Иосиф Сталин. Роль в истории.

[Maximus]

что мне нужно я оттуда вычитал

Интересный подход к изучению литературы. Так в школе нынче учат?

но я опять таки повторяю, что это всего лишь официальные данные

Естественно, Вам из подвала виднее.

И хватит толдычить мне этой книгой

Вы это уже дважды написали. (причём с ошибкой, я смотрю о борцов за правду русский язык не в почёте)

думаете что я написал эту цитату из докмента к Хрущёву, не прочитав что посленеё написано

Судя по этому:

что мне нужно я оттуда вычитал

Вы не читаете, а вырываете куски, которые Вас устраивают и рисуете свою картину происходящему.

если вы так фанатеете от сталина

Это же каким больным воображением нужно обладать, чтобы такое узреть?

Дуче круче тучи!!!

О многом говорит...

На сим откланиваюсь. Продолжайте самообразовываться.

[m.k.]

Дуче, а какова цель темы ?
показать как при царе жилось хорошо и как стало плохо при кровавом тоталитаризме ?

или просто показать какая у нас кровавая история(ХХ век) и все кто гордиться ей кровавые упыри ?

П.С. эх, некому тут черенок применить....

[Proctor]

2m.k.: в начало темы глянь - первый пост вырван из другой темы...

[кайф]

Напомните мне про Вавилова пожалуйста фамилия до смерти знакомая но кто именно вспомнить никак не могу

Николай Вавилов - Великий русский учёный с мировым именем, генетик, географ, растениевод и т.д.
Был арестован перед войной по обвинению в шпионаже и вредительстве. Приговорён к расстрелу, но потом переиграли на 20 лет, однако продолжал содержаться в камере смертников без окон и прогулок. Заболел там цингой и дистрофией.

О том какой это был человек, говорит тот факт, что он даже находясь в нечеловеческих условиях продолжал работу над тем как накормить весь мир, а умер в заклю4ении от ГОЛОДА.
Даже цини4ное сталинское: "Лес рубят - щепки летят" здесь не прокатит. Вавилова ну никак щепкой не назвать.

[Дуче]

На сим откланиваюсь. Продолжайте самообразовываться

Ну откланиваться со мной ещё рано. Я ещё не совершил марш на Москуву из Санкт-Петрбурга и вроде как не собираюсь. но всё равно приятно, счастливо г-н премьер-министр. кстати поздравляю с назначением на должность

Дуче, а какова цель темы ?
показать как при царе жилось хорошо и как стало плохо при кровавом тоталитаризме ?

или просто показать какая у нас кровавая история(ХХ век) и все кто гордиться ей кровавые упыри ?

Я просто показываю факты, вот и всё, а при царе у нас и так тоталитарный режим был.

Естественно, Вам из подвала виднее.

Владимир Владимирович, это ж на каком этаже вы живёте, если 6-ой этаж подвал, на хасанской вроде небоскрёбов нет.....

Вы не читаете, а вырываете куски, которые Вас устраивают и рисуете свою картину происходящему.

Ну это вы привираете я прочитав, выхватываю самое главное, но опять таки, я не говорю что это было на 100%. Кто знает может г-н Сталин не имел никакой власти и ничего не делал, просто занимал свой пост для виду, а страной управляли через него неизвестные никому люди, как это происходит сейчас в России конечно вероятность меньше 1-го процента, но кто знает......

[Maximus]

Народ выбирает порядок

[zNAh]

2Maximus: Тем не менее, в ТОП5, на четвертом, идет Николай II... Сыкотно как-то...
З.Ы. Сам за Ивана IV голосовал, ибо Сталин №1 

[Maximus]

2Maximus: Тем не менее, в ТОП5, на четвертом, идет Николай II... Сыкотно как-то...

Всё равно Виссарионыч всех заборол. )))

[Maximus]

Ну и по традиции очередной опус от Дмитрия Пучкова:

Тупорылым отчего-то кажется, что в СССР никто не знал о том, кто такой был Сталин, что во времена его правления происходило и как жила страна. И как жилось в колхозах, и как пахали на стройках коммунизма, и как воевали войну, и как забили немцев в Берлине. Сегодняшним тупорылым невдомёк, как функционирует общество, в котором они живут. Тупорылые твёрдо уверены в том, что знаниями обладают только они - потому что им вчера рассказали по телевизору. Повторюсь, о прелестях сталинизма в СССР знали все.

Но была одна интересная особенность. В кабинах практически всех грузовиков висел портрет Сталина. Причём висел он всегда лицом наружу. Висел не для водителя, а для окружающих. Повторяю: все знали, кто такой был Сталин и как при нём было тяжко. Все знали, как Никита Сергеевич Хрущёв "разоблачил" Сталина. Все знали, что КПСС не одобряет массу всякого, Сталиным содеянного, и решительно от него отмежевалась. И при этом портреты Сталина были повсюду.

[ Читать далее ]

Зачем пролетарий подвешивал в своей машине портрет Сталина - лицом наружу? Был ли пролетарий ярым сталинистом? Хотел ли пролетарий вернуться в тридцатые годы? Хотел ли он засадить "полстраны" в лагеря? Ничего этого пролетарий не хотел. Пролетарий хотел сказать другое. Пролетарий твёрдо знал, что при Сталине был - порядок. Что воров - сажали, что предателей - стреляли, что изменников - вешали. Что когда сажали за опоздание на работу, о прогулах речи не шло. Что когда было надо, вся страна поднималась как один. [/i]

Понятно, что на самом деле всё было несколько не так, как это казалось и кажется пролетарию. Но чего он хотел сказать-то, показав общественности суровый лик Вождя Народов? Пролетарий всего лишь хотел сказать обществу: верните порядок! Остановите ворьё, мошенников и подонков! Ведь он же - мог! И подвешивал портрет Сталина. Прав был пролетарий? В главном, безусловно, прав: ворьё, предателей и мошенников надо ловить и наказывать. Что помнит пролетарий про то время? Точнее, что хочет помнить пролетарий про то время? Только самое главное: был порядок, была справедливость. Примерно как у Высоцкого в песне:
Было время — и были подвалы,
Было надо — и цены снижали,
И текли куда надо каналы,
И в конце куда надо впадали.

