Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Апрель 2024, 10:29 *

Фотогалерея Метрополиса
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 4 [Все]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: 22 июня - 67 лет спустя  (Прочитано 54869 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

: 22 Июнь 2008, 15:22

Цитата: А.Дюков, http://a-dyukov.livejournal.com/394639.html
В череде памятных дат, значимых для русского самосознания, 22 июня занимает совершенно особое место. В этот день мы вспоминаем о том, как наша страна и наш народ оказались на грани уничтожения.

Когда солдаты германского вермахта воевали в Западной Европе, им раздавали памятки с требованием вести себя достойно по отношению к местному населению. Когда солдаты вермахта вторглись в Советский Союз, их указом командования освободили от ответственности за преступления против советских граждан. Результат не заставил себя долго ждать: жестокие массовые убийства военнопленных, безоружных женщин и детей очень скоро стали неотъемлемым элементом нацистской войны на Востоке.

Война против нашей страны была для нацистов войной особой, тотальной. В этой войне наше государство должно было быть уничтожено, наш народ - частично истреблен, частично обращен в рабство. Улыбающиеся немецкие солдаты фотографировались под лозунгом «Русский должен умереть, чтобы мы жили», развлекались расстрелами военнопленных и насилием над женщинами. Вслед за вермахтом шли каратели из айнзантцгрупп, для которых убийства были не развлечением, а работой.

Все было спланировано заранее с потрясающей воображение немецкой педантичностью: уничтожение военнопленных, расстрелы «подозрительных», голодная смерть для «лояльных». Гитлер напутствовал своих генералов: «Сигналом конца большевизма станет взрыв Кремля».

Подобные планы невозможно было скрыть: то, что творилось на оккупированных советских землях, говорило само за себя. В те страшные дни наш народ - русские, украинцы, белорусы, евреи – заглянул в лицо тому, что ужаснее смерти, – в лицо национальному небытию. Это было поистине страшно: осознать, что твоя смерть – далеко не самое худшее из того, что может произойти. Что ты-то, как раз, может и выживешь – прислугой у немецкого бюргера. Но в небытие уйдут все твои родные, все твои друзья и недруги, весь твой народ, весь твой мир.

Бесконечные полтора года смотрелась Россия в эту бездну, учась ненависти и любви. Тяжелой, подсердечной ненависти – к пришедшему на нашу землю врагу и предателям, спасающим жизнь ценой измены своей стране и народу. Страстной, нерассуждающей любви – ко всем своим, выжившим, спасшимся, уцелевшим. Это трудно объяснить словами – это нужно почувствовать. «Такая любовь! – запишет впоследствии слова пережившей войну женщины писательница Светлана Алексиевич. – Такая ненависть…»

День 22 июня – напоминание о том, что бывают не только победы. Бывают и поражения, причем поражения окончательные, предотвратить которые можно лишь напряжением всех национальных сил, да и то не всегда.

Вечная память всем, не дожившим до Победы.

Мы помним.


Для интересующихся историей:
сегодня в 20:00, канал "Россия", передача "Вести недели" - А. Дюков (автор книги "За что сражались советские люди", один из авторов книги "Великая оболганная война 2");
сегодня в 22:00, канал НТВ, передача "Воскресный вечер с В. Соловьевым" - будет обсуждаться Великая Отечественная война (в том числе и военные потери СССР в ней, роль Жукова в их минимизации).

Maximus
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2008, 15:34 от DSA »
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #1 : 24 Июнь 2008, 11:50

Опус Дмитрия Пучкова после просмотра передачи Воскресный вечер Соловьёва.

Воскресным вечером смотрел передачу Соловьёва. С одной стороны выступал гражданин Сванидзе, с другой - автор известных книг про войну Алексей Исаев. Интерес к просмотру вызвало именно это сочетания - как откомментирует общеизвестные факты всероссийского масштаба эльф. Ожидания были оправданы полностью.

Само собой, ни о каких фактах позиционирующий себя историком Сванидзе даже речи не заводил. "Дискуссия" строилась так: Сванидзе выкрикивал лозунги из перестроечного журнала "Огонёк", ему вежливо сообщали факты, он не слушал и опять выкрикивал. Например, сообщил, что потери Советского Союза составили не то 23, не то 43 миллиона человек. Странно, что ничего не сказал про миллиард младенцев, которых сожрал живьём лично Сталин. На пояснения о том, что военные потери СССР и Германии примерно равны, рассказывал о чудовищных обманах.

Само собой, даже не заикался о том, что творили на нашей земле немцы: главная задача - разоблачение проклятого Сталина. Сванидзе очевидно, что в войне победил народ. Вот так вот собрался народ, построил заводы и фабрики, организовал колхозы, изготовил тысячи самолётов и танков, наточил миллионы снарядов и патронов, создал запасы сырья и продовольствия, самостоятельно сформировал армейские подразделения, погрузился в эшелоны, наладил мобилизацию, уехал на фронт и там победил. А верховный главнокомандующий, который рулил страной и армией, и командование Красной Армии, которое рулило войной в одной команде со Сталиным - они не при делах. Народ победил не благодаря Сталину, а строго вопреки - потому что на самом деле Сталин хотел всех убить.


Потом Сванидзе сообщил, что в ходе жутких репрессий был расстрелян весь командный состав Красной Армии. Когда ему тактично подсказали, что репрессиям подверглись 4 (четыре) процента известной категории граждан, стало очевидно, что и в этом вопросе разбирается примерно так же, как в репрессиях. А всё равно, говорит не знающий цифр историк Сванидзе, в полковники назначали лейтенантов. Когда пояснили, что армия перед войной выросла с 800 тысяч человек до 5 миллионов и командиров надо было откуда-то брать, недоумённо пожал плечиками. Какое ему дело до того, что там на самом деле было? Потом заявил, что задачей всех красных командиров было угробить как можно больше солдат. Что ни одного командира не наказали за большие потери - наоборот, строго награждали. Исаев подсказал, что наказали ажно Тимошенко, но это проехало мимо. Ни один довод разума не достиг цели. Видимо, она недостижима в принципе.

На спокойное приведение фактов Исаевым - сплошные эмоциональные пассажи. Гражданин Сванидзе вроде позиционирует себя историком, а ни цифр, ни фактов не знает. Раз за разом указывают на незнание - хоть бы что. С одной стороны, терпение оппонентов вызвало уважение: не всякий смог бы удержаться. С другой стороны с подобными персонажами нельзя общаться в таком ключе. Тут нужна наступательность и агрессия, ибо нельзя давать нести ахинею, это надо пресекать на корню, на каждый идиотский тезис выдвигая два вменяемых, не оставляя безнаказанной никакую смороженную чушь. Ибо достаточно послушать приклеенные к передаче аплодисменты, дабы понять, на чью сторону позиционируют публику.

Ну и далее всё шло в том же духе: выкрикнуть лозунг - услышать спокойное опровержение - закатить глаза и заявить, что народу не нужны какие-то там факты, народу нужна Правда. Что, как известно, Правду от народа утаивают. Что народ должен знать Правду. Которую, судя по всему, на протяжении ряда лет и несёт из телевизора Сванидзе. Тезисы Правды крайне незатейливы: советские люди - тупые скоты, руководство страны - кровавые палачи, войну выиграли три солдата с одной винтовкой на троих вопреки желанию Сталина, семьдесят лет советской истории - непрерывный ад, из которого страна выбралась только благодаря песням Окуджавы. Каждый тезис пропитан ненавистью к родной стране, ненавистью к нашей истории, ненавистью к нашим отцам и дедам. Годами вдалбливается в головы: страна ваша - говно, ваши предки - говно, да и сами вы - тоже говно, потому что от говна произошли и в говне живёте.

