Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
30 Июнь 2024, 09:51 *

Поиск по Форуму
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: Для меня Плутон - это ...
Планета - 32 (61.5%)
Астероид - 5 (9.6%)
"Карликовая планета" - 8 (15.4%)
Пополнение моего словарного запаса - 7 (13.5%)
Всего голосов: 51

Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Дискриминация Плутона  (Прочитано 9883 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
kolancha
Житель форума
*****

Репутация: 321
Сообщений: 2129


Здесь может быть Ваша реклама!

Email
Ответ #14 : 26 Август 2006, 08:18

Я так и не понял, что там решили ученые, поэтому проголосовал за Астеройд(или карликовай планета?). Им всё таки виднее, чем нам. Уверен ни у кого на Ржевке дома нет телескопа из которого можно посмотреть Плутон. А вообще если мы привыкли считать Плутон планетой, то это не повод его так назыать следующий миллион лет.
Vopros
Житель форума
*****

Репутация: 197
Сообщений: 1974


Жизнь типична...

Ответ #15 : 26 Август 2006, 09:20

На мой взгляд, если рассуждать непредвзято, Луна - это планета.
Proctor, если мы учились вообще в школе. то должны знать, что планетой можно назвать только небесное тело, которое имеет свой спутник, обладает плотностью и гравитацией, а Луна такими достоинствами не обладает
По всем понятиям она больше напоминает светило (звезду) или спутник (спутник Земли, небесный объект)
А вот Плутон, хоть и карликовая планета обладает этими достоинствами, но если у астрономов завелись в голове червяки, то пусть они считают всё что угодно, мы всё равно останемся при своих

P.s.
Мы тоже карлики по сравнению с Юпитером, но Земля - это прежде планета, поэтому достаточно глупо в голосование использовать практически два одинаковых пункта : "Планета" и "Карликовая планета", смотря с чем сравнивать
« Последнее редактирование: 26 Август 2006, 09:23 от Vopros »

Два дебила - это СИЛА!!!
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
sap
Житель форума
*****

Репутация: 8
Сообщений: 732


WWW
Ответ #16 : 26 Август 2006, 11:37

На мой взгляд, если рассуждать непредвзято, Луна - это планета. Многие скажут: "какая мол планета, Луна - спутник Земли", и это так, я с этим не спорю, но в первую очередь она планета, и только потом уже спутник и ночное светило. Также многие не считают Луну планетой, только по той причине, что для них она является только частью пейзажаприроды, как и солнце - звезда, которая не является планетой, отсюда путаница и предрассудки.
p.s. размер не имеет значения ©
Нет. Размер в данном случае имеет значение.
Это просто вопрос классификации. Плутон остался планетой. Просто карликовой. Ты же можешь назвать домом и особняк и маленький домик. Просто один большой, а второй маленький. Что же теперь времянку особняком называть? Или легковой автомобиль фурой? Все это классификация, движущаяся от общего к частному. Вот и классификацию планет сделали более строгой. "Карликовая планета" - это более частное понятие "планета"Вот и все.
И еще вспомни. В нашей солнечной системе есть планеты-гиганты. Почему бы не быть карликам?
Отправлено: Август 26, 11:59
А вот Плутон, хоть и карликовая планета обладает этими достоинствами, но если у астрономов завелись в голове червяки, то пусть они считают всё что угодно, мы всё равно останемся при своих
Я замети, все СМИ делают упрор, что "Плутон больше не планета". А на самом то деле ему просто присвоили другой класс. От этого он планетой быть не перестал.

P.s.
Мы тоже карлики по сравнению с Юпитером, но Земля - это прежде планета, поэтому достаточно глупо в голосование использовать практически два одинаковых пункта : "Планета" и "Карликовая планета", смотря с чем сравнивать
Правельно. Вполне естественно что сравнивается все с землей. Есть гиганты, а есть карлики.
Отправлено: Август 26, 12:29
А вот собственно новое определение планеты и карликовой планеты
http://www.astronet.ru/db/msg/1215378

Нет повести печальнее на свете, чем повесть о заклинившем ресете
capul
*

Репутация: 28
Сообщений: 386


Ответ #17 : 26 Август 2006, 12:14

sap, вот это правильный подход, иначе можно погрязнуть в демагогической дискуссии Хохочет по вопросу, в котором большая часть Уважаемых сетян не разбираеться Улыбается.
кстати, большая часть  любительского астрономического сообщества склоняеться к "карликовой планете".

