Программа от .... комаров. И воздействие на них и человека звуковых сигналов.

[alpha_Qu4z4r]

Сокорее всего вы слышали именнно паразитный шум создаваемый колонками при невозможности колебаться с той частотой, что выдаёт звуковуха, кстати обычная звуковуха не делает больше 22 КГЦ, а бытовые колонки и наушники чаще всего вообще нетянут частоты выше 16-17 КГЦ...

[DSA]

Сокорее всего вы слышали именнно паразитный шум создаваемый колонками при невозможности колебаться с той частотой, что выдаёт звуковуха, кстати обычная звуковуха не делает больше 22 КГЦ, а бытовые колонки и наушники чаще всего вообще нетянут частоты выше 16-17 КГЦ...

Это скорее нелинейные искажения, никак не шум. Диффузор динамика вполне может колебаться с такой частотой, просто из-за инерционности он будет колебаться не весь, а только центральная часть. Обычная звуковуха теоретически при частоте дискретизации 48 кГц может выдать до 24 кГц. Как ты мерял? Просто подавал синус и слушал. На частотах около 20 кГц порог слышимости уже несколько десятков дБ, а выше 22 кГц - услышать практически невозможно. Кстати, огромное количество людей с возрастом перестают слышать частоты выше 15 кГц.

[Fester]

Гы, прочитал тему, но так и не понял. Вот вы все в наушниках слушаете - в мозгах комаров что-ли убиваете?
Тогда уж лучше пластинку фумитокса под язык

[Karel]

Не комаров, - тараканов вытравливают. А они противятся, в мозг глубже закапываются, бошки иболят...

А вообще ДСА грамотно всё изложил, вроде всё по правде, вот только 1 вопрос меня не отпускает, на каких всё таки частотах пугающие комаров звуки идут - НИЗКИХ или ВЫСОКИХ?

Если на низких, то в пределах 7-20Гц ничего страшного для нас быть не могло. А более низкие очень мало вероятности хоть как-то адекватно воспроизвести.

Если всё же высокие, то.. ХЗ. Но ведь в програмке по этому поводу ничего нет. Так что.. ИМХО головные боли вызваны банальным "самовнушением", типо НЛП.

[DSA]

Не комаров, - тараканов вытравливают. А они противятся, в мозг глубже закапываются, бошки иболят...

А вообще ДСА грамотно всё изложил, вроде всё по правде, вот только 1 вопрос меня не отпускает, на каких всё таки частотах пугающие комаров звуки идут - НИЗКИХ или ВЫСОКИХ?

Если на низких, то в пределах 7-20Гц ничего страшного для нас быть не могло. А более низкие очень мало вероятности хоть как-то адекватно воспроизвести.

Если всё же высокие, то.. ХЗ. Но ведь в програмке по этому поводу ничего нет. Так что.. ИМХО головные боли вызваны банальным "самовнушением", типо НЛП.

Про 7-20 Гц - это спорный вопрос, все достаточно индивидуально, "частоты панического ужаса" находятся где-то от 0 (условно) до 10 Гц. А воспроизвести адектватно 7-20 Гц... Огромные акустические системы стоимостью несколько тысяч у.е. воспроизводят адекватно, ну скажем, 40 Гц. Про 20 на самом деле даже речи нигде не идет... Частоте 20 Гц соответствует длина волны около 17 м, а размер диффузора должен быть сопоставим хотя бы с половиной длины волны, т.е. 8,5 м... Тогда можно будет говорить об адекватном воспроизведении.

По поводу комаров. Пугать их должны скорее высокие частоты. Теоретически, если воздействовать на комара звуковой волной с частотой, равной "собственной частоте комара", определяющейся в основном его массой, то должен возникнуть резонанс, от которого комару должно стать не очень хорошо. Принимая во внимание малые размеры и массу комара, скорее всего его собственная частота должна быть высокой. С другой стороны, низкая частота может совпадать с "собственной частотой какого-либо отдельного органа комара", что также должно отрицательно повлиять на состояние здоровья комара...

[Karel]

Про 7-20 Гц - это спорный вопрос, все достаточно индивидуально, "частоты панического ужаса" находятся где-то от 0 (условно) до 10 Гц.

Всё таки "ужас" начинается ниже Альфа волн, т.е. ниже 7Гц. Насколько я помню эту тему, упоминалось про 4-5Гц и 2-3.. там чё-то различалось, я уж запамятовал. А 10Гц - это вообще начало "волн творческого подъёма" (для человека по крайней мере).

А воспроизвести адектватно 7-20 Гц...

