Иосиф Сталин. Роль в истории.

[кайф]

Вы попосили источники и я их вам дал, хотя не понятно зачем они вам понадобились, ибо непосредственное участие Кобы в грабежах и разбоях - это неоспоримый факт.
Кстати ему тогда было около 30, а в таком возрасте люди уже редко меняются...

[Grmhruntr]

непосредственное участие Кобы в грабежах и разбоях - это неоспоримый факт.

Так приведите источники этих "неоспоримых фактов", т.к.

В этой статье ни слова нет про Сталина.

[кайф]

Да сколько можно приводить-то?
Достали уже. Упёрлись как...
Может и его дружбу и соратничество с непосредственным исполнителем грабежей Камо тоже под сомнение поставите?

[Grmhruntr]

Дорогой товарищ, Вы писали про Сталина

"Замечательный грузин" (как Кобу окрестил Ленин) этим до революции и занимался. А именно - разбоем, убийствами и грабежами. Полученные разбоем деньги он вкладывал в кассу партии набирая тем самым в ней (партии) вес и как следствие власть.

поэтому хотелось бы узнать, есть ли именно этим Вашим словам какие-либо подтверждения или это просто Ваша фантазия ? Прошу только не заваливать очередной порцией демагогии. Есть факты или это вранье ?

[кайф]

Ты чего издеваешься?
Мне ещё раз список литературы привести?

[Grmhruntr]

Тебе уже много раз сказали что надо привести. Список литературы из какой-то статьи, где нет даже упоминания о Сталине уж точно не нужен. Вобщем все понятно с тобой.

[кайф]

Кто тебе сказал, что в этом списке нет о причасности Кобы?
Прочитал уже?

[Grmhruntr]

Ага, в ГосАрхиве сижу сейчас и изучаю документы Дай хоть одну конкретную ссылку какую-нибудь подтверждающую твои слова, плз, этого вполне хватит.

[кайф]

Успел с этим:   Безиргани Г. Коба и Камо // Перспективы. 1991.  только ознакомиться, там есть ссылки на чудом сохранившиеся документы.
Хотя и без этого и ежу понятно, что Камо действовал под "чутким" руководством своего давнего друга и вдохновителя.

[DSA]

Ты чего издеваешься?
Мне ещё раз список литературы привести?

Это был не список литературы, а набор ссылок из статьи. Это разные вещи.

Кто тебе сказал, что в этом списке нет о причасности Кобы?
Прочитал уже?

А кто сказал, что есть?

Успел с этим:   Безиргани Г. Коба и Камо // Перспективы. 1991.  только ознакомиться, там есть ссылки на чудом сохранившиеся документы.
Хотя и без этого и ежу понятно, что Камо действовал под "чутким" руководством своего давнего друга и вдохновителя.

Это... неплохо бы сначала прочитать самому, а потом уже давать ссылку...

Да, Г. Безиргани безусловно авторитетен в этих вопросах. Примерно так же, как и Ф. Волков с А. Солженицыным.

У Безиргани - больше 12 тысяч жертв подавления восстания 29 августа 1924 года (при том, что общее число участников восстания - 500 (!) человек, из которых было расстреляно 44), у Волкова - 18 млн погибших на Колыме (без учета того, что столько там просто не могло поместиться), у Солженицына - "десятки миллионов" жертв лагерей...

Да, кстати, выражения типа "ежу понятно", "ты издеваешься?", "неоспоримый факт" и "достали уже" доказательствами не являются...

[Pups]

Ыыыыы , ну вы замучили парня. Эдак ему на самом деле придется читать настоящие исторические книжки. А детская психика такого может не выдержать - побойтесь Бога!!!

[Maximus]

2кайф: Вы приводите в пример тех авторов, которые построили свою научную или политическую карьеру на разоблачении "дьявольской политики Сталина", которая к исторической действительности не имеет абсолютно никакого отношения.

[кайф]

2кайф: Вы приводите в пример тех авторов, которые построили свою научную или политическую карьеру на разоблачении "дьявольской политики Сталина", которая к исторической действительности не имеет абсолютно никакого отношения.

Самый безпроигрышный ход, спросить источник, а если это не прокатило, то заявить, что всё это лож и не соответствует действительности, причём сам-то ни какими доказательствами обратного себя не утруждая.
Не так ли?))

[Maximus]

Достаточно любопытная вещь.

«Политическое завещание» И.В. Сталина

Если учесть то, что страна, созданная Сталиным просуществовала практически неизменной 38 лет после его смерти, а осколки страны уже лет 20-ть как не могут проесть накопленное ещё в его время - как организатор и управленец он, можно считать, состоялся.

Единственное, что не успел он до конца преобразовать страну, только начал - конституцию заставил принять, выборы сделал с общим голосованием, навсегда распрощался с голодом. Те либеральные реформы, что остальные делали на словах, он выполнил на самом деле.

И что характерно, Сталин смог решить проблему экстремизма за несколько месяцев, причем с минимальными жертвами. Например, из чечен пострадало всего несколько сотен человек, а остальные и не заметили - если сравнить с современной чеченской войной в десяток лет с жертвами в полмиллиона, то разница на лицо.