Ленин и Гитлер.

[кайф]

На днях были годовщины рождения Гитлера и Ленина. Они перевернули историю 20-го века с ног на голову.
У кого какие соображения об этих людях (или нелюдях)?

[s.t.e.e.l]

Хм в тебе проснулся Истоический интерес???
Ну что можно сказать... лежат в могилах и это главное
хотя кт ещё может сравниться с ними так это Сранный Буш

[deBugЕrr]

хотя кт ещё может сравниться с ними так это Сранный Буш

Ну неет, мелочный дядя Буш не стоит ни в каком сравнении с этими личностями. Это если не смотреть на их деяния с моральной стороны. Отрицать что Ленин и Гитлер были значительными фигурами в истории никто ведь не станет?

[s.t.e.e.l]

хотя кт ещё может сравниться с ними так это Сранный Буш

Ну неет, мелочный дядя Буш не стоит ни в каком сравнении с этими личностями. Это если не смотреть на их деяния с моральной стороны. Отрицать что Ленин и Гитлер были значительными фигурами в истории никто ведь не станет?

полностью согласен
Просто я как раз и сравнивал Буша с ними с точки зрения моральной стороны
а так Буш пешка в большой игре

[Creator]

На днях были годовщины рождения Гитлера и Ленина. Они перевернули историю 20-го века с ног на голову.
У кого какие соображения об этих людях (или нелюдях)?

А почему они перевернули историю с ног на голову? История она на то и история, то что было х.. сотрёшь, просто её интерпретируют, как правило, в своих интересах.

[Jolly Rodger]

Если уж кто-то и переворачивает историю с ног на голову, то это прибалтийские и хохляцкие "умельцы".

По теме:
Хорошо, что были. Попробовали, что такое марксизм-ленинизм, больше не хочется.

[кайф]

Что Буш пешка полностью согласен. А кто Ленин и Гитлер игроки?

А почему они перевернули историю с ног на голову? История она на то и история,

Ну да, не так выразиля. Но ведь понятно о чём я.

[Creator]

На счёт Ленина не знаю, а вот Гитлер по некоторым источникам пешка и так сказать всход СССР выращеный Лениным и Сталиным. Ну а Ленин, по моему мнению, красавчек!

[кайф]

Если Ленин красав4ег, то может нам щас такого и не хватает или мож Сталина?

[BARABASHKA]

Если Ленин красав4ег, то может нам щас такого и не хватает или мож Сталина?

Гм. От Сталина, я считаю, пользы было намного больше, чем от Ленина ...

[Creator]

Если Ленин красав4ег, то может нам щас такого и не хватает или мож Сталина?

Ты меня не так понял, любой человек заслуживает уважения, сделав переворот и оставшись у власти. Не известно что-бы было бы, если-бы было бы иначе.
 

Если Ленин красав4ег, то может нам щас такого и не хватает или мож Сталина?

Гм. От Сталина, я считаю, пользы было намного больше, чем от Ленина ...

А я считаю наоборот. От Сталина в принципе не было пользы вообще.

[BARABASHKA]

Creator: Ну знаешь, во время второй мировой, я считаю, именно его строгость и жестокость послужила толчком для наших солдат. Как лидер он справился со своей задачей.

[кайф]

Creator на счет Ленина тебя понял и соглашусь пожалуй, в отличии от мнения о Сталине. Он ведь принял страну практи4ески от сохи, а в конце его власти уже был атом и велись подготовки к полету в космос. В промежутке была выиграна война.

[Creator]

Я же о чём, я о том что разные источники пишут по разному. Например Суворов пишет, что Сталин сам виноват в войне. А то что он её выйграл... я не согласен! Войну выйграли мясом и кровью русских людей(как и большенство войн). Сталин тоже умный человек, возможно умнее Гитлера и Ленина вместе взятых, но делать государство на костях, это как-то не по мне..
 А то что
"а в конце его власти уже был атом и велись подготовки к полету в космос"
я думаю что наши учёные создали-бы возможно больше если бы половину не перестрелял Сталин во время "чистки" и если бы учёные работали в хороших условиях, а не под дулом пистолета!

[sqwot]

Ну что можно сказать... лежат в могилах и это главное

[offtop]
эээ в могилах? хе.
[/offtop]

[s.t.e.e.l]

А теперь ещё и Ельцин

[Foxeed]

А теперь ещё и Ельцин

... слов нет ... как можно так писать?!

