Обсуждаем процессорные новинки и "старинки"

[Doink]

Производительность 45-нм процессоров Phenom II X4 с 6-МБ кэш-памятью третьего уровня не так давно уже сравнивалась с их предшественниками, 65-нм Phenom с 2 МБ кэша L3. Однако презентация AMD не давала представления о реальной производительности новых процессоров в играх, поскольку в такой системе был применен дискретный графический ускоритель, а старые работали в паре с интегрированной графикой.
Теперь же специалистами портала BIOSTAR Microtech был протестирован Phenom II X4 в игре Crysis Warhead при разрешении 1920 х 1200 пикселей, что соответствует «родному» разрешению HD-мониторов, при этом уровень графики был выставлен в режимы DX10 High, Shaders Very High и все это работало без сглаживания.
Система выглядела следующим образом:

Системная плата: ASUS M3A79-T Deluxe (AMD 790FX+SB750)
Память: 2 х 2 ГБ DDR2-1066
Видеосистема: Gigabyte Radeon HD 4870 X2, 2 ГБ
ОС: Windows Vista 64-bit SP1
Драйвер видео: Catalyst 8.10
Минимальный уровень FPS составил в тесте 36, средний - 47, максимальный - 84 единицы. Вряд ли можно считать игру при высоких настройках графики лучшим мерилом производительности центрального процессора, но вывод о том, что Phenom II X4 будет очень неплохим выбором для игр, можно сделать уже сейчас

[А.Н.А.]

вывод о том, что Phenom II X4 будет очень неплохим выбором для игр, можно сделать уже сейчас

   Бредовый какой-то вывод по моему . Чистый пиар ... Где точное число CPU score в 3DMark06 ?! Где сравнение с Quad-ами ? 
   Для того , чтобы сделать вывод о полезности данного процессора в играх необходимо сравнить его с Intel-овскими аналогами по производитеьности , цене и разгонному потенциалу и только после этого выносить решение о необходимости его приобретения .
  На мой взгляд , если новые AMD не могут сравниться с Quad-ами в разгоне , то и брать их для игровых конфигураций смысла не имеет : лучше купить Core2Duo на ядре Wolfdale и хорошенько разогнать . В большинстве игр он обойдёт четырёхъядерник за счёт высокой тактовой частоты .

[Intoxikata]

А.Н.А.
 На гистограмме показаны результаты сравнения с интеловскими квадами из той же ценовой категории

[А.Н.А.]

2Intoxikata:
   Там нет точного количества очков в марке , FPS в играх и не известна конфигурация тестового стенда ... Это пиар чистой воды ! Я такие же гистограммы нарисую - проверить меня никто не сможет потому , что условия проведения опыта неизвестны и повторить его никто не сможет . Если кто либо попытается обвинить автора в очковтирательстве , он сможет возразить введя задним числом несуществующие условия , багоприятствующие полученному результату .
 
2Doink:
   Где ссылка на источник ?!

[Maximus]

2Doink: Тоже бы хотел бы ссылку увидеть. А то это чистым PR -ом попахивает. Да и больно идеальные результаты тестов, что в реале никогда не бывает.

[А.Н.А.]

с интеловскими квадами из той же ценовой категории

   Он ещё не вышел ! О каких ценах мы говорим ?! Вообще если дело и дальше будет сводиться к обсасыванию железячных сплетен , то я бы рекомендовал модераторам перенести тему в оффтоп ... Не вижу смысла делить шкуры неубитых медведей .
   Наш рынок довольно специфичен и рекомендованные производителями цены тут не значат ничего . Новинки всегда стоят дороже .
   Q9300 и Q9400 работают на частотах 2.5 и 2.6 соответственно , тогда как новый Phenom на частоте 3.0GHz . Такое сравнение попросту некорректно . И не стоит выеденного яйца без сравнения разгонного потенциала . Удачные экземпляры Q9400 пойдут до 3,6GHz на хорошей системной плате ... Сможет ли Phenom разогнаться до тех же частот на воздухе ?.. Пока это тайна покрытая мраком . Вот когда получим новые процессоры в руки , протеструем как следует , тогда и вынесем вердикт о полезности новых процессоров в играх .
   К моменту выхода этих Phenom Quad-ы ещё и подешеветь успеют : во всю уже идут продажи Core i7 .

