Военкомат

[Restoran]

я же говорил,
у него свой мир,
где я - прапорщик 40 лет...

[Rantie777]

Пример был к пассажам про некую "логику" - после вуза плохо знал, в армии совсем все забыл, потому не берем. А тут - такое. Многое от человека зависит.

Извините но вы не ответили на мой вопрос.

Где оно случается? Я имею в виду деятельность в рамках организации, выполнение определенных задач в рамках коллектива, в котором всегда существуют отношения начальник-подчиненный (или в другой форме: лидер-ведомый), а не самомотивацию с целью почистить зубы перед сном.

А почему бы и нет? Гражданский начальник это не бог и царь как командир в армии и человек в сущности сам должен принять решение исполнять ему распоряжения или через какое-то время вылететь с работы те у кого самодисциплина отсутствует, в итоге вылетают и нередко кончают жизнь под забором в виде тех самых маргиналов.

Рекомендую ознакомиться. Особенно про деятельность командира - постановка задачи, оценка обстановки и т.д. Натурально - общие обязанности любого начальника на гражданке.

И всё-же гражданский начальник должен быть более гибким подчинённые это не солдаты, у них есть не только обязанности но и (о ужас) права и с ними следует считаться. Если руководить гражданским персоналом назначают военного (который не привык к возражениям), зачастую из этого ничего хорошего не выходит.

Не нужно доказывать очевидное. Понятно, что после армии нужно будет затратить определенные усилия на восстановление знаний/приобретение новых. Но это далеко не всегда критично при трудоустройстве.

Ну если это очевидно то не менее очевидно должно быть и то что предприятию не очень выгодно брать на работу человека отставшего от жизни на год или два да ещё и подзабывшего что-то из того что он изучал, свежий дипломник включится в рабочий процесс быстрее.
Отправлено: 24 Июня 2009, 02:09

Эх, поскорей бы отслужить

Есть предположение что это фраза не соответствует действительности.

[DSA]

Извините но вы не ответили на мой вопрос.

Я думал, что ответ очевиден - если его взяли "в то же подразделение", понятное дело, что это подразделение в том же учреждении.

А почему бы и нет? Гражданский начальник это не бог и царь как командир в армии и человек в сущности сам должен принять решение исполнять ему распоряжения или через какое-то время вылететь с работы те у кого самодисциплина отсутствует, в итоге вылетают и нередко кончают жизнь под забором в виде тех самых маргиналов.

Наличие такого выбора - оно, конечно, все меняет. Если с начальником на работе можно разговаривать без фраз "Есть" и "Так точно", а также без воинского приветствия - это никак не отменяет обязательность выполнения его поручений. По сути - подчинение остается, меры воздействия разные: в армии - трибунал, дисбат и т.д., на гражданке - увольнение. Гражданского начальника можно "выбрать", сменив место работы, но от этого он не перестает быть начальником.

И всё-же гражданский начальник должен быть более гибким подчинённые это не солдаты, у них есть не только обязанности но и (о ужас) права и с ними следует считаться. Если руководить гражданским персоналом назначают военного (который не привык к возражениям), зачастую из этого ничего хорошего не выходит.

Специфики армейской службы никто не отменял. Но мнение о том, что армия - это набор бесправных дибилов под руководством самодуров с неограниченными правами, мягко говоря, не соответствует действительности.
По поводу руководителей-военных - отлично руководят, примеров масса. А неудачные руководители встречаются и среди гражданских.

Ну если это очевидно то не менее очевидно должно быть и то что предприятию не очень выгодно брать на работу человека отставшего от жизни на год или два да ещё и подзабывшего что-то из того что он изучал, свежий дипломник включится в рабочий процесс быстрее.

Работодатель, полагаю, сравнивает нескольких конкретных претендентов, из них выбирает себе работника. Не нужно представлять дело так, как будто служба в армии - определяющий фактор, некий "волчий билет".

[Rantie777]

• 1. Об этом и речь: если знают как ценного работника могут и с судимостью принять. Не исключено что приди он в другое учреждение: с документом о неоконченном высшем, ВБ с окончанием срока службы вчера и неотросшими волосами (у кого как) с ним бы и разговаривать не стали.
• 2. Именно меры воздействия определяют насколько мы способны упрявлять собой, под страхом смерти сделаешь что угодно (в армии за неисполнение приказа и убить могут).
• 3. Самодуров там более чем достаточно и полномочия у них весьма широкие, а солдаты пусть не дибилы но прав у них практически нет.
• 4. Об этом сказано выше, отсеивание кандидатов может произойти и на стадии рассмотрения документов (тем более если профессия недефицитная).

[MancubuZZZ]

Я слышал, что в военкомате можно записаться на курсы вождения вроде как даже бесплатно, так ли это:? (военкомат Невского района) 

[twist777]

Я слышал, что в военкомате можно записаться на курсы вождения вроде как даже бесплатно, так ли это:? (военкомат Невского района)  

так, но только потом ты с этими правами отправляешься служить;
по край не мере в прошлом году знакомый разговаривал то ли с майором, то ли с капитаном из военкомата и тот ему сказал канешно приходи, права будут, а потом в армаду.Как щас не знаю, съезди узнай
P.S. эта автошкола помойму от ДОСААФа.

