Курение

[Lerik]

Срут все и везде.

Я не люблю когда срут в принципе

Ну почему сразу срут?)  Мы ведь культурный форум   . Можно ведь сказать не срут, а какают..
Про себя , например, могу сказать - я на улице не сру какаю). А если и есть чем какнуть - несу до урны =))  

[Delphine]

А чё я?) Я поддерживаю интонацию собеседника до меня!)))

[Rantie777]

не установлен факт, что курящие и некурящие по разному воспринимают запах табачного дыма

 На личном опыте установлен , и высказывания всех прочих , кто бросать пробовал . [/quote]Мой личный опыт свидетельствует об обратном: когда я курил "честерфилдообразное дерьмо" запах дыма был мне неприятен. При курении сигарет насыщение никотином так или иначе важнее вкуса и аромата, да и вкус не всегда связан с запахом, есть такой сорт трубочного табака: "Латакия" нравится очень многим за вкус, но воняет как нестиранные носки, сигары тоже со стороны не очень хорошо пахнут. Теперь вернёмся из прошлого в настоящее: я курю трубку, табак вирджиниевая смесь без ароматизаторов, запах дыма (табачного дыма: а не вишневого и не шоколадного) достаточно приятен как для меня так и для окружающих, или как минимум нейтрален.

Именно по тому , что сами курите .

О да, с самого рождения, моей первой в жизни соской была папина беломорина, это ничего, что папа не курил и вообще никто не курил, главное я сам в настоящее время курю. А если серьёзно: было время когда я не курил, и пока ещё это большая часть моей жизни, так вот: в течении этой жизни я никогда не ощущал запаха табака на больших расстояниях, (более пяти метров на открытом воздухе) может я просто никогда не обращал внимания на такие мелочи? А если специально буду что-нибудь вынюхивать, возможно и почувствую. Вот только зачем это делать?

Договорились ведь уже: на лестницах не курить.

Голос с аватара Maximus'a: "Я так и знал, что по основному вопросу возражений не будет."

Судя по протоколу дискуссии: я рассмотрел все типичные случаи столкновения интересов курильщиков и некурящих, за исключением экзотических, и предложил набор правил обеспечивающий соблюдение прав некурящих, и не поражающий в правах курильщиков. О том как это принимается и соблюдается другой разговор, на правила более чем адекватны: защищают некурящих от ненавистного им дыма, и не слишком обременительны для курильщиков. Но вам этого похоже недостаточно. Вам обязательно нужно: облить курильщиков дерьмом посредством пропаганды, загнать в тесные стаканы с вытяжной трубой или на заплеванные задворки, активисты уже пытаются влезть в частные владения, "Британские ученые" и прикормленные журналисты без устали строчат пугающие статьи о пассивном курении. И в тоже самое время по Европе маршируют гомосексуалисты и во все горло орут, что быть голубым не только нормально но и круто. Это не демократия а абсурд. Trismegist вас правильно сравнил с "Зелёными" и "феминистками"

Эт как грины бьющие людей монтировками за то,что они носят меха.Али фемы,которые не стремятся к равенству,а хотят быть равнее других перед законом и моралью,и отстаивают свои интересы,а не женщин.

двойная мораль налицо.

Срут все и везде.А пытаются выставить именно курильщиков.

Дело не в том, что кого-то пытаются выставить, просто курильщикам чаще приходится что-либо выбрасывать в отличие от некурящих, а поскольку они в целом чаще бросают мусор, логично и то, что среди мусора на тротуарах бычков больше чем обёрток от мороженного, в урнах они также преобладают.

[OLEGA]

Пардон. А почему "честерфилдообразное" дерьмо ?
Я всегда курил раньше крепкие Честерфилд, Мальборо, Кэмэл или Лаки Страйк.
Потом по статусу пришлось курить Парламент (его вкус, как и Кента никогда не нравился) или Данхилл.
Последний год опять перешёл на "дерьмо", потому что вкус нравится больше, чем у Парлика.