Благодаря правде от Сванидзе страна кишит нацистами, украшающими себя свастиками и отважно борющимися с "жидо-большевиками". В кумирах у них - Гитлер. Им ведь теперь доподлинно известно, что немцы ничего плохого не хотели, плохого хотел только Сталин. Именно Сталин лично расстрелял сто миллионов русских и сожрал миллиард младенцев. Что против такого упыря немцы? Немцы - это цивилизованные европейские освободители, желавшие нам только добра. Если бы не Сталин, Сванидзе давно бы "баварское" без очереди пил.

А сегодня показывали суд над выродками, которые пакостничали возле Вечного огня и убили прохожего, сделавшего им замечание. Сперва до полусмерти избили, а потом заживо засунули головой в газовую горелку и держали, пока человек не умер. Что им Вечный огонь? Он ведь зажжён в память о рабах, которых гнали на убой. Что им замечания порядочных граждан? Теперь они хозяева страны - новая молодёжь, пришедшая на смену тупым совкам. Они любого недовольного изобьют, сунут головой в огонь и ограбят. Вот оно - новое поколение, вот они - дети, выращенные на правдивых телепередачах.

Спасибо за правду.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #2 : 25 Июнь 2008, 10:39

Операция "Немыслимое". Выстрел в спину от союзников.


В начале апреля 1945 г. перед самым окончанием Великой Отечественной У.Черчилль, премьер-министр нашего союзника - Великобритании отдал приказ начальникам своих штабов о разработке операции внезапного удара по СССР - операции «Немыслимое». Он был ему предоставлен 22 мая 1945 года на 29 страницах.

Согласно этому плану, нападение на СССР должно было начаться следуя принципам Гитлера - внезапным ударом. 1 июля 1945 года 47 английских и американских дивизий без всякого объявления войны должны были нанести сокрушительный удар не ожидавшим такой беспредельной подлости от союзников наивным русским. Удар должны были поддержать 10-12 немецких дивизий, которых "союзники" держали нерасформированными в Шлезвиг-Гольштейне и в южной Дании, их ежедневно тренировали британские инструктора: готовили к войне против СССР. По идее, должна была начаться война объединенных сил Западной цивилизации против России - впоследствии в "крестовом походе" должны были участвовать и другие страны, например, Польша, затем Венгрия... Война должна была привести к полному разгрому и капитуляции СССР. Конечная цель была закончить войну примерно там же, где планировал ее закончить Гитлер по плану "Барбаросса" - на рубеже Архангельск-Сталинград.

Англосаксы готовились сломить нас террором - изуверским уничтожением крупных советских городов: Москвы, Ленинграда, Владивостока, Мурманска и др. сокрушительными ударами волн «летающих крепостей». Несколько миллионов русских людей должны были погибнуть в отработанных до мелочей "огненных смерчах". Так были уничтожены Гамбург, Дрезден, Токио... Теперь это готовились сделать с нами, с союзниками. Обычное дело: самое гнусное предательство, крайняя подлость и изуверская жестокость - визитная карточка Западной Цивилизации и, особенно, англосаксов, истребивших столько людей, сколько ни один народ в человеческой истории.

Однако 29 июня 1945 года, за день до планируемого начала войны Красная армия внезапно для коварного врага неожиданно изменила свою дислокацию. Это было решающей гирей, сдвинувшей чашу весов истории - приказ войскам англосаксов отдан не был. До этого взятие считавшегося неприступным Берлина показало мощь Советской Армии и военные эксперты врага склонялись к тому, чтобы отменить нападение на СССР. К счастью, у руля СССР стоял Сталин.

Военно-морские силы Великобритании и США тогда имели абсолютное превосходство над ВМФ СССР: по миноносцам в 19 раз, по линкорам и большим крейсерам - в 9 раз, по подводным лодкам - в 2 раза. Свыше сотни авианесущих кораблей и несколько тысяч единиц палубной авиации самолетов против нуля со стороны СССР. "Вероятный союзник" располагал 4-мя воздушными армиями тяжелых бомбардировщиков, которые могли наносить удары сокрушительные удары. Советская дальняя бомбардировочная авиация была несравненно более слабой.

В апреле 1945 союзники представляли наши войска измотанными и истощенными, а боевую технику - до предела изношенной. Их военные специалисты оказались сильно удивлены мощью Советской Армии, которую она продемонстрировала при взятии Берлина, считавшегося ими неприступным. Не вызывает сомнений верность вывода крупного историка В.Фалина - решение Сталина о штурме Берлина в начале мая 1945 предотвратило третью мировую войну. Это подтверждается недавно рассекреченными документами. В противном случае Берлин был бы без боя сдан "союзникам", а объединенные силы всей Европы и Северной Америки обрушились бы на СССР.

Даже после взятия Берлина планы предательского удара продолжали разрабатываться полным ходом. Остановила их только то, что они поняли, что их планы были вскрыты и расчеты стратегов показывали, что без внезапного удара сломить СССР не удастся. Была еще одна важная причина, по которой американцы возражали британцам - им нужно было, чтобы СССР сокрушил Квантунскую армию на Дальнем Востоке, без чего победа США над Японией своими силами была под вопросом.

Сталин не имел возможности предотвратить Вторую Мировую войну, но сумел предотвратить третью. Ситуация был крайне серьезной, но СССР опять выиграл, не дрогнув.


Источники: Операция "Немыслимое". Выстрел в спину от союзников.

ОПЕРАЦИЯ "НЕМЫСЛИМОЕ" Доклад Штаба объединенного планирования


Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #3 : 25 Июнь 2008, 10:49

им нужно было, чтобы СССР сокрушил Квантунскую армию на Дальнем Востоке, без чего победа США над Японией своими силами была под вопросом.

Вряд ли она была под вопросом - Японию задавили бы и с квантунской армией, но в этом случае Вторая мировая война вполне вероятно могла бы затянуться до 46 или даже до 47 года.
capul
*

Репутация: 28
Сообщений: 386


Ответ #4 : 25 Июнь 2008, 19:09

Ну эта операция фантастический бред......., 6 000000 солдат с с развитой тыловой структурой , "уцепившиеся" за города в европе, наличее флота не имело значения в принципе, Россия не Англия и не Германия,  морская блокада бессмысленна в принципе,  ресурсно самодостаточна, Япония на плечах у Америки, все чем бы кончилось: гарантированый "вынос" союзников из Европы, разгром и оккупация Англии (вероятно),  "холодный мир" с Америкой (атомных бомб у них было только 2,в добавок выяснилось что это не оружие, а так......... пугать обывателей),в добавок общественное  мнение не позволило бы устроить агрессиию против СССР, даже в плане указываеться что война не имеет реального конца в реальное время (п.9 б, 31 б)   

Что касается Карфагена, он должен быть взят и разрушен
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #5 : 02 Июль 2008, 09:40

В продолжении темы:

Цитата Александра Дюкова:

На международной арене история используется для обоснования финансовых или территориальных претензий. За примерами далеко ходить не надо – хорошо известны регулярные попытки прибалтийских стран взыскать с России компенсации за якобы нанесенный в ходе «советской оккупации» ущерб. Известны и претензии Японии на Курильские острова. Этим, однако, использование истории в международной политике не исчерпывается. Радикальное переписывание истории используется для ухудшения имиджа стран оппонентов, их демонизации. Примеры, опять-таки, у всех на слуху. Не так давно, например, латышские пропагандисты на деньги Европарламента сняли фильм «The Soviet Story» - уникальный сплав лжи, поддельных документов и откровенной демагогии, в котором ставится знак равенства между нацистской Германией и Советским Союзом, а современная Россия показана как неофашистская страна, тоталитарный Мордор, который совершенно необходимо уничтожить.