Чего хочет пролетарий сегодня, когда говорит про Сталина? Ровно того же самого: порядка и справедливости.

А тут глядь - граждане с РТР устроили голосование на тему "Имя России". Непонятно зачем представили там самых разнообразных персонажей - Ленина и поэта Есенина, вратаря Яшина и Георгия Жукова, Ивана Грозного и - сюрприз!!! - Ельцина. Зачем эта куча-мала, на кой надо полководцев, поэтов, писателей, вождей, композиторов собирать в одну кучу - неясно. Очевидно, для того, чтобы "имя России" представлял некий Поэт, олицетворяя нашу весёлую историю и замечательное общество.

И что мы видим? На первом месте, понятно, Сталин - ибо там просто не может быть никого другого. Почему - указано выше. За ним административными стараниями прописан Владимир Высоцкий - надо понимать, фигура ровно того же калибра. Старательно пропихивается гражданин Романов, просравший Россию и бросивший богом вверенную ему страну на растерзание кому попало. Конечно, каждого персонажа снабдили краткой "аннотацией". Естественно, в духе последних либеральных веяний - сугубо паскудного содержания. Потом поменяли. А потом - о ужас!!! - на первом месте оказался Сталин.

Демократическая общественность, как обычно, в шоке:

Это результат отсутствия государственной идеологии, четкой позиции и государства, и СМИ в отношении этих политических деятелей. По крупнейшему национальному каналу недавно был показан сталинский фильм, сейчас сталинский учебник распространяется по школам, а человек, призвавший к переводу Первой мировой войны в гражданскую войну, до сих пор находится в мавзолее.

То есть не было двух десятков лет отчаянного поливания говном собственной истории и страны. Не было двух десятилетий бесстыдной брехни о нашем прошлом. Не шли по ОРТ без передыху "штрафбаты", "ликвидации" и прочие "сволочи". Не захлёбывались собственным говном миллионные тиражи СМИ, не промывали мозги шустеры и резуны. Ничего не было - народ снова ничего не знает!!!

Ну а народ - чего? Народу не нужны завывания в телевизоре. Народу нужны элементарный порядок и социальная справедливость.

Оно понятно, что к итогам всё подправят ручками. Но пока...

[Rantie777]

Порядок может и был (железный порядок) но вот справедливости точно не было, о какой справедливости может идти речь если любая сволочь или просто идиот могли написать донос и ты труп. Нет правосудия, нет и справедливости.

[Maximus]

Порядок может и был (железный порядок) но вот справедливости точно не было, о какой справедливости может идти речь если любая сволочь или просто идиот могли написать донос и ты труп. Нет правосудия, нет и справедливости.

Вы в те времена жили и реально в курсе событий.

Только почему сегодня, без диктаторов, при строительстве дерьмократии, аж почти 20 лет. У нас всё так плохо с демографией?

И это при отсутствии кровавых монстров у руля - почему?
 
Почему реформы которые шли при Чубайсах, и при Немцовых во главе с Ельциным, шли несколько лет, а проку - ноль?
 
Почему в лагерях народу больше, чем в 1937 году?

С чего бы это?

И случайно, не слышал, была такая вторая мировая война, в которой мы победили?

А реалии нынешние показывают, что достаточно было одного Ельцина, чтобы просрать все, что было нажито столетиями.


 

[Rantie777]

Ну насчет демографии: сейчас люди стали практичней и не хотят плодить нищету-гопоту, а раньше (особенно крестьяне) т сь не думая и рожали детей десятками причем половина не выживала (в царской России между прочим с демографией тоже было всё в порядке), потом в европейской части СССР люди стали думать прежде чем детей заводить, а высокий уровень рождаемости обеспечивался отколовшимися ныне союзными республиками, там он и сейчас высокий.

[2Рист]

Ну насчет демографии: сейчас люди стали практичней и не хотят плодить нищету-гопоту, а раньше (особенно крестьяне) т сь не думая и рожали детей десятками причем половина не выживала (в царской России между прочим с демографией тоже было всё в порядке), потом в европейской части СССР люди стали думать прежде чем детей заводить, а высокий уровень рождаемости обеспечивался отколовшимися ныне союзными республиками, там он и сейчас высокий.

Ну так ребенок был не "лишним рылом" к чему вы клоните,а еще одним помощником.

[Maximus]

2Rantie777: Касаемо Великой Отечественной Войны, не пробовали читать книги (правильные книги) военных историков? Здесь неоднократно выкладывались. Т.к. учитель истории и его точка зрения - может не совпадать с реальной историей того времени. Беседа с ним не является показателем, плюс что-то бумажное - в эпоху тотальной промывки мозгов, как-то ну совсем не убедительно.

Могу продублировать ссылки на книги:

А. Дюков "За что сражались Советские люди"

Игорь Пыхалов Великая Оболганная война.

Игорь Пыхалов, Александр Дюков Великая оболганная война-2. Нам не за что каяться!

Артём Драбакин, Алексей Исаев 22 июня. Черный день календаря

Вы начните читать - и многое для Вас станет откровением. На фоне тех ушатов дерьма, что вылили нам на головы Солженицын, Ризун (Суворов), Сванидзе, Радзинский, и многие другие "деятели".

А по всему остальному можно позже поговорить.