12

[Safron]

Неприятно видеть вот такое на форуме. ~Night~ ,вы то зачем ввязались в это убожество? И кстати,я тут пытался выловить мысль,но на последних нескольких страницах (да и вообще) она как-то ускользает от взора. Нельзя ли лично для меня сформулировать вопрос на который я должен ответить?

[Raphail]

!	"не поминайте имя модератора всуе,если не хотите чтобы тема пошла под хирургически нож или кухонный тесак.Тот факт что периодически модераторы не наблюдаю за темами означает лишь 1 банальный факт...они ДОВЕРЯЮТ умениям оппонентов нормлаьно беседовать" Raphail

[MiPan]

Да и что mы ожидал увидеть-то? Это и есть те самые видоизменения заповедей Христом. Каков вопрос, таков ответ.

Это я тебя должен спросить.) Если говорить уж очень упрощенно, то основная мысль Нового Завета - в нагорной проповеди Христа. И ни о каких дополнениях к самим заповедям в ней не говориться.
Потому что заповеди это закон, созданный для дикого мира. Мира, где "око за око".
А Христос пришел научить людей Любви.

А все, что ты пишешь и с чего начал тему, до сих пор не сформировалось в единый вопрос для чего ты собственно ведешь эту дискуссию.

[Night]

2Raphail призывали призывали. Спасибо, что таки откликнулся и сделал тему читаемой. Надеюсь все проблемы разрешатся.

2MiPan К формулировкам может и нет, но вот к прочтению... Иисус расширил понятие греховности, ужесточив, тем самым, каноны, которые изначально предлагал Бог. И, кстати, именно это послужило к первому христианскому расколу, если можно так сказать - на иудеев и "всех_остальных".
Мир, в котором "око за око", был честнее.
Да и вообще, эта фраза прозвучала из уст DSA? пусть доходчивее объясняет автор=) 

2MiPan & Safron всего лишь вопрос о том, что вы думаете о личностях апостолов и Иисуса.

2Creator см. выше. К христианству, как вере - нормально, как к религии - отрицательно.

[Morgoth]

[offtop]Мир "око за око" не был честнее. В том мире собственных детей в рабство продавали..[/offtop]

[gosti]

как вариант новые названия старых механизмов
ща людей пачками продают и гоняют их трафик, называя это помощью
предварительно создав в этих странах такие условия при которых они слепые сами же еще скажут спасибо

[Night]

[offtop]Мир "око за око" не был честнее. В том мире собственных детей в рабство продавали..[/offtop]

Я имел в виду первое прочтение заповедей, а не "социальные" механизмы того времени=)

[MiPan]

И, кстати, именно это послужило к первому христианскому расколу, если можно так сказать - на иудеев и "всех_остальных".

Как могло расколоться то, что только образовалось? Ты говоришь, что читал Библию. Да и я об этом уже говорил. Повторю. В Ветхом Завете говориться о том, что придет Спаситель. Он пришел. Все. Дальше идет Новый. Логичное продолжение. Какой раскол?

Мир, в котором "око за око", был честнее.

Я повторю еще. Это был закон дикого мира. Для него он был уместен.
Христос пришел дать мораль (если так больше понятно). Возвысить человечество. Это все идет с грехом пополам. Впрочем христианство и говорит, что в конце на земле оно проиграет.

[PETR]

Я вот только не понимаю почему тема называется 12, а начали обсуждать 10 заповедей, или 2 куда-то всетаки потерялись  . На счет конца света - это действительно религия, концом света запугивать проще всего, особенно невежественных людей и таким образом расширять свое влияние- т.к. никто не знает что это такое, когда наступит, а тем более если он вобще, но все думают что скоро, а потому бояться. ДЛя того чтоб "заразить" население религией нужно сначала распространить идею о "конце света".

Это все идет с грехом пополам

Если смешать бочку меда с бочкой фикалий то получим 2 бочки последнего.

[gosti]

Христос пришел дать мораль (если так больше понятно). Возвысить человечество. Это все идет с грехом пополам. Впрочем христианство и говорит, что в конце на земле оно проиграет.

Короче говоря он просто не понял, что можно еще с толпой замешаца, показав согласие с ними. Ну а затем достигнув нужных уровней, нажать нужные кнопки. Или типа того

[Night]

2MiPan Хорошо, не христианский раскол - но именно после его нагорной заповеди Евреи провозгласили себя избранным народом, а Иисуса с его "новым заветом" предали "анахтеме". Пусть будет не "раскол", а "внутриидейный конфликт", так лучше?
По поводу "пришёл дать мораль" абсолютно согласен с Petr'om - вот именно из-за таких его кабальных "моралей" и появляются идеи о том, что всё это было тонкой инсинуацией.

2PETR вот и я не понимаю. Факир был пьян и фокус не удался...
А "конец света", это само собой рычаг управления. В прочим как и сама Библия.

[gosti]

2night сейчас этот рычаг похоже есть у каждого, и каждый интерпретирует переводы и значения фраз в нужную сторону

[MiPan]

именно после его нагорной заповеди Евреи провозгласили себя избранным народом

В общем все ясно. Сложно говорить, когда оппонент вообще не имеет представления о сути.
Евреи считали себя избранным народом еще в Ветхом Завете.

[gosti]

а какая разница в различии народа, если изначально человеку в голову загружают первую ошибку в мозг что всё что написано это есть неоспоримая правда, а затем окружают его полной дезинформацией?
это театральное представление на букву г начинаеца