В общем курил много сигарет разной ценовой категории, а мать всегда думала, что курю какое-то дерьмо, потому что вонь одинаковая абсолютно по её мнению, хоть Кэмэл, хоть Парламент.

P.S. Из курилки на работе постоянно гнали товарища, который курил Кэптэн Блэк вишнёвые. Вот тут вонь действительно нереальная была.

[Rantie777]

Потому что пахнут неприятно

В общем курил много сигарет разной ценовой категории, а мать всегда думала, что курю какое-то дерьмо, потому что вонь одинаковая абсолютно по её мнению, хоть Кэмэл, хоть Парламент.

И это таки правда, сносный запах имеют только сигареты от 100 р. пачка (табак без химикатов) и то не все.

[OLEGA]

Проще уж самокрутки крутить тогда из нормальной бумаги (без добавления всякой химии для белизны) или папиросы, чем покупать сигареты за такие деньги. У меня в "Молодёжной Моде" в табачную лавку завезли папиросы "Беринг" по 90 рублей за коробку.

[Rantie777]

Эх жаль далековато живу (в Июне они сотню стоят), а Беринга я пару пачек выкурил ещё летом, неплохие папиросы.

[Lerik]

Вам обязательно нужно: облить курильщиков дерьмом посредством пропаганды, загнать в тесные стаканы с вытяжной трубой или на заплеванные задворки

Одно я не могу понять, почему постоянно слышны фразы, что тех кто курит хотят в чём-то обвинить, очернить, облить и тд. Да заблуждение это, ничего подобного. Мне и всем некурящим до лампочки ильича что вы курите, как, в каких количествах  . Да вы можете вообще сигарету изо рта не вынимать и спать с ней  . Суть в том, что мы хотим только одного, чтобы не вторгались в нашу личную жизнь. Дада). Вынуждая всех остальных дышать пассивно сигаретным дымом -  это есть вторжений в их л.ж. Тк. любой курящий при желании легко может найти место где этот дым никому не помешает. Да, выполнять свой ритуал в уединённом месте..
Что никто никогда не делал, не делает и не будет делать(
Так воспитано наше самосознание...
Поэтому  весь этот разговор пустой и в рамках форума и тем более в рамках города. А жаль... Ведь напрашивается естественный вывод, что все курящие эгоисты. Ввиду того, что они преобладают численностью, они совсем не считаются с  некур. частью населения.   И этим самым показывают своё насра-е отношений к ним   .

[Megaloman]

Lerik Дак может дело не в том, курит человек или нет, а в том как он воспитан....

[xxek]

Вам обязательно нужно: облить курильщиков дерьмом.

Только в ваших фантазиях.
А вот сами курильщики реально окуривают многих своим дерьмом.
Приехали к началу обсуждения...  вам нравится рекурсия?

И в тоже самое время по Европе маршируют гомосексуалисты

Их туда же, на задворки, к курильщикам в компанию , Шучу естественно, эти марширующие ещё страшнее в смысле деградации, но, слава богу, их не так много.

Одно я не могу понять, почему постоянно слышны фразы, что тех кто курит хотят в чём-то обвинить, очернить, облить и тд.

Это у них "на воре шапка горит", вину чувствуют, но признать не могут - вот замыкание и идёт

любой курящий при желании легко может найти место где этот дым никому не помешает. Что никто никогда не делал, не делает и не будет делать(

Ну не так уж всё и плохо. Есть и адекватные курильщики, но их меньшинство пока.

Ведь напрашивается естественный вывод, что все курящие эгоисты.

К счастью, не все.

Дак может дело не в том, курит человек или нет, а в том как он воспитан...

Вот это точно подмечено, но толпа невоспитанных курильщиков делает "нормой" гадить где попало,
и, со временем, воспитанные тоже начинают "не видеть ничего плохого" в этом, а то и защищать невоспитанных.
Тех кто не адаптируется под окружающих - единицы.