Адекватно ВОЗМОЖНОСТИ ИХ ВОСПРИНЯТЬ ВООБЩЕ, а не получить относит.чистое и равноДЕЦИБЕЛЬНОЕ звучание (т.е. с соотв. ЗВУКОВЫМ ДАВЛЕНИЕМ в конкретном ограниченном пространстве на слушателя) относительно среднего слышимого диапазона.. с минимумом искажений.
Я не шибко перемудрил? В учреждениях не учился, но кое чего почитал/послушал в своё время.

Огромные акустические системы стоимостью несколько тысяч у.е. воспроизводят адекватно, ну скажем, 40 Гц. Про 20 на самом деле даже речи нигде не идет... Частоте 20 Гц соответствует длина волны около 17 м, а размер диффузора должен быть сопоставим хотя бы с половиной длины волны, т.е. 8,5 м... Тогда можно будет говорить об адекватном воспроизведении.

Сдаётся мне, что у радио- и акустич. волн, только принцип условно-теоретически похож. А практика РЕАЛЬНОГО РАСПРОСТРАНЕНИЯ(учитывая хотя бы несоответствия скорости звука и эл.магн. излучений) так не расчитывается. Опять же фазоинверторы, фильтры...
И кстати, тут все в наушниках слушали "москитную морилку".
Но это в общем.. чесно говоря.. , уже флеймом попахивает.
Конечно частоты ниже 20Гц на бытовых железках только искажения, да какие-нить отзвуки гармоник донесут.. в виде типа-шумов.

По поводу комаров. Пугать их должны скорее высокие частоты.

А ни у кого осциллографа случаем не завалялось.. так между прочим. Глянули бы какую волну там гонит этот "москито-киллер". И сопоставима ли она вообще (на выходе звуковухи, желат. "обычной" встроенной в маму) с интенсивностью шумов/наводок.. на соотв частоте.

Теоретически, если воздействовать на комара звуковой волной с частотой, равной "собственной частоте комара", определяющейся в основном его массой, то должен возникнуть резонанс, от которого комару должно стать не очень хорошо. Принимая во внимание малые размеры и массу комара, скорее всего его собственная частота должна быть высокой. С другой стороны, низкая частота может совпадать с "собственной частотой какого-либо отдельного органа комара", что также должно отрицательно повлиять на состояние здоровья комара...

Классные исследоват. выкладки.. просто художественный шедевер!

[DSA]

Да простят мне это все iv_nik и alpha_Qu4z4r.

На счет "ужаса" спорить не буду, не помню точно.

Адекватно ВОЗМОЖНОСТИ ИХ ВОСПРИНЯТЬ ВООБЩЕ

Они вообще адекватно слуховым анализатором не воспринимаются...

Сдаётся мне, что у радио- и акустич. волн, только принцип условно-теоретически похож. А практика РЕАЛЬНОГО РАСПРОСТРАНЕНИЯ(учитывая хотя бы несоответствия скорости звука и эл.магн. излучений) так не расчитывается. Опять же фазоинверторы, фильтры...

Как раз так и рассчитывается. Метод электро-механических аналогий работает во всю. Фазоинвертор применяется почти везде, только прирост там не такой существенный, особенно для столь низкого диапазона частот.

Про осциллограф - я за. Только у меня нет. Если кто-нибудь проведет исследования, с удовольствием посмотрю, что же там эта программа выдает. Только вот сомнения у меня по поводу ВЧ - все равно на выходе АЦП звуковухи сглаживающий фильтр должен быть... Так что вероятность воспроизведения ультразвука стремится к нулю...

Классные исследоват. выкладки.. просто художественный шедевер!

Спасибо, что не приняли всерьез.

Заканчиваю оффтопить. Если хочется продолжения - можно в личку или в чат.

[Kanstik]

не совсем в тему, но все же: по дискавери была передача "Разрушители легенд" и как раз там проверяли действие всяких разных волн (в нижнем диапозоне) на предмет вызывания чувства страха, расстройства кишечника и пр. в итоге они ничего не выявили

[Karel]

не совсем в тему, но все же: по дискавери была передача "Разрушители легенд" и как раз там проверяли действие всяких разных волн (в нижнем диапозоне) на предмет вызывания чувства страха, расстройства кишечника и пр. в итоге они ничего не выявили

Эт номана, что не выявили.
Есть такой эффект "предожидание" (с автоблокировкой и.. короче готовностью противостоять) и "спонтанности".. в котором и происходют разные типа чудеса, да вполне объективные дела. Все наверна замечали за собою.. всякое.. не подвластное ПОВТОРНОМУ ПОКАЗУ.
Кстати комары, похоже лишённые способности анализировать и делать выводы, как раз чисто спонтанны, потому на них всё ТАКОЕ может вполне объективно влиять. Не говорю, что низАми(инфра зв.) но, может как раз шедеврально описанная теория "телесного резонанса" вполне здрава.

