Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Сентябрь 2024, 01:23 *

Правила Форума
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 39   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Церковники окончательно лишились рассудка.  (Прочитано 93858 раз)
0 Пользователей и 113 Гостей смотрят эту тему.
Mr.Piggle
Активный пользователь
***

Репутация: 15
Сообщений: 241


It`s Dare

Ответ #28 : 18 Июнь 2009, 16:58

И завязывайте разводить демагогию, она тут не нужна.

Не мешало бы многим спорящим для начала ознакомиться с Учебником логики. Челпанова.

И все прочие посты. Нуну. Аргументации хотите? Прочитай Библию, и вы найдете нужную вам аргументцаию. Если удастя конечно вам совместить научные данные с тем что трактованно в Библии.

Выбирая один путь мы всегда лишаем себя тысячи других путей.
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9877


Email
Ответ #29 : 18 Июнь 2009, 17:11

Честно говоря тема вообще ни о чём.
Тут нечего обсуждать, так как каждый в итоге останется при своем мнении в зависимости от образованности и отношения к православию и религии в целом. Тут у каждого будет своя правда.

Сам я атеист и мне как человеку далекому от церкви выссказывание патриарха кажется притянутым за уши в узких временных рамках. Делаю логический вывод: не было бы революции - не было бы ВОВ. С другой стороны какая связь между гонениями большевиков на церковь и нападением Гитлера на Польшу и другие европейские страны. если трактовать слова патриарха по иному, то получается, что СССР в ответе за начало Второй Мировой.

С позиции верующего человека наверное да, выссказывание отчасти верно.
Типа Бог любое зло покарает, хотя в реальной жизни данный принцип применения наказания не всегда работает.

В общем в выссказываниях новый патриарх не особо осторожен.
Да и не должна церковь трактовать исторические события, ибо и так понятно в каком ключе будет трактовка.

P.S. И если война это так сказать, "кара божья", то чего это тогда икону Казанской божьей матери возили по фронтам?
В течение многих лет потом писали и пишут о чудотворности и как помогла она выиграть сражения.

В общем меняется время и обстановка в стране, меняется и мнение церкви по разнвм вопросам.
А сами еще гоним на других что это они историю переписывают. ИМХО, выссказывание патриарха та же самая попытка переписать историю.

Sh.pill
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2009, 17:25 от OLEGA »
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #30 : 18 Июнь 2009, 17:12

Цитировать
Прочитай Библию, и вы найдете нужную вам аргументцаию. Если удастя конечно вам совместить научные данные с тем что трактованно в Библии.

Библию я читал, не переживайте.

Единственное, что информационный поток мало воспринять, его еще надо корректно интерпретировать. Солнце все время восходит на востоке и заходит на западе. И информацию об этом получают все. Только для одних Солнце вращается вокруг Земли, для других - наборот.

Не вижу смысла продолжать дискуссию в данном ключе.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Mr.Piggle
Активный пользователь
***

Репутация: 15
Сообщений: 241


It`s Dare

Ответ #31 : 18 Июнь 2009, 18:54

Типа Бог любое зло покарает, хотя в реальной жизни данный принцип применения наказания не всегда работает.

Да почему вы так уверенны в этой фразе?

1) Трактовка всеравно не та. Та ссылка, которую выложил тут Maximus дает нам представление о вырванной цитате. А я ещё не разу не видел, чтобы произнося речи на такие темы, Патриарх был малословен. Хотелось бы услышать (прочитать) все то, что он сказал.

2) Это была не кара. Это была расплата. Почему "распалата" читайте мой первый пост.

Выбирая один путь мы всегда лишаем себя тысячи других путей.
MiPan
Житель форума
*****

Репутация: 113
Сообщений: 761


WWW
Ответ #32 : 20 Июнь 2009, 12:44

Типа Бог любое зло покарает
с точки зрения верующего человека логика абсолютна иная. А эта почему то упорно приписывается атеистами.

Sh.pill
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #33 : 09 Сентябрь 2009, 15:58

Маразм крепчает:

Цитировать
Синод РПЦЗ заявил, что генерал Власов не предатель, а "символ сопротивления безбожному большевизму"

Архиерейский Синод РПЦЗ уверен, что "генерал А.А.Власов был и остается своего рода символом сопротивления безбожному большевизму во имя возрождения Исторической России".