Вот и напоминаем воспитанным, что кое-что - не норма, чтоб не забывали.
А невоспитанный от этого бесится, всего-то делов.

Сам никак не могу вытравить из себя желание иногда матюгнуться, т.к. провёл семь лет в обществе любителей мата почти через каждое слово.

[OLEGA]

Мне вот интересно, многие пишут, что почти все курильщики типа срут, где попало.
А сами некурящие в жизни даже бумажки не выкинули мимо урны... Сильно сомневаюсь.

Вообще тема перешла уже непонятно во что.
Курящие товарищи не отрицают, что курение это вред и говорят о разумных мерах для уменьшения пассивного курения.
Некурящие же гнут своё, что им в лицо газуют и вообще всё зло от курильщиков. Типа кто-то выкинул окурок выше головы - какое свинство (согласен - свинство). При этом некоторые некурящие наверное забывают, что любят открывать пивко на улице так, что пробка улетает по известной только ей траектории. Конечно прилетевший пепел от чьей-то сигареты на рукаве более опасен, чем чья-то пробка на скорости в лицо  

Да и вообще ересь по сути - надо искать компромимисс, а не ставить себя выше других.
"Мы не хотим, чтобы вы нас окуривали". Прям так и окуривают тоннами мерзкого дыма каждый деньт.
А многие кто не пьёт алкоголь наверное хотят, чтобы на них не дышали перегаром, но все понимают, что кто-то пьёт, а кто-то нет, а приходится общаться и с теми и с другими
Какие принцессы вокруг собрались. В своём глазу наверное и бревна не увидите. А права качаете, ущемлённые некурящие.

Некурящие, матом на улице кроете ? Мне это не нравится, убирайтесь все из моего города ! Вы мешаете мне жить

Давно пора понять, что более-менее образованному человеку и без вас ясно, что курить, мягко говоря, не очень полезно.
Однако тут сплошь желчь какая-то - я не курю, а вы редиски такие меня травите. Типа курение - самое страшное зло.
При этом про необразованность и тому подобное многие индивиды резко забывают. Буду лузгать семки и харкать, но если не дай бог рядом закурят, то всем п....ц.

Я вот лично, общаясь с некурящим человеком, прежде чем закурить в помещении, спрошу, не против ли он; не курю около детских площадок и в толпе людей на остановке (отойду в сторону и покурю). Это воспитание. Но курю у лифта, если нет иной договоренности жильцов - считаю это нормальным, если никто не выссказался против и нет маленьких детей за дверью.
Но идя по улице, я, извините, не обязан думать, почует ли кто-то за 500 метров дым (потому что это бред) и буду курить в свое удовольствие. А вот если на улице, ко мне кто-нибудь из ровесников и старших лиц мужского пола подойдёт и скажет, эй ты не кури тут (на улице), мне это не нравится, то 100% он будет послан и при дальнейшем возбухании может и по фейсу получить.
Ибо такие предъявы - хамство и бычка - и ни что иное.

[Rantie777]

Вам обязательно нужно: облить курильщиков дерьмом.

Только в ваших фантазиях.

Фантазии говорите?

[+] Цитаты

Вообще говоря - курильщик - это маргинал, и отношение к нему должно быть как к маргиналу -
к бомжу, к перепившему и блюющему, к скинхеду и подобной публике.

А лучше вообще отвести спец места (м.б. лагеря?) для курящих.
Последнее - шутка

Я за то, чтоб в этой шутке доля правды побыстрее повышалась. И без смайликов.[/quote]

Токсикоманы (курильщики к ним относятся) не считаются с окружающими - это один из многих симптомов изменения личности под воздействием хронической интоксикации . Что алкаши , что курильщики , что наркоманы - одного поля ягоды , по хорошему не понимают . У меня богатый опыт общения с этой сранью : пока по шее не получит - будет кочевряжиться .

Пора это и у нас вводить. И повсеместный запрет на курение с внушительными штрафами.