[PETR]

2А.Н.А.: Судя по тестам в 3d-mark - даже пиарным - разницы с 9650 в лучшую сторону нету, с разгоном у феномов вечно были проблемы, врядли архитектуру под 45-нм сильно изменили. А цена на момент выхода "в свет" - реально может оказаться выше 9650 - АМД опять опаздывает, ну хоть с видеокартами им наконец подфортило.

[А.Н.А.]

2PETR:
  Ну выше то я думаю не будет : тогда дешевле будет младший Core i7 взять ... Но скорее всего будет довольно близка . Мне кажется что-то порядка 13-16 тысяч рублей он будет у нас стоить на момент появления .

[Doink]

2Doink:
   Где ссылка на источник ?!

http://www.overclockers.ru/hardnews/31156.shtml
P.s. инфа про тестирование крайзисе..http://news.playground.ru/

[А.Н.А.]

2Doink:
   Картинка из одной новости , текст из другой , прямых ссылок на материалы и источники нет : выходит главный пиарщик то ты ...  Не стыдно ? На нашем форуме и серьёзных людей вполне достаточно , не все тут на игромании ориентируются при выборе железа .

!	Стыдить и прочие выпады - в личку! OLEGA

[Doink]

2А.Н.А.: я создавал топик..потом олега его начал редактировать, в итоге я все неправильно оформил

!	Сообщение было написано в теме совершенно не про процессоры, поэтому сообщение было перенесено в отдельную тему! OLEGA

[CRP]

А ентот феном скольки ядерный?
И поддерживают ли приведенные на гистограмме программы четырехядерность?
Если феном работает на частоте 3ГГц, а тестовые проги юзают только два ядра
то вполне менее скоростные (по частоте) квады могут отстать...

ЗЫ Я так например писал проги по обработке изображений и мой Q6600 на штатных 2.4 в четыре потока уделал какойто геймерский дуо разогнанный до 3.4 в два потока

Самое интересное, что в качестве базы для сравнения AMD берёт четырёхъядерные процессоры Core 2 Quad Q9300 (2.5 ГГц) и Core 2 Quad Q9400 (2.66 ГГц)

как я и предполагал, сравниваем белаз и жигули на скорость, а вот кто за одинаковое време перевезет больше непонятно...

[Злая Зверушка™]

Не стал бы я так набрасыватцо на новые процы от АМД и критиковать их только потому, что в своей машине стоит Интел. В наших же интересах (интересах потребителя), чтобы процессоры вышли действительно удачными и в этом секторе рынка началась конкуренция. Благодаря ей цены пошли бы вниз. А так очень даже перспективно, на хорошей воздушке можно получить разгон до 4Ггц по предварительным данным.

[CRP]

Я ничего против АМД не имею! мало того моя прога при сравнивании на каком-то амд и интеле с гипертридингом в два потока оба, амд порвал интел
чему я удивился (амд и интел были вроде "одинаковы")

[SIR]

Планирую взять Q9400,ибо АМД-шные процы имхо сейчас в попе.Что скажете о квадах?

[Maximus]

Планирую взять Q9400,ибо АМД-шные процы имхо сейчас в попе.Что скажете о квадах?

Тесты уже всё показали...

[SIR]

Тесты уже всё показали...

А подробнее можно? Может есть владельцы квадов с форума.

[PETR]

2SIR: Разгонный потенциал немного ниже 2-х ядерников, т.к.  4 ядра сложнее охладить - т.е. температура должна быть приблизительно одинакова на всех ядрах. 9-я серия имеет огромный встроенный кеш и оптимизацию конвееров - последняя в реальности не очень себя оправдывает, но все же дает определенный эффект при обработки массивов информации - от кеша конечно толку больше - т.к. с кешпамятью проц работает без задержек, а значит он может обработать больше информации чем 6х серия + 45 нм процесс  - соответственно меньшие затраты энергии, можно разогнать на воздушном охлаждении  до 3,6 вполне спокойно - с феномами такой фокус увы пока не проходит

[Maximus]

2SIR: Их тут целая пачка. Пусть сами и расскажут...

