Форум портала Metropolis Галерея   
Добро пожаловать. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Ноябрь 2024, 06:58 *

Поиск по Форуму
 
   Начало   Помощь Поиск Правила Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [4] 5  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Изменить себя. А стоит ли пытаться?  (Прочитано 16712 раз)
0 Пользователей и 10 Гостей смотрят эту тему.
Mr.Piggle
Активный пользователь
***

Репутация: 15
Сообщений: 241


It`s Dare

Ответ #42 : 07 Июль 2008, 19:09

2Megaloman

Цитировать
Его нервная система иначе устроена, и протекание нервных импульсов может быть совершенно иным - а значит, возбуждение передаётся на другие отделы мозга.

НС у всех устроенна одинаково. Скорость нейронных импульсов одинакова. То как мы будем воспринимать какой-либо раздражающий фактор будет зависить от самоконтроля. А то что на базов уровне у нас у всех все одинаково, доказывает факт, что во время сна каждый из нас чувствует боль одинаково.

Выбирая один путь мы всегда лишаем себя тысячи других путей.
Megaloman
*

Репутация: 339
Сообщений: 3248


Ответ #43 : 07 Июль 2008, 19:59

Мне кажется Моргот имел ввиду немного не это. Подождем его.

Алкоголь полезен для здоровья!
Миллионы мужчин не могут ошибаться!
http://megalomania.minitroopers.com
Morgoth
Житель форума
*****

Репутация: 118
Сообщений: 634


γνῶθι σεαυτόν

Ответ #44 : 07 Июль 2008, 20:30

К примеру мой младший брат в возрасте 2 лет спокойно ЧАСАМИ мог собирать пазлы и играть в конструктор, а брат моего друг в таком же возрасте не мог усидеть за такими играшуками и 10 минут.
Ну здрасте. =) Для того, чтобы ребёнку нравилось сидеть и тихо копаться в пазлах - ему достаточно быть интровертом. Если он экстраверт - подвижный, ориентированный на исследование окружающего мира - нужны ему будут эти цветные кусочки картона..

Нервная система устроенна по другому? Это как?Импульсы идут в другие мозговые отделы? Это как?
Ну-с, давайте вспоминать "анатомию". Как передаются нервные импульсы? В виде разности потенциалов на мембранах нервных клеток. Разность потенциалов, в свою очередь, создаётся положительно и отрицательно заряженными ионами по разные стороны мембраны. Значит, скорость распространения нервных импульсов зависит в первую очередь от того, насколько быстро ионы "перебегают" с одной стороны клеточной мембраны на другую. Почему у одних людей скорость реакции изначально выше, чем у других?..

Едем дальше. Мозг - не монолит, а сложнейшая система нейронов. Нейроны могут образовывать - и образуют - между собой связи, и, конечно, у каждого человека эта "сеть", система, будет строго индивидуальна, как узор на подушечке пальца. Хотя общие черты, несомненно, одинаковы. Вот представьте, к примеру: курящая женщина узнаёт, что беременна. Она не дура и курить бросает. А плоду уже месяц, а нервная система закладывается в самом-самом начале, и её развитие уже изначально нарушено. Только учтите, это не для дальнейшего обсуждения - це уход от темы. Это просто пример.

Ещё дальше. Образование связей между нейронами идёт достаточно долго, вплоть до лет двадцати. Помню, как нам в универе талдычили: больше будете упражнять мозги в юности - снизите риск старческого маразма.. Подмигивает И, к примеру, там, где у одного связь между какими-то группами нервных клеток лучше, у другого она будет слабее выражена. Это значит - нервный импульс вот в этом конкретном направлении будет распространяться медленней. Если вы вспомните, что за различные виды высшей нервной деятельности отвечают разные отделы коры полушарий - станет ясно, что я имею в виду, говоря "возбуждение передаётся на другие отделы мозга".

Вот ещё маленький цитата, хотя, может быть, не совсем наглядный:

Цитата: Биологические основы психики
Доминанта — господствующий в тот или иной временной отрезок очаг физиологического возбуждения в центральной нервной системе, который „суммирует“ импульсы, связанные с какой–либо определенной формой поведения, и на который происходит „переключение“ раздражителей, которые обычно индифферентны относительно этого поведения. За счет этого возбуждение „накапливается“, а работа других нервных центров тормозится. Доминанта характеризуется повышенной возбудимостью, стойкостью возбуждения, суммативностью последовательно приходящих нервных импульсов, что является нейрофизиологической основой направленного поведения.

Из-за индивидуальных особенностей строения НС у человека может быть.. хм-м.. предрасположенность к тому, чтобы доминантой становились определённые участки мозга. В частности из-за этого (а не только из-за воспитания, да) кто-то будет делаться буйным по любому поводу, а кто-то нет.

