tankist
Репутация: 289
Сообщений: 1801
ну, конечно же, .. верблюды
|
|
Ответ #84 : 26 Ноябрь 2009, 19:45
|
|
именно это я имел ввиду ) Настоящая книга - это всегда больше, чем просто носитель информации. Человек не харддрайв,. Фен-шуй - как угодно назовите. Потому книгу заменить нельзя, как нельзя, скажем, заменить Мону Лизу в Лувре ее электронной проекцией... В этом смысле, ебуки являются лишь, увы, суррогатом
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2009, 19:47 от tankist »
|
|
О верблюдах - чуть позже...
|
|
|
Snaker
Репутация: 2060
Сообщений: 4652
|
|
Ответ #85 : 26 Ноябрь 2009, 19:53
|
|
Потому книгу заменить нельзя, как нельзя, скажем, заменить Мону Лизу в Лувре ее электронной проекцией... Опять слабая аналогия. Ведь на впечатлениях от прочтения произведения может сказаться та же самая хреновость издания (туалетная бумага, миллипи*дрический текст, иллюстрации из школы даунов - об этом я уже не раз упоминал) или же, наоборот, позолоченный оклад отвлечёт от бездарности автора (если уж вас так возбуждают аналогии, приведём в пример экранку, блю-рей издание или кинотеатральный зазыр фильма в 3d-очках). В ридерах же всё одинаковое, настроенное тобой под себя же - способствует адекватной оценке. И да, не способствует преждевременной потере зрения. А еще прикольно когда у тебя в метро электрокнижку вырывают из рук и убегают.Это ни с чем не сравнимое ощущение,тут вам и запах дешевых страниц и шелест недорогих переплетов вспомнится... Айфон выглядит завлекательней. Активно читаю форумы ридеров - не был упомянут ни единый случай кражи устройства в т.ч. и путём вырывания из рук, карманов и исподнего. Хотя, возможно, тут причина кроется игнорировании молодёжью любого чтения, как такового.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2009, 19:58 от Snaker »
|
|
|
|
|
DSA
Репутация: 426
Сообщений: 2373
|
|
Ответ #86 : 26 Ноябрь 2009, 20:00
|
|
Настоящая книга - это всегда больше, чем просто носитель информации. Человек не харддрайв,. Человек-то не харддрайв - а книга как раз он (харддрайв) и есть. Есть информация - текст, и есть ее носитель - иероглифы на каменных стенах, свертки папируса, глиняные таблички, бумажная книга, электронная книга, не важно, лишь бы можно было получить из носителя заложенную в нем информацию. Полагаю, ощущения от чтения бумажной книги и от чтения глиняных табличек сильно различаются, но вряд ли из-за этого можно сказать, что книги не смогли заменить табличек.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2009, 20:04 от DSA »
|
|
|
|
|
tankist
Репутация: 289
Сообщений: 1801
ну, конечно же, .. верблюды
|
|
Ответ #87 : 26 Ноябрь 2009, 20:10
|
|
Ведь на впечатлениях от прочтения произведения может сказаться та же самая хреновость издания (туалетная бумага, Да, да, именно ) Книга - это культурный срез в несколько веков. История технологий, материалов. В издании принимают участие множество самых разных людей и профессийи все это заключает в себе книга. Электронный вид - это скан и распознание ТЕКСТА. Все. Т.е все, что было заложено в бумажном издании задвигается (нивелируется) и остается только цифробуквенная информация в растре жк дисплея.
|
О верблюдах - чуть позже...
|
|
|
DSA
Репутация: 426
Сообщений: 2373
|
|
Ответ #88 : 26 Ноябрь 2009, 20:17
|
|
Электронный вид - это скан и распознание ТЕКСТА. Вновь издаваемые все изначально в электронном виде. И это огромный плюс. В предельном варианте - огромная экономия при издании, отказ от бездумного расхода бумаги, полнотекстовый поиск, целая библиотека в кармане и т.д. Купил ебук - спас дерево.
|
|
|
|
NatKa
Житель форума
Репутация: 65
Сообщений: 784
Загадай желание...