А "эффект страха", точнее состояние транса близкое по ряду параметров с предсмертным.. вполне обоснованно.
Если непредвзято "поиграться" с этим, то можно войти в это состояние, НО психика, почувствовав "неладное" (типа по её программе такого у её индивидума не дОлжно происходить) начнёт психовать, ПЫТАЯСЬ ОБРАТНО АКТИВИЗИРОВАТЬ вверенный ей организм и... оно и появляется - чисчто защитная реакция СТРААХАА...

На этом эффекте, кстати, основан естественно-природный барьер преграждающий путь начинающим йогам и просто балУющим "адептам" "играть" в околоСОМАТИческо-НИРВАНические вещи... конечно када дойдут до некоторого уровня, а.. степень осознанности, да левые мотивировки ещё не отработаны, для входа в Миры/Состояния.. кои.. короче рано ещё. Вотъ...
Не думайте, сам ТАМ ещё не был.. маленький, точнее комплексов больше, чем.. допустимо на Входе.

[alpha_Qu4z4r]

2 DSA
Сейчас нормальные PCшные звуковухи подразумевают 44100, а не 48000 Гц.
Кстати, наверное это действительно нелинейное искажение, виидмо, обусловленное качеством динамиков... Но слышно оно без проделм для тренированного слуха. Слушал даже на динамиках microlab  Solo2/3, которые считаются оч крутыми среди людей пишущих музыку, но не имеющих достаточного количество контрактов с лэйблами чтоб купить себе профф мониторы!
Да, у мя в софте валяется пара прог(генератор(выдаёт синусоилу заданной частоты), и осцилограф, снимает показатели с Line-in звуковухи), вот ими и слушал. На частотах выше 15-16 КГц, начинается треск, но ещё слышен тон по ощущениям похожий на эти частоты, на  20 у большинства колонок вообще ничего не слышно(тоесть не только самой частоты, но и даже искажений), а на некоторых слышны только искажения, за редким исключением к ним примешивается слабый тон, уже не давящий так на уши как частоты выше 4 КГц...

[DSA]

2 DSA
Сейчас нормальные PCшные звуковухи подразумевают 44100, а не 48000 Гц.
Кстати, наверное это действительно нелинейное искажение, виидмо, обусловленное качеством динамиков... Но слышно оно без проделм для тренированного слуха. Слушал даже на динамиках microlab  Solo2/3, которые считаются оч крутыми среди людей пишущих музыку, но не имеющих достаточного количество контрактов с лэйблами чтоб купить себе профф мониторы!
Да, у мя в софте валяется пара прог(генератор(выдаёт синусоилу заданной частоты), и осцилограф, снимает показатели с Line-in звуковухи), вот ими и слушал. На частотах выше 15-16 КГц, начинается треск, но ещё слышен тон по ощущениям похожий на эти частоты, на  20 у большинства колонок вообще ничего не слышно(тоесть не только самой частоты, но и даже искажений), а на некоторых слышны только искажения, за редким исключением к ним примешивается слабый тон, уже не давящий так на уши как частоты выше 4 КГц...

Нормальные звуковухи подразумевают предоставление пользователю возможности выбрать. 44100 - это просто стандарт CD, 48000 - обычно используется в радиовещании. Но даже самые поганые звуковые карты поддерживают 48000.

А какая схема коммутации? Программный генератор - line-out - провод - line-in - программный осциллограф? Или между выходом и входом вместо провода колонка и микрофон? Осциллограф в любом случае нужен аналоговый, т.к. перед АЦП в звуковой карте все равно стоит ФНЧ.

[alpha_Qu4z4r]

creative SBLive 5.1, далеко не самая дерьмовая, между тем режим там(на дефолтных дровах) только 44100. После установки KX в некоторых прогах появляется возможность выбора 48000, но узнать насколько этот режим на самом деле поддерживается железом, мне не представляется возможным...

На самом деле я выставлял частоту в генераторе и изменения звука соотвтствовали измениям частоты, что подтверждено музыкальным слухом =)

[JON2006]

Программа бред полный - на даче врубить такое Это не комаров травить а соседей.

Эту тему ваще надо в шутки переместить - читая её настроение подымется офигеть как.
До сих пор угораю над корами.

[Rouman]

Программа бред полный

Полностью согласен. Говорю как биолог. И не ищите к колонках ультразвука.....