[ХВОСТИК]

раз пошла такая тема - то товарищи Наполеон и Папаша (римский) тож отдали приказ долго жить... как вы еще и к ним относитесь?

[Rantie777]

Внимательно читайте первое сообщение

На днях были годовщины рождения Гитлера и Ленина.

речь идет только об этих двоих всё остальное оффтоп.

[s.t.e.e.l]

А теперь ещё и Ельцин

... слов нет ... как можно так писать?!

А что такого я просто пишу по факту
я не насмехаюсь

[кайф]

Существует мнение, что такой чел как Ленин, замутил бы революцию в любое время и в любой стране где бы он не жил.

[Серый]

Существует мнение, что такой чел как Ленин, замутил бы революцию в любое время и в любой стране где бы он не жил.

Да,а "повезло" так только нам...

[cHePoLLiNo]

Например Суворов пишет, что Сталин сам виноват в войне.

  Бред!!!

[simpson L17]

Как можно сравнивать этих двух людей?Что оних думать.Перевернули историю с ног на голову лучшебы каким-нибудь открытием ,которое помогло бы человечеству,а не концлагерями или гражданскими войнами.
В них есть что то общее ,оба к власти пришли в периуд смуты ,играя на низменности людей и власть взяли через кровь.
Душегубы одним словом.

[Safron]

В них есть что то общее ,оба к власти пришли в периуд смуты ,играя на низменности людей и власть взяли через кровь.
Душегубы одним словом.

Есть два пути развития общества:революционный и эволюционный. Эти люди (Ленин во всяком случае) повели людей по быстрому (хоть и не слишком приятному ) пути. Без Ленина Россия так бы и осталась царской и все мы были бы "поддаными " .Трудно представить,чтобы было бы,продлись царский режим на пол-века дольше...Всегда нужны такие люди,которые "играя на низменности людей"   берут  "власть  через кровь" и ведут человечество за ручку через колючую проволоку к светлому будущему

[DSA]

Без Ленина Россия так бы и осталась царской и все мы были бы "поддаными " .Трудно представить,чтобы было бы,продлись царский режим на пол-века дольше...

Так уж и "царский режим"? Санкт-Петербург - "город трех революций", наверняка не зря так называется. Перед Октябрьской революцией, которую возглавлял Ленин, были еще первая русская революция 1905-1907 годов и Февральская революция, в результате которой к власти пришло временное правительство. Так что, даже и без Ленина никакого "царского режима" уже не было, что, конечно, не умаляет роль Владимира Ильича в отечественной истории.

[Rantie777]

Без Ленина Россия так бы и осталась царской и все мы были бы "поддаными " .Трудно представить,чтобы было бы,продлись царский режим на пол-века дольше...

Так уж и "царский режим"? Санкт-Петербург - "город трех революций", наверняка не зря так называется. Перед Октябрьской революцией, которую возглавлял Ленин, были еще первая русская революция 1905-1907 годов и Февральская революция, в результате которой к власти пришло временное правительство. Так что, даже и без Ленина никакого "царского режима" уже не было, что, конечно, не умаляет роль Владимира Ильича в отечественной истории.

А давайте представим всё по другому: никаких революций не было, государь остался на месте, ещё при нём как известно создали государственную думу ещё немного и дошло бы дело до конституции и был бы у нас сейчас нормальный капитализм, но увы мы имеем то что имеем но это в принципе было возможно.

[Foxeed]

Без Ленина Россия так бы и осталась царской и все мы были бы "поддаными " .Трудно представить,чтобы было бы,продлись царский режим на пол-века дольше...

Так уж и "царский режим"? Санкт-Петербург - "город трех революций", наверняка не зря так называется. Перед Октябрьской революцией, которую возглавлял Ленин, были еще первая русская революция 1905-1907 годов и Февральская революция, в результате которой к власти пришло временное правительство. Так что, даже и без Ленина никакого "царского режима" уже не было, что, конечно, не умаляет роль Владимира Ильича в отечественной истории.

А давайте представим всё по другому: никаких революций не было, государь остался на месте, ещё при нём как известно создали государственную думу ещё немного и дошло бы дело до конституции и был бы у нас сейчас нормальный капитализм, но увы мы имеем то что имеем но это в принципе было возможно.