Зачитать целиком.

Российские "бандеровцы" из РПЦЗ
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2009, 16:31 от Maximus »

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #34 : 09 Сентябрь 2009, 18:02

Генерал Власов не верил в победу своей Страны - в этом его главная вина. Но его можно понять - загнанный на болота без поддержки, обреченно кинутый неизвестно куда из-за очередного тупого решения верхушки - тут вера нужна непоколебимая. Так что ну ни как не может он быть идеалом борьбы, если в себя и свой народ не верил - ну если только идеалом анархизма.

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #35 : 09 Сентябрь 2009, 19:30

Генерал Власов не верил в победу своей Страны - в этом его главная вина. Но его можно понять - загнанный на болота без поддержки, обреченно кинутый неизвестно куда из-за очередного тупого решения верхушки - тут вера нужна непоколебимая. Так что ну ни как не может он быть идеалом борьбы, если в себя и свой народ не верил - ну если только идеалом анархизма.

НИКАКОГО оправдания не может быть предателю Родины.

Собаке - собачья смерть. (с)





C момента совершения и по бесконечность таким поступкам всегда быть мерзостью, хуже которой нет уже ничего.

PS Но, видимо, Глава Государства думает иначе.


« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2009, 12:08 от Maximus »

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #36 : 14 Сентябрь 2009, 17:04

Очередной церковник в защиту предателя:

"Известный православный миссионер" игумен Сергий (Рыбко):

"Я полностью согласен с позицией Архиерейского синода РПЦЗ. Я считаю, что генерала Власова давно пора реабилитировать. Я считаю, что генерал Власов... был настоящим патриотом России. ...Мы не должны также забывать, что многих русских солдат, брошенных Сталиным и оказавшихся в концлагерях, он спас от смерти. ...И я искренне уважаю этого человека"
www.regions.ru/news/2238262/

Высказывание г-на Рыбко, датированное 2004 г.:
"Я тоже ярый антикоммунист, как и Власов, хотя мои родители были убежденными коммунистами. Я иногда спрашиваю себя, что бы я делал, попав в ту обстановку? Но за Сталина и советскую Родину воевать бы не стал. Чего ради воевать? Чтобы продолжались дальше колхозы, миллионы узников ГУЛАГа, оскверненные храмы и власть партийных бонз? Скорее всего, при первой возможности сдался бы в плен на милость победителя. Это не моя война. Далее, в фашистском концлагере чего ради я стал бы умирать? При первой возможности вступил бы в армию Власова, Гитлера, Муссолини, Черчилля, Пиночета и кого угодно. Затем постарался бы перебраться куда-нибудь, где можно спокойно жить и ходить в церковь. К моему счастью, я не родился в ту эпоху, иначе обязательно стал бы власовцем, «предателем Родины»".
www.rusk.ru/st.php


Зачитать целиком.

Sh.pill

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
nuBko
Активный пользователь
***

Репутация: 28
Сообщений: 209


Ответ #37 : 15 Сентябрь 2009, 01:04

Мы уже имели в истории, благодаря именно засилью религии, - и длительное забвение античной науки и культуры, крестовые походы, инквизицию, уничтожение не только культур, но и целых народов Нового Света. Ныне уже имеем "священный джихад".
Знания джихада 0.01%, в среднем на душу населения России норм)

Всевозможные способы внедрения в систему образования у церковников ныне составляют одно из приоритетных направлений деятельности и финансирования, зато ни единого слова невозможно услышать, чтобы церковь направила, например, средства пострадавшим от стихийного бедствия - на это она свои денежки никогда не потратит!
В этом случае они придерживаются мнения "бог дал, бог взял" или "боженька поможет" хD Потом не думаю что внедрение в оброзование требует каких-то мат. затрат со стороны церкви. Впрочем я пока не наблюдал ни внедрений, ни помощи.