Во внутренней политике история используется для создания новых национальных идентичностей, для разрушения идентичностей уже сложившихся и подрыва государственной легитимности. В начале 90-х гг. рассказы об ужасах «советской оккупации» были созданы для создания в прибалтийских республиках однозначно прозападных и антироссийских национальных идентичностей. Оборотной стороной этого успешно реализованного проекта стала узаконенная дискриминация русских «неграждан» в Латвии и Эстонии. Сегодня аналогичный проект реализуется на Украине, которая должна быть оторвана от России и превращена в антироссийский южный форпост НАТО. На севере таким форпостом является Прибалтика.

Опасность использования ревизии истории для разложения уже существующих идентичностей и подрыва государственной легитимности была наглядно продемонстрирована еще во время перестройки. Распад Советского Союза начался в том числе с радикального переписывания истории.

Ревизия истории так же порождает сепаратизм. Сепаратистские устремления российских регионов в начале 90-х годов подпитывались не только экономическими факторами, но и рассказами о нанесенных некогда Москвой исторических обидах, подлинных и мнимых. Почва для кровавого конфликта в Чечне была удобрена массированной пропагандой об ужасах депортации 1944 года (что имело под собой некоторые основания) и о якобы осуществленном советской властью «народоубийстве» чеченской нации (что было откровенной ложью).


Даже этот поверхностный обзор показывает, каким мощным оружием может оказаться история в умелых руках. В сопредельных с Россией странах это давно уже осознали и пошли по пути создания специализированных структур, занимающихся переписыванием истории и формированием нужных исторических стереотипов. Комиссии историков при президентах Латвии и Эстонии, Институты национальной памяти в Польше и на Украине, литовский Центр геноцида и резистенции, многочисленные фонды и музеи оккупации – все они успешно функционируют, создавая реальную угрозу нашей стране.

В России отвечать на этот вызов, к сожалению, практически некому. Российские академические исторические институты по целому ряду причин не могут оперативно реагировать на регулярные попытки переписывания истории в антироссийском духе. В итоге решение этих задач приходится брать на себя общественным организациям и неравнодушным людям.

Проигрывая оппонентам в организации и возможностях, мы, однако, обладаем важным преимуществом. Нам нет необходимости лгать, и правда – на нашей стороне. Прибалтийские национальные идентичности сконструированы искусственно, тогда как российская идентичность выросла естественным путем, сохранив преемственность как по отношению к дореволюционной России, так и к Советскому Союзу. В современной российской исторической науке и общественной памяти нет фигур умолчания. Мы помним и о трагедии репрессий, и о достижениях СССР. И поэтому отвечать на конъюнктурное переписывание истории нам гораздо легче. Хотя обольщаться, конечно, не надо: штурм будет стоить дорого.


« Последнее редактирование: 03 Июль 2008, 11:57 от Maximus »

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Morgoth
Житель форума
*****

Репутация: 118
Сообщений: 634


γνῶθι σεαυτόν

Ответ #6 : 02 Июль 2008, 09:54

(грустно) Имел как-то краткую беседу с коллегой.. Она меня младше года на три и, соответственно, в советское время разве что в садик ходила. =) А беседа была по поводу фильмов "Нацизм по-прибалтийски" и "The Soviet story".

Поразительно. В отношении первого фильма у неё твёрдое убеждение: ложь это всё! Российская пропаганда. Историки всего мира так сказали. В отношении второго - какая, нафиг, подтасовка фактов? Наши, латвийские историки работали с архивами, изучали материалы, и в отличие от российских коллег им незачем чего-то там измышлять, на них никто сверху не давит. И почему, мол, я думаю, что неправда? Им ещё в школе так рассказывали.. В латышской, разумеется, школе.

При этом заявляет, что хочет (и считает возможным) докопаться до правды о том, что в те времена происходило, читая всякие нонешних годов книжки-учебнички.. Ну что тут скажешь. =)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #7 : 02 Июль 2008, 10:21

2Morgoth: Промывка мозгов в действии.

С одной стороны (Прибалтика) муссируются лозунги "ветераны SS - герои наших народов". Этож на сколько с головой нужно не дружить!!!

С другой (Украина) ведутся активные рассказы о героях-эсэсовцах, и торжественные вручения значков Герой Украины отмороженным нацистам.

Дожили...

PS Как хорошо, что мои деды, которые прошли всю войну и знали за что они сражались, этого уже не видят. ПОЗОР!
« Последнее редактирование: 02 Июль 2008, 10:22 от Maximus »

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #8 : 17 Июль 2008, 17:01

сегодня в 22:00, канал НТВ, передача "Воскресный вечер с В. Соловьевым" - будет обсуждаться Великая Отечественная война (в том числе и военные потери СССР в ней, роль Жукова в их минимизации).

В передаче принимали участие Исаев, Черняховский и Сванидзе. Здесь стенограмма передачи, правда, в ней есть небольшие неточности, здесь видеозапись и комментарии А. Исаева.

Maximus
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #9 : 18 Январь 2009, 01:16

Анимированная карта Великой Отечественной Войны

"Победа. 1941-1945" - Росархив (фотографии ВОВ)

DSA, Night, Pashtet
« Последнее редактирование: 18 Январь 2009, 01:19 от Maximus »

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #10 : 05 Март 2009, 23:45

Я помню - Сайт о Великой Отечественной Войне. Очень много воспоминаний и интервью ветеранов + информация, ссылки, документы, описания.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #11 : 22 Июнь 2009, 13:59

22 июня

Шестьдесят восемь лет назад нас пришли убивать.
Пришли уничтожить нашу страну.
Уничтожить наш народ.
Уничтожить наш мир.
Нашим предкам понадобилось четыре долгих года, нечеловеческое напряжение и ужасающие потери, чтобы спасти свое будущее. Нас.
Однажды нас снова придут убивать.
Убивать под красивыми лозунгами, исключительно для нашего же блага.
И тогда спасать свое будущее придется уже нам.


А. Дюков


Night

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Night
Житель форума
*****

Репутация: 634
Сообщений: 2078


Email
Ответ #12 : 22 Июнь 2009, 19:54

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=xf7obbVxXEY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=xf7obbVxXEY</a>
На Земле
безжалостно маленькой
жил да был человек маленький.
У него была служба
маленькая.
И маленький очень портфель.
Получал он зарплату маленькую...
и однажды -
прекрасным утром -
постучалась к нему в окошко
небольшая,
казалось,
война...
Автомат ему выдали
маленький.
Сапоги ему выдали
маленькие.
И каску выдали
маленькую,
и маленькую
по размерам шинель...

...А когда он упал -
некрасиво,
неправильно,
в атакующем крике
выкривив рот, -
то на всей земле
не хватило
мрамора,
чтобы вырубить парня в полный рост!
youtube invalid
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2009, 19:57 от Night »

Дорогой Дедушка Мороз, в этом году я вёл себя действительно паршиво. Поэтому подари мне, пожалуйста, на Новый Год шлюху.
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #13 : 13 Июль 2009, 11:26

Историк Александр Дюков комментирует нашумевшую резолюцию ОБСЕ.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #14 : 11 Сентябрь 2009, 12:00

В назидание современным коллаборационистам картина того, как были наказаны их духовные или физические предшественники.


Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Dos
Житель форума
*****

Репутация: 91
Сообщений: 2317

Ответ #15 : 12 Сентябрь 2009, 11:43

Ага, многих наверняка замочили просто так, а у многих попросту не было выбора. Верной дорой идёшь, товарищъ максимус Улыбается.
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #16 : 03 Декабрь 2009, 01:20

Союзники в победе над фашизмом. - Военный историк Алексей Исаев рассказывает о роли союзнических войск в победе над фашизмом во Второй мировой войне.
 