[DSA]

2Rantie777:

1. Не исключено, конечно. Но делать из единичного примера тенденцию не стоит.
2. От этого общие принципы руководства не изменяются, руководство в большинстве случаев основывается на достаточно жестком принуждении (будь то дисциплинарная ответственность в армии или угроза увольнения (а экономический кризис достаточно сильно стимулирует желание не потерять работу) на гражданке).
3. Федеральный закон "О статусе военнослужащих" - рекомендую ознакомиться.

Военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, установленными настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами.

На военнослужащих возлагаются обязанности по подготовке к вооруженной защите и вооруженная защита Российской Федерации, которые связаны с необходимостью беспрекословного выполнения поставленных задач в любых условиях, в том числе с риском для жизни. В связи с особым характером обязанностей, возложенных на военнослужащих, им предоставляются социальные гарантии и компенсации.

4. Отсутствие умения грамотно написать резюме, заинтересовать в себе работодателя - оно и без службы в армии серьезно снижает шансы устроиться на хорошую работу. Еще раз - тенденции здесь нет, пока еще служба в армии "волчьим билетом" не является.

[SPB_Pavle81]

"Если с начальником на работе можно разговаривать без фраз "Есть" и "Так точно", а также без воинского приветствия - это никак не отменяет обязательность выполнения его поручений."
- В армии тоже зачастую не все так формально.

[PETR]

2Rantie777: Во время БД от самодуров избавляются в первую очередь, если они не чего не могут, либо они сразу становятся тихими и шелковыми. У каждого есть свои недостатки, если командир не может командовать своими подчиннеными, то подразделение превращается в стадо - поэтому как ни крути, а он должен принимать решения сам. На счет фраз по уставу - ну к начальнику на работе идете, тоже ведь не с сигаретой в зубах и руки в брюки? Ну и да конечно в основном в армии все совсем не так формально, главное чтоб эта неформальность не переросла в необязательность.

[SPB_Pavle81]

Вот-вот. 99% тех, кто тут орет о сложности Устава и службы, наверняка работают в местах, где штрафуют и строят за все - за 1 мин опоздание через турникет, за съехавший галстук, за угрюмое выражение лица и любые косяки, а следят за этим люди, до которых армейским ортодоксальным служакам как до луны.
Да, и еще - для тех, кто не в теме - работа на уровне начальника отдела или выше на большом предприятии - примерно то же по сути, что аналогичная по уровню должности работа в большой войсковой части.

[PiNkY]

Эх...буквально токачто взял в руки повестку
В ней помимо всех полагающихся атрибутов стоит печать гласящая : "В случае неявки будете доставлены милицией"
Всвязи с этим мучают вопрос о законности сей угрозы...

[Witek]

2 PiNkY Могу только сказать,что у меня на всех повестках стояла такая печать,а никто меня никуда доставлять так и не пришел.
(А теперь уже никогда и не придет)

[OLEGA]

2 PiNkY: из ящика что-ли вытащил? Теоретически могут доставить, но милиции нафиг не надо кроме своей работы еще и военкомату помогать.
Или почтальон вручил под роспись?

[DSA]

2PiNkY: Читаем закон, там все написано:

Статья 4. Обязанности должностных лиц органов государственной власти и организаций по обеспечению исполнения гражданами воинской обязанности

[...]

3. Органы внутренних дел в пределах своей компетенции обязаны:

направлять в двухнедельный срок по запросам военных комиссариатов необходимые для занесения в документы воинского учета сведения о гражданах, состоящих на воинском учете;

производить розыск и при наличии законных оснований осуществлять задержание граждан, уклоняющихся от воинского учета, призыва на военную службу или военные сборы, прохождения военной службы или военных сборов;

направлять в двухнедельный срок в военные комиссариаты сведения о случаях выявления граждан, не состоящих на воинском учете, но обязанных состоять на воинском учете, а также сведения о лицах, приобретших гражданство Российской Федерации и подлежащих постановке на воинский учет.

Т.е., по закону милиция не просто может, а обязана тебя найти и задержать, если ты уклоняешься.
На практике обычно бывает так, как написал OLEGA, - милиция помогает военкомату только проверять документы молодых людей в метро.

Ну, и как обычно важно, каким образом ты получил повестку. Если вынул из почтового ящика и нигде за нее не расписывался - тогда привлечь тебя к ответственности за неявку по ней будет очень сложно - доказательств того, что ты ее получил, нет. А вот если тебе ее вручили под роспись - это совсем другое дело.
Кстати, сотрудники милиции, если мне память не изменяет, по закону не могут доставить никого в военкомат - только в отделение. Но сути дела это не меняет, после задержания отвертеться от вручения повестки под роспись будет невозможно.