[leschka]

Чипы Phenom II X4 разгоняются за пределы 5 ГГц 

[PETR]

2leschka: Это все конечно хорошо - но делить шкуру "неубитого медведя" - если они действительно будут хороши - то это значит только одно - гонка цен и неизбежное удешевление - все кроме Интела и АМД будут только за.

[leschka]

2PETR: Ну да, будут быстры у АМД процы,здоровая так сказать конкурентоспособность))
Вот только пока это всё сомнительно с AMD Phenom II X4 ,появится не скоро: http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?11/35/45
                                                                                                                  http://www.overclockers.ru/hardnews/31183.shtml
И сравнивать их надо с Core I7 а не с уже не новыми квадами.

[А.Н.А.]

2SIR:
   Для игр лучше взять Wolfdale . Не всякий Quad разгонится влёгкую до 3,6 , а Е8400 запросто 4,0GHz возьмёт ...

[CRP]

Чипы Phenom II X4 разгоняются за пределы 5 ГГц 

И у кого же дома есть жуткий азотх?

[PETR]

2SIR: Квады надо смотреть эверестом, чтоб разница между температурами ядер была минимальна - иначе это очень сильно снизит конечный разгон - ведь проц стабильно работает если все ядра находятся в пределах максимальной рабочей температуры, но лучше чтоб она была в пределах рекомендуемой - для 9х это где-то 64градуса, а максимум 71. Это кстати также сильно зависит от подошвы кулера, равномерности нанесения термопасты, но в конечном итоге от самого кристалла - производитель не будет считать браком если разница в температурах будет в 6 градусов - а такие экземпляры попадаются, а значит его опять придется менять, т.к. такой камень хорошо не разогнать

[OLEGA]

Phenom II выйдет на следующей неделе

Сайт Fudzilla сообщает, что процессоры Phenom II начнут появляться в продаже еще в этом году. Некоторые источники подтвердили, что на прилавках Phenom II 940 3 ГГц и Phenom II 920 2,8 ГГц можно будет встретить начиная с 29 декабря.

Официальный выход Phenom II намечен на время выставки потребительской электроники CES 2009, в начале января. Первые процессоры будут предназначены только для разъема AM2+ и памяти DDR2. Еще через месяц в продажу поступят AM3-версии процессоров Phenom II 9×5 с поддержкой DDR3.

Phenom II будет стоить гораздо дешевле Nehalem, иметь высокий разгонный потенциал и самое важное — будет совместим с существующими материнскими платами.

[OLEGA]

Предположительный модельный ряд процессоров AMD Ryzen
AMD Ryzen показал весьма впечатляющий результат в тесте Ashes of The Singularity

[Bahan]

Думаю AM4 не станет таким долгожителем как был Socket A. "А" помнится сходу уделал третий пень и впоследствии успешно конкурировал с четвёртым.
Все эти предварительные тесты фейк и шкура неубитого медведя. Ну положим он успешный конкурент I7... А дальше что ? Это по сути уже устаревшая платформа и инноваций не придвидится.

[Grendel]

AM4 назрел и перезрел, как и новая линейка процессоров. FX со своей вечной ролью аутсайдера уже надоел за эти годы.

[Bahan]

FX со своей вечной ролью аутсайдера

Да это вообще была проходная хрень.
Не понимаю почему цены на них не падают. Сейчас можно Pentium G4500 купить дешевле.

[Grendel]

G4560 очень интересный процессор, первый пень с 2 ядрами и 4 потоками, фактически I3 за меньшие деньги. Может Интел, что то знает о новых AMD, иначе непонятно  опускать I3

[Bahan]

В общем нет никакой конкуренции, - только бизнес. AM4 нам ещё год назад обещали...
Postet at: 08 Февраль 2017, 14:20

иначе непонятно  опускать I3

Так он давно устаревший, молиться на него что-ле...