Будете собираться в изолированном помещении на пустыре на ленской,сидеть в прокуренных стенах.Поставим там плевальни для лёгких и место разложения окурков (кстати,синтетический фильтр сигарет,который составляет большую часть окурка,не разлагается,да).Соберётесь,задымите,откашляетесь и обсудите,какие же всех за стенами идиоты.

Эти слова сказаны вами и подобными вам. Судя по тому что вы пишете, это не вас обкуривают, а вы упорно ищете курящих, а потом возмущаетесь, что со шкафчика видно как сексом занимаются (помните такой анекдот ).

Это у них "на воре шапка горит", вину чувствуют, но признать не могут - вот замыкание и идёт

Не переводите стрелки, глупо смотритесь. Не знаю кто как, а я полностью уверен в своей правоте, хотя бы потому что никому не мешаю, просто я за демократию и равные права, а примеры ваших наездов я уже привёл.

[xxek]

Мне вот интересно, многие пишут, что почти все курильщики типа срут, где попало.

Сигаретным дымом. От самого процесса и от непотушенных окурков.

А сами некурящие в жизни даже бумажки не выкинули мимо урны... Сильно сомневаюсь.

(Уход от темы переводом стрелок в никуда.)
А зря сомневаешься, я вот может только в детстве мусорил, когда совсем мелкий был, не помню просто.

Вообще тема перешла уже непонятно во что.

Точно, много уходов от темы, тролленья и т.п.

Курящие товарищи не отрицают, что курение это вред и говорят о разумных мерах для уменьшения пассивного курения.

Пока что, только в этом письме более-менее собрано про "отойду в сторону" и "воспитание", и Rantie разумную основу выдвинул, но, видимо по инерции от "политических" тем, продолжает, прям как настоящий "правозащитник", наезжать - "мол я дым за 4 метра не чувствую - значит вы врёте всё и пытаетесь ущемить бедняг курильщиков."

Некурящие же гнут своё, что им в лицо газуют и вообще всё зло от курильщиков.

(Сильное преувеличение) Не всё зло, только конкретные вещи - дымовуха и мусорение.

а не ставить себя выше других.

(Уход от темы с приписыванием того, чего нет)
Опять выше... Кто выше? Коланча что-ли?

"Мы не хотим, чтобы вы нас окуривали".

Да!

Прям так и окуривают тоннами мерзкого дыма каждый день.

Тонны - в сад.
Почти каждый день. Иногда помногу, иногда нет.

А многие кто не пьёт алкоголь наверное хотят, чтобы на них не дышали перегаром, но все понимают, что кто-то пьёт, а кто-то нет, а приходится общаться и с теми и с другими

(Уход от темы с размазыванием ответственности по алкашам и ... кто следующий?)
Опять перегар... а почему про метеоризм и неправильные причёски штаны не написал?
От курильщика воняет табачиной, даже когда он не занят процессом курения, но заметь -  за это на него никто не "наезжает".
Попытка вернуться к теме:
Терпим и алкашей и остальных, ибо нет астматического кашля от перегара, а от курева - есть.

Какие принцессы вокруг собрались. В своём глазу наверное и бревна не увидите. А права качаете, ущемлённые некурящие.

Можешь ещё, во время дождя, если сам зонт не захватил, проходя мимо прохожих, наклонять зонты - я мокну, значит и другие пусть чутка подмокнут, а то ишь, принцессы нашлись.
"Бревно в глазу" притянуто из ниоткуда, для красного словца. Чем конкретно тебе мешают некурящие?
Только тем, что "им не нравится" твой выхлоп? - Где тут "бревно"? Сам же выхлоп создал, а не они.

Некурящие, матом на улице кроете ? Мне это не нравится, убирайтесь все из моего города ! Вы мешаете мне жить

(Уход от темы - просто полный)
Какова связь матерщины с отказом от курения и данным выступлением? Тебя кто-то материт и гонит из города? Сочувствую.

Однако тут сплошь желчь какая-то - я не курю, а вы редиски такие меня травите.