Ага, точно, где бы сейчас мы все жили? В каком-нибудь бараке и не знали бы ничего ни о компьютерах, ни друг о друге. :-)

[Rantie777]

Не говорите глупостей сударь то время было не таким уж диким и тёмным как многие представляют страна продолжила бы развитие, то же крепостное право было тогда уже давно отменено, насчет грамотности населения... конечно не такими форсированными темпами но она бы установилась и к нынешнему времени бараков в любом случае не осталось бы.

[Foxeed]

Ага, конечно, только очень много людей в них все еще и живет! (для примера можно скататься в почти любой маленький городок )

[Safron]

Дааа...некоторые историки до конца не разобрались о пользе и вреде революции, а мы уже выстроили анархическую теорию невозбраняемости высказывания ненужных мыслей в особо крупных размерах.Проще надо быть, господа! Ленин сказал с бронивечка  "Да здьявствует рьеволюция! "  и революция до сих пор здравствует  (только вот в мышлении её что-то не наблюдается)

[Rantie777]

Ага, конечно, только очень много людей в них все еще и живет! (для примера можно скататься в почти любой маленький городок )

Ну мы то с вами не в маленьких городках живём а в бывшей столице великой империи, правда могло всё сложится и по другому, что теперь гадать как бы всё было мы могли просто и не родиться.

[кайф]

.Трудно представить,чтобы было бы,продлись царский режим на пол-века дольше..

Ну и жили бы как в Швеции или Англии или в Испании на худой конец.

Ну мы то с вами не в маленьких городках живём а в бывшей столице великой империи, правда могло всё сложится и по другому, что теперь гадать как бы всё было мы могли просто и не родиться.

О4ередное докозательство того, что история не терпит сослогателтного наклонения.

[Dos]

Мне лично... Пофиг, на что могло бы быть... Ленина уважаю... Авось без социализма мы бы и не смогли победить германию... И был бы каюк всем... Гитлера презираю... Больной псих которому место в психушке... А профукал он войну не потому что германия была слаба, а потому что не верил своим генералам и командирам... Когда они ему говорили как надо воевать, за что много раз поплатился. Вообщем имхо, хорошо что гитлер был психом с бредовыми идеями арийской рассы.

[My3blka]

у меня ДР был 20 числа как и у Гитлера.

[ХВОСТИК]

Вместе небось отмечали то? 

[Дуче]

Чего то вы сравниваете не тех, надо бы Гитлера и Сталина или лучше Гитлера и Муссолини, а Ленина сравнивать как то не очень он даже впринцепи поправить не успел

[2Рист]

Ленина уважаю... Авось без социализма мы бы и не смогли победить германию...

При этом большевики с радостью на лице и красным флагом в руках призывали сдаться немцам в ПЕрвой Мировой и признать свое поражение, признать унизительный для нас мир,а все лишь ради того чтобы вогнать очередной гвоздь в крышку гроба  монархизма.

Ленин называл Бронштейна(в миру Троцкого)  политической проституткой",а тем временем во время борьбы за власть в стане РСДРП не брезговал пользоваться всеми "прелестями" подковерной борьбы. Ум его под сомнение не ставлю, но методы его меня не улыбают.

Гитлер - всего лишь фанатик,умевший вести за собой людей, радикально настроенные немцы умело воспользовались этим и до поры до времени знатно рулили "Адольфиком".Кстати к власти он шел довольно тернистыми путями,сидел в тюрьме,где его и раскопали Те самые люди.

[Foxeed]

Чего то вы сравниваете не тех, надо бы Гитлера и Сталина или лучше Гитлера и Муссолини, а Ленина сравнивать как то не очень он даже впринцепи поправить не успел

Первый пост в треде прочитай, Солнце исторического раздела. Дни рождения у них через день, вот и тред про двух людей.

[Дуче]

Первый пост в треде прочитай, Солнце исторического раздела. Дни рождения у них через день, вот и тред про двух людей.

Аааа....... А вот Муссолини с гитлером умерли один 28 апреля другой 30, соотвецтвенно. И ещё в один и тот же год. Чего про них никто не создал тему?

[Dos]

На днях были годовщины рождения Гитлера и Ленина. Они перевернули историю 20-го века с ног на голову.
У кого какие соображения об этих людях (или нелюдях)?