Чепятать всё это было очень долго и очень тяжко. =) Надеюсь, мой ответ вас устроил. А вообще, если нас читают медики - пусть скажут своё веское слово. Хорошо?
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #45 : 07 Июль 2008, 21:07

НС у всех устроенна одинаково. Скорость нейронных импульсов одинакова. То как мы будем воспринимать какой-либо раздражающий фактор будет зависить от самоконтроля. А то что на базов уровне у нас у всех все одинаково, доказывает факт, что во время сна каждый из нас чувствует боль одинаково.
Абсолютно не так. У Всех аналогичная НС - но не бывает двух одинаковых. Скорость импульсов тоже не одинакова, просто у нее незаметный для большинства диапазон. Тем более есть люди которые вобще не знают что такое боль.

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
Mr.Piggle
Активный пользователь
***

Репутация: 15
Сообщений: 241


It`s Dare

Ответ #46 : 08 Июль 2008, 10:35

Цитировать
а значит, возбуждение передаётся на другие отделы мозга

У всех отвечают одни и те же отделы.
Нужно было сразу корректировать свою речь той речью )

А по теме.
Я вспомнил один очень интересный факт, насчет генов человека и его характера. Если взять в пример людей с синдромом Дауна, то они все без исключения очень добрые и отзывчивые люди, доверчивы и никакая агрессия им не свойственна.
Получается, как-то скоро ученые, но смогут влиять на поведение людей...

Тем более есть люди которые вобще не знают что такое боль.

Самоконтроль и ещё раз он любимый.

Доказываю:
Идем ны на прием к врачу. Нам должны сделать вакцинацию путем ввода в 5 точку. Мы готовы. Нам всаживают иглу и думаю у многих ни одна мышЦАЦА на лице не дрогнет.

Берем опять же себя. Просыпаемся мы с утра в постели с милой девушкой, в окно светит утренне солнышко и тут вам хренак и такую же иглу в зад втыкают. Извените, вы будете орать как недорезанный поросенок.
« Последнее редактирование: 08 Июль 2008, 10:43 от Mr.Piggle »

Выбирая один путь мы всегда лишаем себя тысячи других путей.
Megaloman
*

Репутация: 339
Сообщений: 3248


Ответ #47 : 08 Июль 2008, 11:00

Есть люди, у которых болевой порог выше по физиологическим причинам. У нас вообще тема не про это.. чего вы тут развели=\

Алкоголь полезен для здоровья!
Миллионы мужчин не могут ошибаться!
http://megalomania.minitroopers.com
Mr.Piggle
Активный пользователь
***

Репутация: 15
Сообщений: 241


It`s Dare

Ответ #48 : 08 Июль 2008, 11:05

Megaloman, а при том ))

Это сродне и тому как мы будем реагировать на обычное оскарбление в наш адрес. Кто-то взорвется буйной истерией, а кто-то просто проигнорит, потому что смог сдержать себя в руках.

Кстати в инете очень легко определить приблезительный возраст собеседника )) Если он тебя покрывает в каждом сообщении благим матом, то человеку не больше 12 лет ))

Выбирая один путь мы всегда лишаем себя тысячи других путей.
Megaloman
*

Репутация: 339
Сообщений: 3248


Ответ #49 : 08 Июль 2008, 11:13

Или он целый день провел в пробках, потерял кошелек и у него ужасное настроение.  Довольный Не надо всех под 1 гребенку=) Самоконтроль замечательная штука, но не зря же люди разделяются по темпераментами и типам личности.

Алкоголь полезен для здоровья!
Миллионы мужчин не могут ошибаться!
http://megalomania.minitroopers.com
PETR
*****

Репутация: 276
Сообщений: 4600


Wind draagt het licht

Ответ #50 : 08 Июль 2008, 13:48

Самоконтроль и ещё раз он любимый.
Наверно я имею ввиду людей которые с рождения не чувствуют боль - таких конечно единицы - но это чтоб Вы поняли где "границы восприятия". Причем тут самоконтроль? Если человек не знает о боли тела? А есть те которые чувствуют даже казалось бы совсем безболезненное. Им что для самоконтроля наркоту принимать? Самоконтроль нужен чтоб эту боль терпеть и не вызывать шоковое (микрошоковое) состояние (т.е. последствий стресса) -  но сама боль при этом никуда не исчезает - зато не происходит эффекта "домино".
Отправлено: 08 Июля 2008, 14:30
У всех отвечают одни и те же отделы.
Это не так - в частности при повреждении одних отделов мозга они могут взаимно заменяться другими. Не заменимыми отделами можно назвать несколько желез и константы цветового восприятия - все остальное взаимозаменяемое - другое дело переучивать мозг очень сложно  Грустный
« Последнее редактирование: 08 Июль 2008, 13:50 от PETR »

i7 8700K 5Ггц/MSI Gaming M5/32Гб DDR 3333 cl 16/GTX1080-2123/11000
Mr.Piggle
Активный пользователь
***

Репутация: 15
Сообщений: 241


It`s Dare

Ответ #51 : 10 Июль 2008, 11:33

Наверно я имею ввиду людей которые с рождения не чувствуют боль - таких конечно единицы - но это чтоб Вы поняли где "границы восприятия". Причем тут самоконтроль? Если человек не знает о боли тела? А есть те которые чувствуют даже казалось бы совсем безболезненное. Им что для самоконтроля наркоту принимать? Самоконтроль нужен чтоб эту боль терпеть и не вызывать шоковое (микрошоковое) состояние (т.е. последствий стресса) -  но сама боль при этом никуда не исчезает - зато не происходит эффекта "домино".