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #17 : 03 Март 2010, 10:23

Нацистский "парад" в Ленинграде

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=EyLp9lyz2f8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=EyLp9lyz2f8</a>

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Bahan
Житель форума
*****

Репутация: 159
Сообщений: 3324


Великий и Ужасный, широко известный в узких кругах

Ответ #18 : 03 Март 2010, 13:56

Нацистский "парад" в Ленинграде
Ну и что ? Кусок из документального фильма "Блокада". Кстати сам фильм ничего из себя не представляет, кустарная поделка с наложением звука. Скажу более: "В Багдаде всё спокойно" в отличие от художественного шедевра.  Усталый
« Последнее редактирование: 03 Март 2010, 14:02 от Bahan »

Навожу движуху везде где только можно и особенно там где нельзя. )))
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #19 : 12 Апрель 2010, 23:55

Красноармеец Овчаренко



Взято с oper.ru

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #20 : 13 Апрель 2010, 13:16

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=BcEEO4nZJjw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=BcEEO4nZJjw</a>

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #21 : 15 Апрель 2010, 23:03

Танковый бой под Войсковицами

Цитировать
18 августа 1941 года танк старшего лейтенанта Колобанова стал в засаду... 19 августа 1941 года в 14.00 дозорный доложил о движении танковой колонны на совхоз Войсковицы. С подходом головного танка к совхозу тов. Колобанов дал команду артиллеристу открыть огонь по первой и второй машинам, которые загорелись. Тов. Колобанов приказал уничтожить два последних танка, что и было выполнено артиллеристом.

После этого тов. Колобанов корректировал стрельбу артиллериста по танкам... За это время экипажем было уничтожено 22 танка противника, а ротой тов. Колобанова было уничтожено 43 танка противника...»

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #22 : 22 Ноябрь 2010, 13:04

Причины первых неудач советских войск в Великой Отечественной войне

Отвечает писатель, военный историк А. Исаев.

Цитировать
Игорь Владимирович, Москва:
Скажите, пожалуйста, что мешало Сталину позвонить лично Гитлеру 20 - 22 июня и спросить его, почему тот собрал на границе СССР такую силищу, которая способна за неделю добежать до Урала. И что СССР не намерен мириться с тем, что на его границе идет полномасштабная операция по развертыванию войск вермахта, включая крупномасштабный подвоз топлива, боеприпасов, продовольствя, развертывание полевых госпиталей, пунктов связи, снятие минных заграждений?

Алексей Исаев:

От тогдашней границы СССР до Урала было около 2,5 тыс. км. Поэтому для того, чтобы добежать до него за неделю вермахту потребовался бы невероятный темп — более 350 км в сутки. Реальный темп даже моторизованных соединений Вермахта составлял около 100 км в сутки. Большая часть германской армии передвигалась пешим порядком и за неделю могла пройти в лучшем случае 350 км. До Урала немецкие группы армий дойти за неделю не могли и не собирались, конечной целью плана "Барбаросса" была линия Архангельск — Астрахань. Что касается прямого общения лидеров, то оно стало привычным в наши дни, во времена "перезагрузки отношений". Тогда более характерно было взаимодействие лидеров посредством обращений по дипломатическим каналам. Такие обращения со стороны СССР в июне 1941 г. имели место, более того, они предпринимались задолго до 20-21 июня 1941 г. Наиболее ярким эпизодом этих попыток вызвать немцев на диалог было сообщение ТАСС от 14 июня 1941 г. Его реальным адресатом были не советские граждане, а немецкие дипломаты и гитлеровская верхушка. Им в завуалированной форме задавался вопрос что они, собственно, хотят от СССР. Когда ответа не последовало, точнее ответом стало гробовое молчание, были предприняты меры по наращиванию группировки советских войск в особых (граничащих с Германией и оккупированной Польшей) военных округах, было начато выдвижение ближе к границе армий внутренних округов. К слову сказать, гробовое молчание было придумано Геббельсом для дезориентации советского руководства. Основная проблема была в том, чтобы получить убедительные доказательства грядущего немецкого вторжения примерно за месяц до его начала. Именно столько требовалось Красной армии на развертывание войск в западных округах и их мобилизацию. Убедительные разведданные, полученные 20 или 21 июня 1941 г. были уже почти бесполезны. Даже занятие обороны на широком фронте армиями прикрытия не спасало особые округа от разгрома. При плотности в 30 км на дивизию вместо 10-12 км по уставу успешно обороняться против крупных сил противника невозможно. Июнь 1941 г. это еще раз доказал со всей определенностью.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
skrayd
Новичок
*

Репутация: 0
Сообщений: 1

WWW
Ответ #23 : 10 Декабрь 2010, 21:46

они оба были на престоле - равда на счёт того, как одбивался этого Лжедмитрий - тут вопрос - насколько это нужно было ему... с Годуновым-то всё понятно - он Россией правил минимум лет 15
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #24 : 10 Декабрь 2010, 22:21

они оба были на престоле - равда на счёт того, как одбивался этого Лжедмитрий - тут вопрос - насколько это нужно было ему... с Годуновым-то всё понятно - он Россией правил минимум лет 15

Это вообще о чём?

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #25 : 19 Январь 2011, 14:56

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=yOGy1dDFkgI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=yOGy1dDFkgI</a>

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #26 : 21 Июнь 2011, 19:07

Cоветский Союз готовился к защите, но не к нападению

Неудачное для нас начало Великой Отечественной войны породило множество легенд о причинах катастрофы. При всём их разнообразии основными остаются две темы. Ещё в 1956-м Никита Сергеевич Хрущёв красочно рассказал о полной уверенности Иосифа Виссарионовича Джугашвили в лояльности Адольфа Алоизовича Хитлера и невозможности его нападения на нашу страну. Спустя почти полвека всклепавший на себя псевдоним «Виктор Суворов» Владимир Богданович Резун — вслед за Паулем Йозефом Фридриховичем Гёббельсом — заявил: СССР сам готовился напасть на Германию, и катастрофа вызвана тем, что немцы нас опередили и ударили в самый неудобный для нас момент. Между тем существует вещественное доказательство ложности обеих этих версий. Два географических названия — Белостокское и Львовское воеводства — достаточны, чтобы понять: руководители Советского Союза ещё в 1939-м сознавали неизбежность немецкого нападения, знали по меньшей мере одно из мест предстоящего удара, готовились его отражать сразу после начала — но ни в коем случае не до того.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #27 : 21 Июнь 2011, 23:14

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=n-denBj_aU0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=n-denBj_aU0</a>

Мой голос внутренний прохожих распугал...
chem!
Пользователь
**

Репутация: 7
Сообщений: 53


сделал -5, теперь можно и расслабиться

Ответ #28 : 22 Июнь 2011, 12:25

Cоветский Союз готовился к защите, но не к нападению

Неудачное для нас начало Великой Отечественной войны породило множество легенд о причинах катастрофы. При всём их разнообразии основными остаются две темы. Ещё в 1956-м Никита Сергеевич Хрущёв красочно рассказал о полной уверенности Иосифа Виссарионовича Джугашвили в лояльности Адольфа Алоизовича Хитлера и невозможности его нападения на нашу страну. Спустя почти полвека всклепавший на себя псевдоним «Виктор Суворов» Владимир Богданович Резун — вслед за Паулем Йозефом Фридриховичем Гёббельсом — заявил: СССР сам готовился напасть на Германию, и катастрофа вызвана тем, что немцы нас опередили и ударили в самый неудобный для нас момент. Между тем существует вещественное доказательство ложности обеих этих версий. Два географических названия — Белостокское и Львовское воеводства — достаточны, чтобы понять: руководители Советского Союза ещё в 1939-м сознавали неизбежность немецкого нападения, знали по меньшей мере одно из мест предстоящего удара, готовились его отражать сразу после начала — но ни в коем случае не до того.
какой миролюбивый ссср, и финляндию трупами не закидывал, и польше удар в спину не наносил, и вкп(б) о мировой революции не думала.  Усталый

1 раз глупая случайность
2 раза простое совпадение
n раз закономерность
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #29 : 22 Июнь 2011, 12:48

Цитировать
какой миролюбивый ссср, и финляндию трупами не закидывал, и польше удар в спину не наносил, и вкп(б) о мировой революции не думала.