[OLEGA]

Ну положим он успешный конкурент I7... А дальше что ?

Многие именно так и думают. Максимум калиф на час.
Когда покупал в сентябре 2006 AMD Athlon 64 3200+ на AM2 он тоже был быстрее, чем P4, но с выходом C2D через пару месяцев его можно было нести на помойку, топовые AMD Athlon 64 6000+/6400+ проблему никак не решал.
Когда в 2009 сменил AMD Athlon 64 X2 5000+ (Brisbane) на простенький C2D E7200, то на равных частотах был неплохой профит и потолок разгона вырос почти на 1Ghz.

[Bahan]

Может Интел, что то знает о новых AMD, иначе непонятно  опускать I3

Как показывает наше исследование, выпуск 4-поточных процессоров серии Intel Pentium – это не жест доброй воли для пользователей или боязнь конкурентов, а реальная необходимость, поскольку многие актуальные игры либо вовсе отказываются запускаться на 2-ядерных системах, либо позволяют играть лишь при низких настройках графики.

[Grendel]

Не всех греет мысль башлять голубому гиганту, по крайней мере будет выбор. Я сам до сих пор сижу на фх6300 так как AMDшник, а  "комп маме" года два назад приобрел все таки на I3 4130, так что райзен нужен.

[Bahan]

Я AMD-шник с 2002-го года: слез с Интела ещё с процом Cyrix PR300 купив универсальную плату Socket7 поддерживающую K6-3.
Сейчас у меня ATHLON II x3 455, производительности хватает и в новые игры не играю - он в два раза мощнее предыдущего 4200+ и он уделывает даже Intel CORE i3-530 FX не хочется.
Буду ждать развития AM4 - куплю только гибридую плату с двумя типами памяти (DDR4-DDR5) если таковые будут в будущем с самым дешёвым процом для будущих поэтапных апгрейдов.

[PETR]

Я лучше уж бродвел куплю

[Bahan]

В общем нынешние платформы Интел устарели:
Согласно информации авторитетного тайваньского издания DigiTimes, дебют новой высокопроизводительной платформы Socket R4 (LGA2066) состоится в рамках выставки Gamescom 2017
Postet at: 10 Февраль 2017, 04:59

Phenom II выйдет на следующей неделе

Phenom II будет стоить гораздо дешевле Nehalem, иметь высокий разгонный потенциал и самое важное — будет совместим с существующими материнскими платами.

Это был неправильный Феном 2. Правильный появился позже с контроллером DDR3.

P.s. Почитал тему сначала, прикольно.
Postet at: 11 Февраль 2017, 01:26Процессор AMD Ryzen 7 1700 стоимостью $320 позиционируется как конкурент модели Intel i7 6900K стоимостью $1099
Postet at: 11 Февраль 2017, 04:09

Когда в 2009 сменил AMD Athlon 64 X2 5000+ (Brisbane) на простенький C2D E7200

Ты все разъёмы перебрал ради каких-то там лишних игровых 20-ти попок в каждом случае а я до сих пор сижу на одном - плату сменил один раз.

Многие именно так и думают. Максимум калиф на час.

На час... А потом Интел опять начнёт играть в преферанс с разъёмами.
В начале этой темы с появлением второго Фенома интеловоды негодовали, зависть понимаешь-ли. Аналогично будут потом и Зен 2 и Зен 3.

[PETR]

2Bahan: конкуренты явно не в той позиции. AMD максимум способна конкурировать с 15хх цокетом, но ни как не 2011. И никогда интеловоды не завидовали феноводам - как можно завидовать человеку у которого что ни проц то очередной целерон. По факту интел выпустила только один лишний цокет на 15хх, а в сегменте 4-х канальных процессоров никаких левых цокетов только  1366 и 2011.
Но все уже давно привыкли что самый топовый проц от АМД почти дотягивает до уровня i3. Хотя это относится лишь к процессорной части - если брать встроенную графику - то не все так однозначно.