Именно - "я не курю, а вы меня травите", простой факт, который никак не доходит.

Типа курение - самое страшное зло.

(Уход от темы с сильным преувеличением)
Не самое.

При этом про необразованность и тому подобное многие индивиды резко забывают. Буду лузгать семки и харкать,

(Уход от темы с размазыванием ответственности по гопникам и.. fail)
Какова связь семок и харканья с отказом от курения? ... о! - курильщики ещё захаркали всё под ногами на остановках, сцуки этакие , шутка конечно, но правды в ней немало.

но если не дай бог рядом закурят, то всем п....ц.

(Жёсткое преувеличение).

Я вот лично, общаясь с некурящим человеком, прежде чем закурить в помещении, спрошу, не против ли он;не курю около детских площадок и в толпе людей на остановке (отойду в сторону и покурю).Это воспитание. Но курю у лифта, если нет иной договоренности жильцов - считаю это нормальным, если никто не выссказался против и нет маленьких детей за дверью.

Образец для подражания просто. Без шуток.

Но идя по улице, я, извините, не обязан думать, почует ли кто-то за 500 метров дым (потому что это бред) и буду курить в свое удовольствие.

Опять преувеличиваешь... Речь не идёт о 500 метрах, но и не о 3-4, как мечтается некоторым.
Если по улице под ветром идёт поток людей - ты наш клиент, потому что окуриваешь этот поток. А в нём может находиться кто угодно, в т.ч. и молодые мамы с колясками, и т.д. По воздействию, как курение на остановке с наветренной стороны получается - противоречишь вышенаписанному светлому образу.
                                                 

А вот если на улице, ко мне кто-нибудь из ровесников и старших лиц мужского пола подойдёт и скажет, эй ты не кури тут (на улице), мне это не нравится, то 100% он будет послан и при дальнейшем возбухании может и по фейсу получить. Ибо такие предъявы - хамство и бычка - и ни что иное.

Мотивация правильная, "не нравится" - не аргумент. Просьба стать с подветренной стороны, чтобы не окуривать - аргумент.

надо искать компромимисс,

Вот и выдайте разумную альтернативу баллончику с распылителем, например.
Только бесконфликтную, а не в стиле "и он и ты можете дать друг-другу по роже".

Предложение некурящих - курение в максимально безлюдных, плюс специально отведённых для этого местах. А до них - терпение, как до сортира.
Ваше встречное предложение?

[xxek]

Вам обязательно нужно: облить курильщиков дерьмом.

Только в ваших фантазиях.

Фантазии говорите?

Именно.

Про "необходимость облить". Адресовано это было ко мне, в моих постах обливания нет, только описание жизненных ситуаций, плюс попытка логичными выкладками обозначить происходящее. За других я не отвечаю.

Из написанного аж в 2006 году, там призывы к "отведению специальных мест для курящих" и более жестким воздействиям для особо упорных.
И никаких обливаний. Даже если изъявите настойчивое желание, то, к сожалению, у меня нет времени помочь вам облиться.

Неплохо бы цитату  с "облитием" всё-таки увидеть..  Иначе это опять фантазии и пустозвонство.
Только не надо притягивать за уши фразы, где я просто называю вещи своими именами, и чужих цитат не надо, я и сам немало напечатал.
Кстати, учитывайте, если будете искать, что посты до 2008 года - не моего авторства. Ник на форуме по наследству достался, но с процитированным данным фрагментом от 2006 года я был тогда солидарен.

..на воре шапка горит

Не переводите стрелки,

Это попытка объяснить метания защитников курения от покроя штанов к перегару алкоголиков и прочим, не связанным с темой вещам.
Если можете - объясните чем-то другим, если не можете, так по крайней мере не говорите ерунды про "перевод стрелок".
Перевод стрелок был только что - на "бумажки мимо урны", матерщинников и т.д., а самое явное переворачивание с ног на голову, имело место в посте MOOn2k от 06.11.10.