Ссылки на статьи/док.фильмы в которых показывают, что существуют люди с рождения не чувствующие боли.
То что у всевозможных Азиатских монахов существуют тренненги преводящие к тому что человек не реагирует на боль я знаю. Но даже возьми этих людей их всеравно можно будет сломать так, что они почувствуют боль.

Это не так - в частности при повреждении одних отделов мозга они могут взаимно заменяться другими. Не заменимыми отделами можно назвать несколько желез и константы цветового восприятия - все остальное взаимозаменяемое - другое дело переучивать мозг очень сложно  Грустный

Очень редко, не полностью и не все отделы. Повашему желудок может заменить легкое? Прошу подкорректировать свою фразу.
Сообщите мне, когда лобные доли заменят мозжечок в координационной деятельности.

Выбирая один путь мы всегда лишаем себя тысячи других путей.
Krad
Житель форума
*****

Репутация: 114
Сообщений: 2096


Ex nihilo

Email
Ответ #52 : 10 Июль 2008, 12:01

Ссылки на статьи/док.фильмы в которых показывают, что существуют люди с рождения не чувствующие боли.
То что у всевозможных Азиатских монахов существуют тренненги преводящие к тому что человек не реагирует на боль я знаю. Но даже возьми этих людей их всеравно можно будет сломать так, что они почувствуют боль.

http://en.wikipedia.org/wiki/Congenital_insensitivity_to_pain

Morgoth
Житель форума
*****

Репутация: 118
Сообщений: 634


γνῶθι σεαυτόν

Ответ #53 : 10 Июль 2008, 14:16

Mr.Piggle, во-первых, речь идёт о мозге, а не о желудке, вы не находите? Во-вторых, читайте.

Цитата: Всё те же Биологические основы психики
Локализация высших психических функций — теоретический концепт, который характеризуется тезисом о более или менее однозначном соответствии определенных участков мозга и психических процессов. Проблема связи психики и мозга ставилась еще в трудах Гиппократа, Галена. В новое время ее решение было представлено в исследованиях представителей узкого локализационизма и антилокализационизма.

Узкий локализационизм — нейропсихологическое направление, в котором психологические функции рассматривались как единые и неразложимые на составные части „психические способности“, которые реализуются за счет работы узко локализованных участков коры головного мозга. Считалось, что при поражение того или иного центра происходит выпадение соответствующей психологической функции. К этому направлению могут быть отнесены Ф. Галль, создавший френологическую карта мозга, и К. Клейст с его локализационной картой.

Антилокализационизм — нейропсихологическое направление, в котором признавалось, что мозг представляет собой единое и недифференцированное целое, работа которого в равной степени обусловливает функционирование всех психических процессов. Соответственно считалось, что при поражении любой области мозга происходит общее снижение психических функций, степень которого зависит от объема пораженного мозга. В частности, Ф. Гольц полагал, что при этом происходит снижение интеллекта, выступающего основой всех других психологических функций, а К. Гольдштейн — общее ухудшение „символической функции“.

Адекватное решение было предложено в теории системной динамической локализации высших психических функций, разработанной Л.С. Выготским (1896–1934) и А.Р. Лурия (1902–1977). Согласно этой теории психические функции человека необходимо рассматривать как сложные системные образования, которые формируются прижизненно, являются произвольными и опосредствованными, прежде всего речью. Физиологической основой психических функций выступают функциональные системы, включающие афферентные и эфферентные звенья, которые могут быть достаточно динамичными и взаимозаменяемыми.

Каждое звено этой системы связано с определенной мозговой структурой, при этом у различных функциональных систем существуют общие звенья, которые могут участвовать в реализации многих психических функций.
Mr.Piggle
Активный пользователь
***

Репутация: 15
Сообщений: 241


It`s Dare

Ответ #54 : 13 Июль 2008, 16:34

Госпада, почитайте Анатомию Михаила Григорьевича Привеса, и поймете, что вы несете. Начали мне рассказывать про мозг с одной стороны и так "плавно" перешли на абсолютно другое, причем не менее бредовое.

P.S.
Хватит в таких сутиациях пытатся найти что-то в интернете, самое лутшие на наше время до сих пор существует только в печатном издании.

Выбирая один путь мы всегда лишаем себя тысячи других путей.
DSA
*

Репутация: 426
Сообщений: 2373

Ответ #55 : 13 Июль 2008, 17:06

2Mr.Piggle: Не надо путать теплое с мягким; "госпада", если я правильно понял, рассказывают про психику и соответствующие участки головного мозга, сравнивать их с мозжечком или продолговатым мозгом как минимум некорректно.
Страниц: 1 2 3 [4] 5  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Text only version | PDA version