Что касается Карфагена, он должен быть взят и разрушен
Proctor
Житель форума
*****

Репутация: 76
Сообщений: 766


Ответ #18 : 26 Август 2006, 22:37

Proctor, если мы учились вообще в школе. то должны знать, что  планетой можно назвать только небесное тело, которое имеет свой спутник, обладает плотностью и гравитацией, а Луна такими достоинствами не обладает
Даже сейчас учёные не могут окончательно сойтись с определением планеты,  что уж говорить про наши учебники.
Не обязательно планете иметь свой спутник, Меркурий и Венера их не имеют.
Луна обладает 3-я условиями для планет озвученными ранее: вращаться по орбите вокруг звезды, при этом самому не быть звездой и наконец иметь округлые формы.

Попробую объяснить свою мысль.
У планеты Нептун есть спутник Тритон, по размерам как Луна и имеет азотную атмосферу подобно Земле. На некоторых других спутниках, как и на обычных планетах существует своя атмосфера и действующие вулканы. И почему их нельзя называть планетами, только лишь потому, что они обязаны быть спутниками более крупных планет? У Марса тоже есть спутники Фобос и Деймос, только они астероиды, не имеют атмосферы, некруглой формы, в более сотни раз меньше Луны, но именуются спутниками наравне с другими, в том числе со спутником Юпитера – Ганимед, который больше самого Меркурия, а Меркурий, как мы знаем вошёл в "большую восьмёрку" ещё давно. Одним словом полный бардак, который нужно разобрать.

Я считаю, что официально, вместо термина "спутник", надо использовать "планета – спутник" и "астероид – спутник". Пример: планета Луна – спутник планеты Земля. Вот это, на мой взгляд, справедливо. Моё мнение сходится с мнением одного из участников MAC - доктором Марком Буйе:
Цитировать
Исследователь пояса Куйпера доктор Марк Буйе из обсерватории Лоуэлл в Аризоне предлагает собственное определение, с которым, как он надеется, согласится и МАС. "Я считаю, что определение планеты должно быть максимально простым, поэтому я выдвигаю два критерия, - объясняет он. - Один состоит в том, что объект не может быть достаточно большим для того, чтобы сжигать собственную материю - этим занимаются звезды. А та минимальная грань, которая отделяет планету от непланеты, я думаю, должна состоять в том, больше ли сила гравитации этого объекта силы притяжения его частиц. Это своего рода иное определение круглости объекта".

В итоге это определение может привести к тому, что у Солнечной системы будет два десятка планет, в том числе и Плутон, и 2003 UB313, и многие другие, которые сейчас классифицируются как естественные спутники или астероиды.
http://www.podrobnosti.ua/technologies/space/2006/07/24/332967.html

Мы тоже карлики по сравнению с Юпитером, но Земля - это прежде планета, поэтому достаточно глупо в голосование использовать практически два одинаковых пункта : "Планета" и "Карликовая планета", смотря с чем сравнивать
Дело в том, что те кто голосуют за "планету" – против решения MAC, а кто за "карликовую планету" соответственно за.

По сути мы недалеко ушли, как тут упоминали, от идей типа "Земля центр вселенной". Эгоистическая натура людей не позволяет назвать иную планету планетой, если она не соответствует Земным стандартам, т.е. планета не должна быть спутником, в добавок обязательно надо сравнивать другие планеты с собой и называть меньшие "карликами", а большие "гигантами". Какая разница какая планета, большая или маленькая,  зависит ли от других планет или нет, она остаётся планетой. Конечно, такое нелегко принять, но надеюсь идею доктора Марка Буйе применят, хоть и не сегодня, но в будущем и сделают шаг вперёд, шаг хоть и не такой значительный, как от плоской Земли к круглой, но морально достаточно значимый, чтобы применить усилия для переосмысливания старых, привычных своему разуму идей.

capul
*

Репутация: 28
Сообщений: 386


Ответ #19 : 26 Август 2006, 23:23

  В новом определении МАС правила разделения прописаны довельно четко, Луна сюда не влезает как минимум по определению вращения вокруг Солнца, как и другие луны, Меркурий вполне соотвествует пунктам требований.
 Сайт http://www.podrobnosti.ua малоавторитетный источник  Хохочет, журналюги переврут так как они поймут Улыбается.
 http://www.astronet.ru и его форум, считается одним из наиболее обьективных и профессиональных форумов в данной тематики в мире.
  Скорее всего у данного вида обьектов укрепиться название "плутоны", точно так как у теоретических экзопланет название "юпитера" (с маленькой буквы), и на мой взгляд такое решение будет верным
« Последнее редактирование: 27 Август 2006, 00:57 от capul »

Что касается Карфагена, он должен быть взят и разрушен
sap
Житель форума
*****

Репутация: 8
Сообщений: 732


WWW
Ответ #20 : 26 Август 2006, 23:29

Луна обладает 3-я условиями для планет озвученными ранее: вращаться по орбите вокруг звезды, при этом самому не быть звездой и наконец иметь округлые формы.
Вокруг чего Луна вращается?!  Шокирован С каких пор Земля звездой стала?  Шокирован Ну если конечно сложить движения Земли по орбите и Луны по своей орбите... Но круга никак не получится. Получится кривая спираль.
« Последнее редактирование: 26 Август 2006, 23:33 от sap »

Нет повести печальнее на свете, чем повесть о заклинившем ресете
Vopros
Житель форума
*****

Репутация: 197
Сообщений: 1974


Жизнь типична...