Прежде чем очередную либероидную  Цензура писать, может стоит для начала с материалами ознакомиться?

!
DSA

« Последнее редактирование: 22 Июнь 2011, 13:01 от DSA »

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Lerik
Житель форума
*****

Репутация: 426
Сообщений: 2206


Ответ #30 : 22 Июнь 2011, 13:39

                                                  Помним!
 
         <a href="http://www.youtube.com/watch?v=DIFtHkIhWGU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=DIFtHkIhWGU</a>

Maximus
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #31 : 22 Июнь 2011, 17:44

В Донецке шахтеры сожгли красные флаги СССР и нацистской Германии.
Ср, 22 июн 2011

http://www.politarena.org.ua/2011/06/22/v_donecke_shakhtery_sozhgli_krasnye_flagi_sssr_i_nacistskojj_germanii.html
Отправлено: 22 Июня 2011, 18:17
__________________________<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Fe9dQlqywDk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Fe9dQlqywDk</a>

Мой голос внутренний прохожих распугал...
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #32 : 23 Июнь 2011, 21:43

Современные десталинисты растят неонацизм

«22 июня, ровно в 4 часа, Киев бомбили, нам объявили, что началася война»… 70 лет назад наши отцы и деды, матери и бабушки услышали позывные Совинформбюро. Первые убитые и раненые, первые бомбежки, первые окружения и первые пленные. 1418 дней и ночей ужаса, крови, побед и поражений. Похоронки и праздничные салюты. Самый страшный урок истории, самая страшная война в истории человечества. Советский Союз принес огромные жертвы на алтарь Победы. Тем страшнее то, что мы забываем уроки тех дней, что вновь в «Зиг хайле» вскидывают правую руку в Прибалтике, в Украине и даже в России.

В годовщину начала Великой Отечественной войны «АН» беседуют с военным историком, автором многочисленных исследований Алексеем ИСАЕВЫМ.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #33 : 23 Июнь 2011, 22:14

В Донецке шахтеры сожгли красные флаги СССР и нацистской Германии.
Ср, 22 июн 2011
А там все просто - Донецк это бандитский ценр, где отмываются деньги и законы там свои, к слову сказать нынешний президент Украины из тамошних.

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
chem!
Пользователь
**

Репутация: 7
Сообщений: 53


сделал -5, теперь можно и расслабиться

Ответ #34 : 24 Июнь 2011, 14:38

В Донецке шахтеры сожгли красные флаги СССР и нацистской Германии.
Ср, 22 июн 2011
А там все просто - Донецк это бандитский ценр, где отмываются деньги и законы там свои, к слову сказать нынешний президент Украины из тамошних.
какое это отношение имеет к сжиганию флагов СССР и Германии?

1 раз глупая случайность
2 раза простое совпадение
n раз закономерность
кайф
Житель форума
*****

Репутация: 332
Сообщений: 2287


кайфоломов

Ответ #35 : 26 Июнь 2011, 22:08

В Донецке шахтеры сожгли красные флаги СССР и нацистской Германии.
Ср, 22 июн 2011
А там все просто - Донецк это бандитский ценр, где отмываются деньги и законы там свои, к слову сказать нынешний президент Украины из тамошних.
какое это отношение имеет к сжиганию флагов СССР и Германии?
никакого отношения.
бедолаги выжившие из ума шахтёры купились на басни оранжевой плесени.
Отправлено: 26 Июня 2011, 23:07
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=GQsKO1TJ8vs" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=GQsKO1TJ8vs</a>

Мой голос внутренний прохожих распугал...
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #36 : 16 Ноябрь 2011, 16:22

Неизбежность прошлого 2: начало Великой Отечественной войны

Беседа Лекса Кравецкого с историком Борисом Юлиным и эрудитом Анатолием Вассерманом о начале Великой Отечественной войны. Между делом речь также заходит о начале Второй Мировой войны, о международной политике тех лет и о некоторых нюансах военного дела двадцатого века.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Lerik
Житель форума
*****

Репутация: 426
Сообщений: 2206


Ответ #37 : 08 Апрель 2012, 19:14

Битва на Курской Дуге
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=S04dgpRq1Gw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=S04dgpRq1Gw</a>
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #38 : 17 Апрель 2012, 20:27

Красноармеец Овчаренко



Взято с oper.ru
Помню когда то заинтересовал меня данный персонаж. Уж больно странно выглядела ситуёвина с отрубаниями голов.
 Начнем с того , что довольно затруднительно оттяпать топором голову стоящему перед вами человеку. Думаю даже боевым средневековым топором это было не слишком легко осуществить , не говоря уже о обычном плотницком . который и был на телеге у Овчаренко. Во=вторых , а что в это время делали немцы в грузовике? У них был массовый сеанс онанизма в тот момент пока красноармеец хватал топор с телеги , оттяпывал им голову офицера , сгребал гранаты с той же телеги и швырял их ?
 Далее мы узнаем  , что красноармейца наградили не абы чем  , а высоким званием Героя Советского Союза. И это в 41 году , когда награждали даже медалью то , не шибко щедро. Напомню так же  , что для награждения требовалось , чтобы были свидетели подвига. Желательно чтобы это были командиры или политработники. У нас же один Овчаренко и никаких свидетелей. Кто то может возразить , что он мол документы у немцев собрал . Но в наградном отделе то откуда знают откуда он эти книжки взял , может он на разбомбленый немецкий обоз наткнулся и трупы обшманал ? Странно вобщем. А и погиб наш герой в 45 году . Беспартийным . В звании рядового. Это ГСС на минуточку. С 41 года даже сержантом не стал ?
   И вот обмозговав эти странности решил я заглянуть в ОБД Мемориал. Кто не знает это база данных на погибших и пропавших безвести. Вбил туда имя нашего Овчаренко. И мне выдало интересную информацию. Всё сходится , кроме одного . Призван в Красную армию он был в 44году. То есть , попал под призыв на освобожденных территориях. Погиб в 45м.
   Тем не менее во всех найденых мной списках ГСС он присутствует ). Странная вобщем история с этим Овчаренко.

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #39 : 17 Апрель 2012, 20:41

http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5625 - вообще ни слова про топор.
Зашёл на Мемориал, действительно призыв 1944, Чистяковский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., Чистяковский р-н, при этом дата смерти совпадает с той же Википедией.
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #40 : 17 Апрель 2012, 21:01

 Про то и говорю. Мутная тема какая то.

