда скопипастил то?

Похоже с кинопоиска)))
Расслабьтесь, ниоткуда.   Подмигивает Фраз разве что тока стырил, но в основном от себя. Чесна. Довольный

Daimond
Кладоискатель
*****

Репутация: 137
Сообщений: 926


WWW Email
Ответ #37 : 10 Март 2009, 22:45

Собирался идти на просмотр фильма еще в примерные дени , но из-за всех этих праздников, дошол вот только сегодня чему собственно и рад. Как было верно уже подмечено, кино не для всех, чему ,думаю, многи смогли убидится лично при просмтре в кинотеатр. Фильм действительно держит во внимание на протяжение всего действи, каждый диалог важен, и лично я боялся пропусть что-то важное, Фильм радует деталями , взять хотя бы момент из титров - поцелую одной из хранителей и медсестры ( надеюсь многи известен реальный кадр , поцелйю матроса и медсестры на тайм сквер ) или операторскую работу по стилизации видео ряда с аналоговым в комиксах, перечелсять еще много можно, но надо ли ?
 Хотелось бы конечно расписать длинны пост, да за не именеем времени и красивого слога воздержусь. Фильм хорош, и пусть для меня он не тянет на вершину киноискусства , но то что буду его советовать к просмотру это точно, чего и вам советую..

ARTem
Активный пользователь
***

Репутация: 3
Сообщений: 143


BAD BOY~

Ответ #38 : 11 Март 2009, 01:29

Посмотрел....по мне, это полный шлак......
v1Rus^^
Активный пользователь
***

Репутация: 5
Сообщений: 146


Ответ #39 : 11 Март 2009, 02:22

сходил в кино за 100 р в июнь....честное слово давно так не ржал...я был абсолютно трезвый!Плакал из 3 часво где-то 1.5 часа...советую ходить пьяным или накуреным!

s0k
Safron
Житель форума
*****

Репутация: 1066
Сообщений: 4754


Ответ #40 : 11 Март 2009, 02:59

я был абсолютно трезвый!...советую ходить пьяным или накуреным!
какой же здесь смысл?
Надо хоить трезвым ,чтобы поржать или накуреным ,чтобы....эээ?..

2ARTem: Факты будут? Или верить вам на слово?
« Последнее редактирование: 11 Март 2009, 03:01 от Safron »
lexD
Житель форума
*****

Репутация: 46
Сообщений: 505


quod me nutrit, me destruit

Email
Ответ #41 : 11 Март 2009, 12:21

2v1Rus^^ перед моим сeансом (в субботу 23:10) одного человека после просмотра предыдущего сеанса "хранителей" хорошенько утромбовали в туалете, устроили пре-шоу так сказать. Я сразу понял, что фильм будет знаковым, и что он несет добро и свет в сердца граждан))).. мотивация такая была у ребят : "мешал смотреть"

Ты это.... береги себя. Мало ли какой МС или 10й дан проникнется глубоким подтекстом или тайным межстрочным смыслом этой эпической ленты, а ты "хаха")))

забыл указать, что это было именно в "июне"
« Последнее редактирование: 11 Март 2009, 14:18 от lexD »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 10   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version