Ответ #21 : 26 Август 2006, 23:43

Вокруг чего Луна вращается?!
Наверное имеется в виду вокруг Солнца, но так как это светило является центром Вселенной и вокруг него вращается всё с меньшей/большой переодичностью, то пример достаточно неудачный и Proctor противоречит сам себе же

Два дебила - это СИЛА!!!
----------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------
capul
*

Репутация: 28
Сообщений: 386


Ответ #22 : 27 Август 2006, 00:04

  Луна вращаеться даже не вокруг Земли, в вокруг барического центра системы Земля - Луна который отнють не в центре Земли, (на какую величину он смещен непомню, что-то около 1500км), и если ее движение за год  разложить в линию то окажеться что орбита замыкаеться только раз в году (365+-27 дней) и представляет собой спираль вокруг  земной орбиты  Улыбается, но это у всех спутников, даже ИСЗ.   
« Последнее редактирование: 27 Август 2006, 00:58 от capul »

Что касается Карфагена, он должен быть взят и разрушен
n^SkY
*

Репутация: 42
Сообщений: 801


ФК "Зенит" Обладатель Кубка УЕФА 2008!!!!!

Email
Ответ #23 : 27 Август 2006, 00:21

Если б это был астероид он бы нах улетел давно я проголосовал за планету!!!!
И помоему даже если это маленькая планета она планета а учёным этим я бы лично в лицо плюнул.
Помоему им просто впадлу было летать на неё осваивать и поэтому они Плутон за кусок космического го*на посчитали-------------------Уважаемый  господин  спорщик!!   Выражение типа   "лично  в  лицо  плюнул"   плюс  спорное  определение   Плутона-  не  очень  вяжется  со  столь  изысканной  темой....Мне  так...  кажется...Begemot
« Последнее редактирование: 27 Август 2006, 00:35 от Begemot »

Зенит Зенит Зенит Зенит Зенит Зенит
sap
Житель форума
*****

Репутация: 8
Сообщений: 732


WWW
Ответ #24 : 27 Август 2006, 00:50

Если б это был астероид он бы нах улетел давно я проголосовал за планету!!!!
А кто тебе сказал, что Плутон астероидом признали? Он так и остался планетой. Только маленькой. То есть карликовой. Ссылочки представленные выше почитай. Улыбается

Нет повести печальнее на свете, чем повесть о заклинившем ресете
capul
*

Репутация: 28
Сообщений: 386


Ответ #25 : 27 Август 2006, 00:53

Достойное мнение  Улыбается, только я  не понял, с чего такое умозаключение, и на чем оно основано  Шокирован

Что касается Карфагена, он должен быть взят и разрушен
n^SkY
*

Репутация: 42
Сообщений: 801


ФК "Зенит" Обладатель Кубка УЕФА 2008!!!!!

Email
Ответ #26 : 27 Август 2006, 01:19

Достойное мнение  Улыбается, только я  не понял, с чего такое умозаключение, и на чем оно основано  Шокирован
Незнаю просто свою мнение высказал Улыбается
Запомни Карфоген Это сильнодействующий препарат
Сори За Оффтоп Хохочет

Зенит Зенит Зенит Зенит Зенит Зенит
Proctor
Житель форума
*****

Репутация: 76
Сообщений: 766


Ответ #27 : 27 Август 2006, 01:20

Ну, грубо говоря Луна вращается не только вокруг Земли, но и вокруг солнца вместе с Землёй, неважно как, главное вращается. Это всё не суть, если определение Марка Буйе вступят в силу, согласитесь определение классное, то Луна и многие другие спутники переклассифицируются в планеты, а многие спутники этого заслуживают, как например Ганимед. Нельзя стоять на месте, в плане науки, нужно двигаться дальше, пока этого не хотят благодаря древним предрассудкам и консерватизму старых учёных, которые не хотят менять свои взгляды на общепринятые и укрепившиеся устои, которые вбили в головы миллиардов людей, да и многие обычные люди не хотят этого принимать, но в конце концов принять придётся, против здравой логики не попрёшь. Придут новые, энергичные учёные и добьются справедливости.
Может сейчас это кажется безумным, но и в прошлом различные утверждения о Земле казались безумными, но в итоге правильными.
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version