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #41 : 17 Апрель 2012, 21:09

Тогда с другой стороны странно, почему его призвали лишь в 25 лет (если считать 1944 правильной датой)
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #42 : 17 Апрель 2012, 21:22

В 41м могли не успеть с тем бардаком который был. Украина же . Её как и Белоруссию немцы быстро подмяли. к тому же деревня .Он мог даже повестку не получить.  Вот и остался парень дома куковать. В 44м наши как раз Украину освободили, да и призвали.
 П.С. Инет сейчас не работает , только локалка поэтому точно сказать не могу , но по памяти где то читал , что деревня Песец у которой он в 41 году совершал свой подвиг находится черти где от того места , где находилась его дивизия. То есть проще говоря оказаться там он попросту не мог.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2012, 21:25 от hubaduy »

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
Lerik
Житель форума
*****

Репутация: 426
Сообщений: 2206


Ответ #43 : 17 Апрель 2012, 21:47

Извиняюсь,конечно, но очень захотелось не согласиться вот с этим пунктом
Помню когда то заинтересовал меня данный персонаж. Уж больно странно выглядела ситуёвина с отрубаниями голов.
 Начнем с того , что довольно затруднительно оттяпать топором голову стоящему перед вами человеку.
Плотницкий топор, а ведь именно он находился в телеге, при хорошей заточке остр как любой хорошо заточенный нож. Таким топором можно даже легко заточить обычный грифельный карандаш, почувствовав разницу с заточкой ножом только в его весе.
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #44 : 17 Апрель 2012, 22:00

 В свое время палачи использовали специальные топоры. При условии , что голова подвергающегося казни находится на плахе . При этом удар наносится сверху вниз. Даже при таких "тепличных" условиях случалось , что голову не получалось отсечь одним ударом.
 А теперь представте  , что человек , которому вы решили отрубить голову стоит перед вами . В руках у вас не средневековый меч и не сабля , а топор . Вы станете бить по шее справа налево? Во-первых это не удобно. Топором удобнее бить сверху вниз. Во-вторых голову реально же фиг срубишь.  Да и не поверю я  , что топор у солдата был наточен до состояния бритвенной остроты.

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
Lerik
Житель форума
*****

Репутация: 426
Сообщений: 2206


Ответ #45 : 17 Апрель 2012, 22:13

К "сожалению" я такое представить не могу). Мне всего лишь пришлось раз подержать такой в руках и я видел, что проведя  пальцем по лезвию- можно обрезаться, видел как им  затачивали карандаш.
  И можно  предположить, что в состоянии аффекта, его силы могли многократно увеличиться. Ведь на кону была жизнь. Да и к тому же, что там произошло на самом деле,  известно только непосредственным очевидцам. А бумага- это просто  бумага
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2012, 22:21 от Lerik »
Megaloman
*

Репутация: 339
Сообщений: 3248


Ответ #46 : 17 Апрель 2012, 22:19

Ну... кто знает, что именно там произошло, и что именно имелось в виду под "отрубил голову". Может он просто ударил, перерубив или переломив шейные позвонки.

Алкоголь полезен для здоровья!
Миллионы мужчин не могут ошибаться!
http://megalomania.minitroopers.com
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #47 : 17 Апрель 2012, 22:27

 Да суть то даже не в этом отрубал или нет ). Там и без этого куча вопросов. Начиная от того , КАК его могли наградить званием ГСС без единого свидетеля подвига(в 41м то году) , заканчивая тем  , что по базе данных он вообще призван в 44 году.
 ГСС в любом случае к 45 то году скорее всего и в партию бы вступил , ибо звание подразумевает , да и рядовым бы навряд ли остался.
 А вот , если брать в расчет версию , что призвали его с освобожденной территории в 44 году и в 45 он погиб в Германии , то всё логично. Кроме одного . Почему он везде фигурирует как ГСС с 41 года  Хи-хи...

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
Lerik
Житель форума
*****

Репутация: 426
Сообщений: 2206


Ответ #48 : 05 Май 2012, 20:45

            Вечная память героям!
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=LePgtFcNXI0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=LePgtFcNXI0</a>

кайф
« Последнее редактирование: 05 Май 2012, 20:52 от Lerik »
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #49 : 06 Май 2012, 21:27

Посмотрел фильм, который выложил тут Lerik http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3623353 - не понравился в плане подачи материала, сняли в стиле советских фильмов, рассказывают про 1941 и кадры хроники показывают с PzKpfw V и Pzkpfw VI. А по факту даже с этой древней пушчонкой 1927 года он с 750м мог пробить лобовую броню Pzkpfw III, а кормовую так вообще с 2км, а если танки были совсем ранних модификаций то и лоб на ура пробивался с 2км, да и имел тактическое преимущество, т.к. стрелял из засады, а танки были заперты на мосту. Вместо того, чтобы рассказать о проявленной тактической смекалке, опять очередного мученика нам показывают, который якобы 6 кг снаряд с трудом поднимал.

В конце фильма так вообще конечно жесть про кого-то другого идёт как подвиг, когда солдат на грузовике решил танк протаранить. В чём героизм этого безрассудства и главное в чём смысл ?
С таким же успехом можно вниз головой с крыши небоскрёба прыгать. Врагу никакого вреда не причинил и погиб глупо.
« Последнее редактирование: 06 Май 2012, 21:36 от OLEGA »
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #50 : 07 Май 2012, 06:39

Цитировать
А по факту даже с этой древней пушчонкой 1927 года он с 750м мог пробить лобовую броню Pzkpfw III, а кормовую так вообще с 2км
Не знаю о какой там пушке речь (судя по 27 году могу предположить , что там 76мм полковушка) , но точно могу сказать , что кроме пушки нужен еще и снаряд. Так вот с качеством бронебойных снарядов в начале войны у нас была большая задница. Если теоретически 45мм пушка могла брать лоб трешки с 500 метров , то на практике и с 300 не брала .  Не смотря на якобы картонность немецких танков 41 года  , те же трешки и четверки в лоб бились с большим скрипом.  Ну а про дальности в 2 км  - это вообще из области фантастики. В то время на такую дальность противотанковая артиллерия не работала вообще. Только к концу войны НЕМЦЫ позволяли себе изредка стрелять с таких дистанций со своих 8.8 или 10.5см стволов. Ну и оптика у них была не чета нашей.
 Так что о том чтобы пробить трешку в лоб али зад с 2км в 41 году речи быть не может.
« Последнее редактирование: 07 Май 2012, 06:42 от hubaduy »

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #51 : 07 Май 2012, 07:17

hubaduy: специально сравнивал толщину брони и бронепробиваемость, про 2км в реальности конечно может и переборщил, но по сухим цифрам всё сходится.
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #52 : 07 Май 2012, 07:46

 Ну я ведь не даром про снаряды упомянул. К примеру практически все запасы 45мм бронебойных снарядов на начало войны имели дефект , при котором они просто раскалывались о броню. Чисто по бумажке то на полигоне они пробивать , конечно должны. Но не пробивали. Потом ясен пень со снарядами то всё нормально стало , но и немцы потолще стали.

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
OLEGA
*

Репутация: 1336
Сообщений: 9867


Email
Ответ #53 : 07 Май 2012, 16:54

hubaduy: в 14:40 на "Белого Тигра" всё-таки иду, потом свою энциклопедию танков (отменного издания) подниму.
« Последнее редактирование: 08 Май 2012, 15:03 от OLEGA »
hubaduy
Завсегдатай
****

Репутация: 32
Сообщений: 325


Лопата

Email
Ответ #54 : 02 Сентябрь 2012, 21:23

Решил запостить это сюда.  Источник. http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/190020-%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%91%D1%85%D1%83-%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B0-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D1%86%D0%B0/

От автора:

Далеко ли, близко ли, в батальон к нам издали в разведвзвод вдруг лейтенанта боевого выслали. Пришёл паренёк, не низок не высок, не гений не дурак, а нормальный так. Звать его Лёхой, танцует неплохо, в общем - Летёха.


Акт первый.

Штабная землянка. Комбат и Летеха.