Да так себе, они были гениями своего века. Но... Если бы их не было, миру, наверное было бы лучше.

[2Рист]

Мне лично... Пофиг, на что могло бы быть...

Но... Если бы их не было, миру, наверное было бы лучше.

Симпотичное сочетание ^^

[Dos]

22Рист: Ага, за этот год, я многое переосмыслил. Почитал и о гитлере, и о ленине. А гениями они были хотя бы потому, что мы их помним))). Время, имхо, лучший показатель о том кем был человек. И сомневаюсь, что их имена скоро забудут.

[кайф]

И сомневаюсь, что их имена скоро забудут.

Такое не забываеться.

з.ы. Это точно я эту тему создал год назад?
Можт другой какой кайф? ))

[Dos]

2кайф: Неа, именно ты).

[SIR]

Гитлер был фанатиком.Но каким!
Личность с большой буквы Л.Не подумайте ничего плохого,но его идеи,манеры управления, командования и.т.д мне нравились всегда.
Теперь это уже история.

[Dos]

2SIR: Имхо он не был фанатиком. Во 1, раз уж за ним пошёл народ сам, и его САМИ выбрали... Значит он был отличным оратором с мозгами, а во 2, когда он шёл на войну с европой и россией он преследовал определённые цели. Как я понял цель была в том, что бы его народ жил лучше всех, что бы у всех была еда, замля, слуги (?) ... и т.д. В принципе это нормально, в древние времена так же делали... ))). Но вот методы... Когда убивали только по национальности... Это уж чересчур). Командовал думаю не он, а другие лица...

[SIR]

когда он шёл на войну с европой и россией он преследовал определённые цели. Как я понял цель была в том, что бы его народ жил лучше всех, что бы у всех была еда, замля, слуги (?) ... и т.д.

А разве это не фанатизм? Преследование определённых целей идя по головам,убивая ит.д.
Просто он был фанатом самого себя)
А управлял не он конечно.Он был лидером,отцом если можно так сказать,но там было куча народу кто принимал решения.

[Дуче]

Имхо он не был фанатиком. Во 1, раз уж за ним пошёл народ сам, и его САМИ выбрали... Значит он был отличным оратором с мозгами

Насколько я помню народ его не выбирал, президенские выборы в 1932 он проиграл Гинденбургу, в парлементе так и не набрал большинства, именно когда его популярность спала - 2 млн. голосов он потерял - Папен, и сын Гинденбурга поставили старого президента перед фактом:гачнётся гражданская война. Именно тогда он назначил Гитлера канцлером, при этом незаконно, ибо канцлером мог быть только тот, чья партия имела самое большое количество мест в парламенте

Как я понял цель была в том, что бы его народ жил лучше всех, что бы у всех была еда, замля, слуги

Нет цель Гитлера была в первою очередь экономическая, ибо Германия как таковых ресурсов для развития экономики на территории страны не имеет, во-вторых Гитлер потокал желаниям миллиордеров которые финансировали его партию и многомиллионную пропоганду. А про земли и т.п. блага, было сказано народу.

Когда убивали только по национальности

Немцы были обижаны Версальским договором и у народа была огромная агрессия, надо было её как то уменьшать. А насчёт евреев не думаю что там только национальность играла роль. помните хрустальную ночь? Она говорит что почти все евреи в Германии были состаятельными людьми, а Гитлеру нужны были деньги.Этим самым он убивает двух зайцев - отсутствие денег и агрессию народа. Ну и не надо забывать о собственном желании Гитлера.

Командовал думаю не он, а другие лица...

Смотря чем командывал. Войсками не он, в отличе от моего любимого Муссолини, Гитлер знал что он не блестящий стратег, и он собрал свой совет гаулейторов. А экономикой он, нол опять таки в угоду миллионерам финансировавшим его.

[Dos]

2SIR: Конечно нет, он чтоли по головам _своих_ соотечественников ходил?
2Дуче: Спс за пост, думаю вы во много правы...

Помните хрустальную ночь?

Хех, меня там не было, но учительница в школе рассказывала... Что Гитлер оч. хитро поступил, т.е. он не приказывал громить дома евреев и убивать их. Он попросил лишь взять маленький камушек, и кинуть в окно дома, где живут евреи . Не знаю правда это или ложь, но всё может быть.