Сам я атеист и мне как человеку далекому от церкви выссказывание патриарха кажется притянутым за уши в узких временных рамках. Делаю логический вывод: не было бы революции - не было бы ВОВ. С другой стороны какая связь между гонениями большевиков на церковь и нападением Гитлера на Польшу и другие европейские страны. если трактовать слова патриарха по иному, то получается, что СССР в ответе за начало Второй Мировой.
А такая связь: если бы Гитлер только на СССР напал - это было бы слишком очевидное док-во существование Бога, поэтому он решил выдать крендель хD

P.S. И если война это так сказать, "кара божья", то чего это тогда икону Казанской божьей матери возили по фронтам?
В течение многих лет потом писали и пишут о чудотворности и как помогла она выиграть сражения.
Ну... Икону Бога же не возили, а мать взглядов сынышки не разделяет + ещё природа женской заботы сыграло роль хD

НИКАКОГО оправдания не может быть предателю Родины.
Нашёл его письмо, не знаю липа не липа, но человек желавший только счастья своему народу предателем ну никак быть не может, с другой стороны он предатель режима (который родину как бэ тоже защищает), но раз он режим предал значит плохо этот режим родину осчастливывал. Вполне логично я считаю Улыбается

По поводу осчастливования, религия этим и занимается главным образом, например станет кто пост соблюдать - на здоровье не жалуется, ой, да примеров масса!

Ну и касательно темы. С точки зрения религии всё правильно, церковь начали претеснять - получили ВОВ, но не все церкви уничтожили - получили победу в ВОВ. Надо ещё подчеркнуть, что хоть советский режим и был против церкви, но народ не переставал крестики там тереть, на карачки вставать, что как бэ намекает кто войну на самом деле победил русский народ. В этом плане верующих всё устраивает. Перейдём к гражданам атеистам.
Атеисты в божественное не верят, поэтому атеистам такая версия церки конкретно не нравится, в таком недовольстве виноват атеизм и атеист в частности, раз он серьёзно воспринимает версию божественной церкви.  Крутой
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #38 : 28 Сентябрь 2009, 01:38

Малость разбавим:

Правильный поп:



Командир 5-й Ленинградской партизанской бригады, Герой Советского Союза К.Д. Карицкий прикрепляет медаль «Партизану Отечественной войны II степени» священнику церкви Порховского района Пузанову Ф.А. Ленинградская область. 1944 г. Фото Капустина.

Разведчиком 5-й партизанкой бригады, стал священник псковского села Хохловы Горки Порховского района Федор Андреевич Пузанов. Георгиевский кавалер 1-й Мировой войны и скромный сельский плотник в 30-е годы, он, пользуясь относительной свободой передвижения, разрешенной ему оккупантами как священнику сельского прихода, помимо разведывательной работы снабжал партизан хлебом и одеждою, сообщал данные о передвижениях немцев. Кроме этого он вел беседы с верующими и, передвигаясь от села к селу, знакомил жителей с положением в стране и на фронтах.

Во время эвакуации немцами населения Псковского района в январе 1944 г. священник Пузанов должен был сопровождать свой приход к месту погрузки в эшелон. Колонну сельчан сопровождали немцы, но, пройдя 15 километров, немцы свернули в сторону, приказав священнику под страхом смерти, довести колонну самому. Когда немцы скрылись, Пузанов предложил сельчанам вернуться домой, что они охотно и сделали. Командир 5-й партизанской бригады К.Д. Карицкий сам прикрепил к груди героя медаль «Партизану Отечественной войны».
 


Sh.pill

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
VICTOR
Житель форума
*****

Репутация: 19
Сообщений: 1087


~~~BLIZNEC~~~

WWW
Ответ #39 : 28 Сентябрь 2009, 13:33

Самое Главное что люди замечают прессинг в последнее время со стороны Церкви ...
Как мне кажется во время кризиса легче действовать на психику людей... безработица(относительно) , задержка зарплат , увольнение и т.д очень способствуют этому воздействию!
 Буги-буги

Sh.pill

   Особо не обращайте внимание на баннеры,просто не хочу убирать.
SPB_Pavle81
Житель форума
*****

Репутация: 25
Сообщений: 593

Ответ #40 : 28 Сентябрь 2009, 13:57

"безработица(относительно) , задержка зарплат , увольнение и" - а РПЦ-таки крепчает и строит-таки новые купола, ага.

Sh.pill
Mefist0
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 377


Ответ #41 : 24 Ноябрь 2009, 17:58

Ага. Кара божья. А нацисты - это божьи судьи и каратели, которые устроили геноцид евреев. Видимо тоже по божьей воле..... иногда и вправду лучше молчать чем говорить
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 39   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version