Комбат:

К нам из Ставки в батальон
Прилетел вчера пистон:
Мол, чего мы без разведки
Сдуру лезем на рожон?

В обчем, я обмозговал,
Репу граблей почесал -
Завтра побежите в поиск,
Впопыхах роняя кал.

Там, в разведке, не тупить.
Фрицев сдуру не валить.
Нам язык вот так вот нужен -
Ты улавливаешь нить?


Летеха:

Уи, так точно, си, ес сэр!
Я служу СССР!
Как вам мой, пардон, немецкий?
Я вчера всю ночь корпел.

Я теперя в языках
Словно птица в облаках.
Немцы колятся до жопы:
Понимают - дело швах!

А разведка - не беда:
Мы одной ногой туда,
А второю, по Уставу,
Непосредственно сюда.


Комбат:

Ну, орел, сапсан, герой!
Первый на передовой!
Как бы, брат, с такою позой
Ты не нажил геморрой.

Ты же молод и горяч,
Дай коня - погонишь вскачь.
Ну а мне тут похоронки
Отправлять под бабий плач.

В обчем, ты там не наглей.
Есть язык - назад скорей.
Есть вопросы? Нет вопросов.
Или ты у нас еврей?


Немецкий тыл. Кусты.

Летеха:

Невезуха, во дела,
Санитарка не дала.
Да и немцев чота нету
У окраины села.

Хоть бы тощий, хоть больной,
Завалящий хоть какой.
Даже конюх или кучер,
Взял бы падлу - хрен с тобой!

Мать родная - офицер!
Митин, Кашин - на прицел!
Иванов, тащи голубу,
Только чтоб он был мне цел.

Иванов ныряет вперед, хватает одной рукой немецкого офицера, тащит в кусты.


Офицер:

Удивляюсь я слегка
Из какого вы полка.
Где вас так, ослов, учили
Брать у немцев языка.

Чо, не видно - я же свой.
Парашют вот за спиной.
Вот буденовка, вот шашка
Вот Тургенев, вот Толстой.

Я советский резидент,
У меня есть документ!
Я об этом беспределе
Доложу в один момент!


Летеха:

Неудачный был наскок,
Обмишурились чуток.
Ты там, дорогой товарищ,
Не обделался в порток?

Вот те шашка, пистолет.
Вам, товарищ, сколько лет?
Часто ль видитесь с семьею?
А в деревне немцев нет?

Нам под утро, вот те крест,
Надо рвать из этих мест
И желательно, при немце,
А не то комбат нас сьест.


Офицер:

Немцев, братцы, тут не счесть,
Где не плюнешь - немец есть
Их как вшей на арестанте -
Парашюту негде сесть.

Вам десяток подойдет?
Чо глядишь, разинув рот?
Я конечно не красавец,
Но ведь я и не урод.

Будут фрицы вам сейчас,
Только вы тут - глаз да глаз.
Ну, чего я обьясняю,
Вы в тылу не первый раз.


Штабная землянка. Коптит фитиль в снарядной гильзе. Комбат склонился над картой.

Комбат:

Незадача, вот дела -
Доктор снова не дала.
А ведь давеча у кухни
На чаек сама звала.

Ну и черт ее возьми!
Больно надо, ты гляди.
Городские все такие,
Вот поди ее пойми.

Ну а где же лейтенант?
Где наш горе-диверсант?
Помнится, по санитаркам
Лейтенант большой талант.


Полог откидывается, в землянку входят разведчики, толкая перед собой пленных.

Летеха:

Гутен морген, герр комбат!
Санитарки еще спят,
Так что я пока до штабу.
Предьявить вот, зоосад.

Все как требует Устав:
Не блудя, не ев, не спав,
Мы ловили ночью немцев,
Настоящих, без подстав.

Ну а что у них носы
Все подбиты и красны -
А не надо Иванова
Было лапать за усы!


Комбат.

Ну когда ж с тебя, милок,
Наконец-то будет толк?
Ты зачем припер мне роту?
Что потом? Притащишь полк?

Попросили: айн язык
Чтоб под утро был как штык!
Мне зачем все это стадо,
Разве только на шашлык.

Разрешаю отдыхать. 
Не в медпункте, вашу мать!
Буду завтра вас, прохвостов,
На медали представлять.

Конец первого акта.


Акт второй. Комбат и Летеха.

Летеха:

Здравствуй,  Батя, наш отряд
Как звено из октябрят:
Немцев будут рвать зубами,
Но пока все смирно спят.

Все, и русский и якут
Кого хошь в навоз вотрут.
Мастера! Споют и спляшут
И по морде надают.

Там талантов, Бать, не счесть.
Например, все могут есть.
Могут спать по двое суток,
На ежиху жопой сесть.


Комбат:

А толково! Про ежа.
Подь сюда, моя душа,
Да не корчь комбату рожи
Как у срущего мыша.

К политесам не привык:
Нам опять нужон язык.
Только ты там без художеств,
А не то получишь втык.

Ты конечно в орденах,
Но тебя я, вертопрах,
Как рентген пронзаю взглядом.
Не гляди, что сам в очках.


Немецкий тыл. Кусты.

Летеха:

Незадача, вот дела.
Фельдшерица не дала.
Да и немцев у деревни,
Прямо скажем, не стада.

Немец, где ты, дорогой?
Нам бы подошел любой:
Старый, скрюченный, убогий,
Слабоумный аль хромой.

Ой, гляди-ка, офицер!
Жив, курилка, телом цел!
Иванов, зови коллегу
Из спецслужбы СВР!

Иванов ныряет вперед, по привычке хватает офицера одной рукой за лицо и тянет в кусты.

Офицер /бубнит из под ладони Иванова/:

Чу, Гестапо окружило!
Козни строит страшный враг.
Не до жиру - быть бы живу,
Не сдается наш "Варяг"!

Офицер с криком "ки-йя!" лупит Иванова по роже, отбивает себе кулак, оперативно лапает кобуру, но в последний момент узнает старых знакомых.

Что же вы, едрена вошь!
Так и со страху помрешь.
Вы бы как-нибудь цивильней
Приглашали, молодежь!

Я ведь мог бы и пальнуть,
Не поняв в чем шутки суть
Или самбой боевою
Иванова в чресла пнуть.


Летеха:

Надо ж так недоглядеть.
Иванов, хорош сопеть!
Резидент, спешу в пардоне
Пред тобою замереть.

Ляпну прямо, невтерпеж:
Ты, брат, тоже был хорош.
От души прорезать в репу
Иванов любитель тож.

Ну а как ты в целом сам?
Подобрался ли к штабам?
Не грызет ли ностальгия?
Где здесь фрицы? Тут иль там?


Офицер:

Языка вам? Ну раз так,
Вы идите в тот овраг.
Там в овраге, под сосною,
Спящих фрицев полный танк.

Только ты их, брат, погодь
Шомполами всех колоть.
Там штабные офицеры.
Понял, вашеблагородь?

Да и тот фашысский танк
Там стоит не просто так.
Из себя он весь секретный,
Вундерваффе, так-растак.

Летеха прощается с Офицером, группа ныряет в овраг, вяжет в танке спящих фашыстов.

Летеха:

Надо б, братцы, нам смекнуть,
Перед тем как двинем в путь,
Как бы эту вундервафлю
Половчее умыкнуть.

Но при этом я б хотел
Не попасть под наш обстрел.
Нашим танк фашысский дорог
Пока он, паскуда, цел.

О, придумал! Есть контакт!
Едем передом назад.
Наши сразу разберутся:
Пробивается отряд.


Передовая траншея. В ней стоит Комбат с биноклем и тоскует по женской ласке.