[Grendel]

С каких хренов Phenom II был очередным целероном в свое время, дядя травой поделись.

[Bahan]

что самый топовый проц от АМД почти дотягивает до уровня i3

Мой дотягивает. Далеко не топовый.
Postet at: 14 Февраль 2017, 20:28AMD Ryzen (Summit Ridge) осталось жить совсем недолго: готовимся встречать Pinnacle Ridge

[Bahan]

Начались продажи процессоров AMD Ryzen 5:
Компания AMD объявила о начале продаж процессоров AMD Ryzen 5. По словам производителя, линейка AMD Ryzen 5 включает самый быстрый в мире шестиядерный настольный процессор. Превосходство AMD Ryzen 5 1600X над флагманской моделью Intel Core i5-7600K достигает 87%.
http://www.ixbt.com/news/2017/04/11/amd-ryzen-5.html

Postet at: 11 Апрель 2017, 19:40Кстати в этом году обещают новый PCI-E 4.0 под видео несовместимый с прежними видяхами.
Так что со сборкой нового компа можно не торопиться.

[Grendel]

Есть вроде как совместимость.

В частности, плата с интерфейсом PCIe 3.0, будучи установленной в слот PCIe 4.0, будет прекрасно работать на родной скорости. Обратное, к сожалению, будет невозможно — отличия в двух версиях PCIe слишком велики.

https://3dnews.ru/938118

[Bahan]

Обратное

О том и речь. С устаревшим слотом вообще не имеет смысла брать, нет задела на будущее.

Ух ты, дёшево:

[Bahan]

1400-й можно купить уже сейчас по суперцене (11 тысяч) в моём любимом магазине.

[PETR]

2Bahan: ну Ты виндой 10-й для начала то обзавелся? Мелкософт для более старых версий поддержку NUMA пилить не станет.

[Bahan]

А мне про 10-ю толком тут никто не объяснил: будет или нет пиратская сборка с Рутрекера нормально без ключа работать...
10-ю я-бы даже купил в магазине но что-бы в не зависимости от седьмой и на диске.

[PETR]

2Bahan: на счет работы 2-х версий это вроде без проблем, в 10-ке свой мульти загрузчик, поддерживающий все предыдущие версии. Про рутрекер сказать ничего не могу, ведь изначально десятка райзен не поддерживала, только в последних патчах вроде фиксанули.  А без фикса он тормозил жутко. Я не знаю доступно ли счас обновление со старой версии, по идее если да, то просто взять гденить ключ лицензии и обновить. Я вроде покупал ключ за 500 деревянных от 7-ки, поставил оф лицензию и обновил до десятки. Но это было год назад.

[Bahan]

Да я уже решил что с нуля буду собирать, даже SSD и корпус с БП новые куплю - туда (на чистый) 10-ку и поставлю. На нынешний ставить стрёмно: драйвера могут не пойти.

[OLEGA]

Обзор и тестирование процессора AMD Ryzen 5 1600X

[Bahan]

Представлены процессоры AMD Ryzen 3

Куплю с переходом на платформу, только когда он три тыщи будет стоить.

и процессоров Athlon X4 в исполнении AM4

Тоже интересно... - вот он.

[Grendel]

Вообще fx как ни странно еще тащит (особенно Вишера) по крайней мере все игровые новинки, что я запускал, бодро так бегают, и даже у всех "лагающий" мультиплеер COD MW remaster  вполне с комфортным  fps.  Интересно будет ли профит с 8 или 6 ядерного переходить на эти 4х ядерники.

[PETR]

2Grendel: Профит будет только при переходе на 1600Х-1700. Точнее только эти 2, остальное в этой линейке некондит.

[Bahan]

и процессоров Athlon X4 в исполнении AM4

Обзор и тестирование процессора AMD Athlon X4 950 - убогий в общем, 6500 чессмарков. 3500 стоит, 1700 на старые деньги. Это как мой первый Семпрон 2800+ на AM2 11 лет назад, ценник один и тот-же.