Форум портала Metropolis

Предупреждаю сразу: будет путано. :)

Начнём, как водится, с садизма. Представьте: стоит перед вами человек. Человек как человек. Возьмём и (допустим, мысленно) отрежем ему руку. Скажем, по локоть. Очертания изменились, но мы по-прежнему узнаём - это человек.

Давайте отрезать ещё и ещё - конечная наша цель будет выглядеть, как герой романа "Джонни получил винтовку" - ни рук, ни ног, да ещё и всё лицо снесло осколком. Готовы ли мы в этом остатке признать человека? А в какой именно момент человек в нашем понимании превратился в обрубок? Где грань?

Замечательное понятие в математике - пределы. Берём некий икс и заявляем, что он-де стремится к бесконечности. Где та последняя единица, которую следует добавить, чтобы конечная величина сделалась бесконечностью?..

Вы смотрите на свего ребёнка и вдруг понимаете: да он же совсем вырос! - В какой момент времени это произошло? И где, к примеру, грань, отделяющая маленькую кучку орехов от большой кучки орехов?

А где конкретно кончается свобода и начинается несвобода?.. (Навеяно соседней темой). Где заканчивается здравый ум и начинается безумие?

Можно сказать: это, мол, наше сознание играет с нами такие штуки. Квантово воспринимает окружающую действительность, если можно так выразиться. Но тогда получается, что в действительности, не искажённой восприятием, ноль и бесконечность суть одно и тоже?..

Это мне напоминает задачу :Полупустая бочка равна полуполной. Отсюда следует, что пустая равна полной?! В нашем существовании нет четких границ, кроме тех которые мы возвели сами.

У каждого прибора есть допустимая погрешность, выход за рамки которых означает поломку прибора. В данном случае к человеку это тоже применимо.

А в математике есть такая 'единица'. Бесконечность называется. У нее даже символ собственный есть.

На счёт свободы.
Наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека.

 :bored:
про бочку

некоторые еще говорят: на самом деле она ... такая
так вот нет никакого на самом деле ) это все имхо и взгляд на жизнь..  типа все мы одинаково заблуждаемся, но каждый в свою сторону

ну,наверное пнятно ,что человек становиться обрубком когда выходит из под нормы ..стандарта..
стандарт определяется средним образом человека в нормально состоянии и примерные метрики его роста в определенном возрасте..
(все это определяется научными исследованиями и стереотипами.)
да и человечееской природой заложено где нормально а где нет.ваш мозг работает так ,чтобы сравнивая абсолютно стандартных людей от вышедших за грани стандарта  ограждает и как бы спасет вас от  таких людей так как они могут быть больны
и ваш организм стремится  спасти себя так же он не знает чего ждать от этого человека ,поэтому чачто мы испытываем некое отвращение и страх.
как говориться "все приходит с опытом" что то приходит с генами.

из за человеческого страха и появляеться мораль законы делающие нас несвободными а сбереженными \в безопасности.
свобода понятие абстрактноой и в мире применяется просто как слово ...ваша свобода в мире ограничивается моралью.Да и вообще к вопросам в теме нужно дать более точные определения.безумие опять же это отклонение от нормы.ты дделаешь что то антиморальное значит ты хочешь навредить а это вредно будет народу..можно сказать это безумие.

и действительно все крутиться по одной схеме..все что мы делаем циклично..
мне кажется появление разума у человека да еще способного осозновать подготавливает нас к выходу на новый уровень.пока все происходит на уровне прроды и материального.

Большая кучка орехов это когда хватает не только тебе...Маленькая- когда и тебе не хватает...То же с умом и свободой...
А с Джонни вопрос в другом...потом напишу...

Не согласен. Моральные принципы: не убивать, не красть, не обманывать и многое прочее только мешают самосохранению при этих самых страхах.

2 MiPan
  имею ввиду не в стрессовх ситуациях.а вообще.Тебе же будет не приятно и страшно жить если будешь знать ,что тебе могут в любой момент отрезать ногу и плюнуть в лицо.это предупреждает опасность.

Эм... а так я не знаю, что со мной это легко может произойти? Знаю, но это не является параноидальной мыслью моей жизни. Элементарно 'не гуляйте по темным подворотням'.

А людей нарушающих эти моральные принципы в не стрессовых ситуациях полно.
Элементарный пример - продвижение по карьерной лестнице. Сволочей, не гнушающихся поливать тебя грязью, в этом деле пруд пруди. Где тут стрессовая ситуация? У них все спланировано. Они улучшают себе жизнь за счет других. Соответственно никакие моральные принципы на данной почве вырасти вроде как не могут. Но вот "око за око" растет плодотворно.

Да..согласна..нужно тогда добавить поянение..давным давно..я имела ввиду ,что в то время когда еще только у людей зароджждался разум...(или как это назвать?).

А раньше было как то иначе?) Если говорить о "зарождении разума", то почему мораль должна была зародиться тогда? Чем ситуация 'тогда' лучше 'сейчас'? И откуда она (мораль) должна взяться?)

Здесь каждый верит в свое.

люди формироавли общество и создавалась мораль законы и так далее.я говорю о самом начале формироания общества.с появление чего о  нового появляется и соответствующие нормы поведения с этим.так и по всей жизни..вроде так.
она берется из так сказать вещей которые ломают систему для привычной жизни..но это уже наено другая тема.

Если мы говорим здесь о самосохранении, то появление морали нелогично. Лишнее ограничение. Ведь выживает сильнейший? Пресловутое 'око за око' как раз тогда не то что доминировало, но было наверно единственным законом.