Комбат:

Вот несчастье, ну дела
Докторша с ума свела.
Ну-ка, что там за движенье?
Кто стреляет? Чья взяла?

Отчего же, в рот компот,
Немец задом-наперед
Прет в атаку и стреляет
По своим как идиот?

На прицел его бери!
Эй, погодь-ка, пушкари.
Подозрения терзают:
Ну как наши там внутри?

Танк неизвестной модели останавливается. Откидывается люк, оттуда вылазит чумазая голова Летехи и говорит человеческим голосом.

Летеха:

Срочно нам готовьте баню,
Сто наркомовских, еду.
Как вы тут без нас, славяне?
Всем шалом! Хау ду ю ду?

Бойцы во главе с Комбатом продолжают оторопело таращиться.

Я никак не просеку,
Вы, ребят, совсем ку-ку?
На кого повылупляли
Кажный глаз по пятаку?

Я здоровый, не чумной.
Ну, шумнули, ну был бой:
Батальонная разведка
Возвращается домой.


Комбат:

Ты меня, едрена вошь,
До инфракта доведешь.
А ну геть из вундервафли!
Ишь, устроили балдеж.

Я те точно говорю:
В писарях тебя сморю!
Я во гневе очень страшен,
Чо угодно натворю.

Я отходчивый, заметь.
Всем пожрать и марш храпеть.
Дырки на шинель, под орден,
Не забудьте провертеть.

Конец второго акта.


Акт третий.

Штабная землянка. Комбат и Летеха.

Комбат:

Проходи, садись, вникай.
Каша? Водка? Бабу? Чай?
Я, конечно же, про кашу
Пошутил так невзначай.

Взял тебя, балду, на понт.
Ночью переходишь фронт,
Вяжешь там кого попало,
Будь он герцог иль виконт.

Что киваешь, обалдуй?
Пацанами не рискуй.
Поддержи огнем в атаке,
На захвате подстрахуй.


Летеха:

Кес кесе, мон женераль?
У меня не парни - сталь!
Прикажи - они у фрицев
Умыкнут Святой Грааль.

Как? Когда? Кто допустил?
Кто его о том просил?
Фак ю, мистер Индиана!
Чтоб тебя понос хватил!

Ну, раз нету грааля,
Могут парни с корабля
На ходу свинтить торпеды,
Поучительности для.

Немецкий тыл, лес, аккуратно постриженные немецкие кусты.

Летеха:

Хоть верчусь я как юла,
А связистка не дала,
Да и немцы все, похоже,
Как-то сдриснули с "котла".

Резидента не видать,
Где он бродит, в душу мать?
Как бы не пришлось из плена
Бедолагу вызволять.

Это что за гей-парад?
Сколько я видал засад,
Но впервые наблюдаю:
Немец немца любит в зад.

Разведчики подкрадываются к сладкой парочке и застают ее врасплох.

Летеха:

Ну, охальники, ПРЕВЕД!
Антиресный инцидент.
Извиняюсь, что интимный
Мы нарушили момент.

Ты, дедуля, не робей
Отвечай мне без затей
Как твое, паскуда, имя?
Как? Добро. Запишем: Гей.

Старый, ты хотя и пьян,
Красноречия фонтан
Приоткрой, скажи фамилью.
Чо? Как-как? Удериан?


Гей Удериан:

Я есть дойче командир,
Панцервафликов кумир,
Но я есть чуть-чуть стафаться.
Нихт войне! Жевачка! Мир!

Их бин есть простой солдат.
Мое дело - выполняйт.
Да, СС тфорили сферства,
Вермахт это осуждайт.

Я есть фсе сейчас сказать,
Иль на карте показать.
Не могли бы вы немношшко
Меня с Гансом попытать?


Летеха:

Пытки вовсе не к лицу
Красной Армии бойцу.
Сослуживцы осуждают
И не чествуют гнильцу.

Одевай штаны, дедок,
Пол минуты тебе срок.
Я, хоть пытки не приемлю,
Но, чуть что - спущу курок.

Просвети-ка, господин,
Часом, ты не армянин?
Удерьян, чего молчишь-то?
Или ты у нас кретин?

Гей Удериан не успевает ответить: в кусты запрыгивает американская разведгруппа.

Джон:

Вот так встреча, оу май гад!
Вы союзников отряд?
Мы тут ищем рядового
Двадцать пятый день подряд.

Звать пацанчика - Раян.
Йес, наверно из армян.
Очень нам мальчонка дорог:
Смел в бою и в драке рьян.

Если встретите щенка,
Пропишите с носака
В направленьи нашей части:
Заработал он пинка.


Летеха:

Найс ту мит ю, очень рад.
Ты для нас теперь как брат.
Дружат с детства слон советский
И техасский элефант!

Не беда, что нет мальца -
Забирайте голубца.
Ну и что, что неказистый:
Вам не воду пить с лица.

Посадите в будуар -
Он напишет мемуар.
А евойную супругу
Мы возьмем Комбату в дар.

Разведчики тепло прощаются, силой разлучают плачущих голубцов и расходятся каждый отряд своей дорогой.


Комбат сидит в штабной землянке и любуется на новенькое обручальное кольцо и фотографию докторши в свадебном платье цвета хаки. Полог откидывается, разведчики заводят Ганса.

Комбат:

Вот так новость! Эка, виш!
Можешь ведь когда хотишь!
Первый раз за свою службу
Ты делов не воротишь!

Как положено: язык.
А то я было привык,
Ты то роту притаранишь,
То еще какой выбрык.

Ну, Летеха, молодец!
Руку дай пожму, подлец!
Завтра мы тебя отправим
С санитаркой под венец!


От автора:

Вот, собсна, и сказке кирдык. А Комбат-то был мужик: словом тверд и полон сил - молодых он поженил. И я на той свадьбе гулял, с пэпэша в Рейхстаг пулял, да все одно - не попал.
 

"...и лицо его, цвета землицы , ухмылялось в зеркальной лопате ..."
Maximus
Житель форума
*****

Репутация: 841
Сообщений: 3018


За Державу обидно!

Email
Ответ #55 : 11 Октябрь 2012, 18:56

Минобороны развеяло мифы о штрафбатах: про зэков на фронте и "пушечное мясо"

Министерство обороны РФ к 70-летию Сталинградской битвы решило обнародовать архивную информацию и дать некоторые пояснения о заградительных отрядах Красной Армии и штрафных батальонах, действовавших в период Великой Отечественной войны. На официальном сайте Минобороны РФ размещена посвященная этой теме большая статья старшего научного сотрудника Научно-исследовательского института (военной истории) Военной академии Генерального штаба ВС РФ, кандидата исторических наук Владимира Дайнеса.

 Автор опровергает расхожие мифы и легенды о штрафбатах - о том, что они строились по принципу "военной тюрьмы", а штрафники были "пушечным мясом", бросаемым в разведку боем и на разминирование минных полей. По данным историка, не соответствуют действительности утверждения, что в штрафные роты повсеместно направляли уголовников, батальоны снабжались боеприпасами и провиантом по остаточному принципу, а за линией штрафников ставили заградотряды НКВД с пулеметами.


Сванидзе и Млечин нервно грызут ножку стула. С нетерпением буду ждать новые вопли либерастов о "кровавом режиме" и нынешней его реинкарнации.

Мы пока ждем. Мы смотрим и слушаем, мы запоминаем лица и записываем имена. Мы ведем счет словам и поступкам. Мы опознаем своих и различаем врагов. Мы, по большей части, молчим, и только крепче, до скрежета, стискиваем зубы.

Пока что – между этими зубами еще нет ничьей глотки. Но это – пока.(c)
Страниц: 1 2 3 4 [Все]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version