|
|
Ответ #89 : 26 Ноябрь 2009, 20:22
|
|
2 Snaker: Еще про "запаха" забыли упомянуть. Но всё это прекрасно лечится... Это ваши слова. Я лишь пошутила в ответ) Выражаю лишь свои пристрастия и не доказываю, что електронные книги плохи и пр. и пр. И не собираюсь никого "лечить" Про книжного червя - из уст врача это особенно страшно слышать, но смею вас успокоить тем, что на работе дышу такой гадостью, что червям в организме не остается никакого шанса)) (Это тоже шутка юмора ) Добавлю к Моне Лизе, фен-шую и пр.: буквы печатаются "путем оттиска", т.е. тактильно можно "прикоснуться к слову", оставленному на материале. Не будем говорить о плохих изданиях и пр. Хотели бы любители электронных книг иметь у себя хорошие, редкие, в богатом переплете с ручными рисунками варианты? Если нет - тогда вы "любители суррогатов" А может, со временем книга станет предметом роскоши, как старинная резная мебель против современной мдф)) Эээ...может кто не знает - существует элитная бумага, созданная ручным способом, с вкраплениями и пр... С фактурой и пр.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2009, 20:35 от NatKa »
|
|
|
|
|
tankist
Репутация: 289
Сообщений: 1801
ну, конечно же, .. верблюды
|
|
Ответ #90 : 26 Ноябрь 2009, 20:28
|
|
2 DSA: Я в очередной раз все понимаю.. и больше не участвую Если есть ебуки, это значит, что они есть ), стал быть востребованы. Однако, это вовсе не означает, что бумажным книгам пришел трындец. Интерес к ним снова растет (недавно такая статистика звучала по тв) Каждому свое, как говорится ) И все же книга - это не хардрайв
Вновь издаваемые все изначально в электронном виде. И это огромный плюс. В предельном варианте - огромная экономия при издании, отказ от бездумного расхода бумаги, полнотекстовый поиск, целая библиотека в кармане и т.д. Купил ебук - спас дерево. Хохочет Согласен. Это прально. Пусть сначала докажут свое право быть изданными в бумаге!
|
О верблюдах - чуть позже...
|
|
|
Snaker
Репутация: 2060
Сообщений: 4652
|
|
Ответ #91 : 26 Ноябрь 2009, 20:34
|
|
Книга - это культурный срез в несколько веков. История технологий, материалов. Ага, а в некоторых случаях еще и пищевого рациона читателей. Опять двадцать пять. Книга - это прежде всего информация, кочующая из головы автора в голову читателя через текст и звук. Всё остальное глушит восприятие, даже сам автор способен это осознать и оценить, итого - электронное чтение сейчас активно переводится на грамотную коммерческую основу, это можно только приветствовать. Хотели бы любители электронных книг иметь у себя хорошие, редкие, в богатом переплете с ручными рисунками варианты? Кто же от такого отказывается. Не надо в крайности впадать.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2009, 20:38 от Snaker »
|
|
|
|
|
DSA
Репутация: 426
Сообщений: 2373
|
|
Ответ #92 : 26 Ноябрь 2009, 20:42
|
|
А может, со временем книга станет предметом роскоши, как старинная резная мебель против современной мдф)) Серьезные издания на хорошей бумаге с хорошим переплетом уже сейчас стоят, как вполне себе предметы роскоши. Добавлю к Моне Лизе, фен-шую и пр.: буквы печатаются "путем оттиска", т.е. тактильно можно "прикоснуться к слову", оставленному на материале. Добавлю к чтению: процесс чтения - это не процесс "прикосновения к оттискам букв" (шрифт Брайля, конечно же, не в счет), а именно что распознавание символов. При этом не важно каким способом они, эти символы, воспроизведены - типографской краской на бумаге или электронными чернилами на электронной бумаге. И не важно, как эти символы выглядят - выжен именно смысл, который несут в себе эти символы. Остальное (запах, шелест и т.д.) - строго для любителей запахов, шелестов и прочего, к информации, сохраненной в книге, это не имеет неразрывной связи. Пусть сначала докажут свое право быть изданными в бумаге! Сейчас есть произведения, о которых говорят "каждую строку можно высекать в камне". Однако, действительно высекать в камне что-либо никто не торопится, хотя есть действительно достойные этого произведения. Каждому свое, как говорится Согласен. И все же книга - это не хардрайв Не согласен.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2009, 20:45 от DSA »
|
|
|
|
|
Snaker
Репутация: 2060
Сообщений: 4652
|
|
Ответ #93 : 26 Ноябрь 2009, 20:50
|
|
А тем временем, в юлмарте появляется всё больше и больше удобных ридеров от различных производителей: http://www.ulmart.ru/e-book_readers/
|
|
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2009, 21:04 от Snaker »
|
|
|
|
|
tankist
Репутация: 289
Сообщений: 1801
ну, конечно же, .. верблюды
|
|
Ответ #94 : 26 Ноябрь 2009, 21:02
|
|
Не согласен. тогда смотри заголовок темы ) Первая его часть - в Железо, вторая в Книги и литература
|
О верблюдах - чуть позже...
|
|
|
DSA
Репутация: 426
Сообщений: 2373
|
|
Ответ #95 : 26 Ноябрь 2009, 21:26
|
|
2tankist: Я только о том, что лично я не могу согласиться. Аргументы привел. А дальше - на вкус и на цвет... все фломастеры разные. Или "каждому свое".
|
|
|
|
Bobik
Житель форума
Репутация: 24
Сообщений: 644
жизнь-это просто слово
|
|
Ответ #96 : 19 Февраль 2013, 19:14
|
|
Посоветуйте ,плиз ,неплохую "чернильную" эл-ю книгу.
|
|
|
|
Snaker
Репутация: 2060
Сообщений: 4652
|
|
Ответ #97 : 19 Февраль 2013, 19:22
|
|
2Bobik: диагональ и бюджет в студию.
|
|
|
|
|