Форум портала Metropolis

В наличии (не у меня) имеется комп с процессором 80386 и 40-мегабайтным винчем на борту. Больше ничего не знаю, но выяснить постараюсь. Раньше на нем стоял какой-то ДОС с Windows 3.11, но, как и положено виндовсу, слетела  :( Решил, вот, реанимировать.

В связи с этим вопрос: что лучше на него поставить? Пойдет ли на нем Win95? Также хотелось бы услышать мнения по поводу систем QNX и Linux (старых версий).
Назначение этого компьютера скорее офисное, решения с поддержкой сети приветствуются.

Смотря сколько там мозга мона поставить, но и на 4х Мб Вин 95 будет работать. Но если проц 386 SX (а не DX), то... точно не помню, но возможно 95-м окнам уже нужна была 32 битная архитектура...
Не, 80%, что вин95 пойдёт на SX...
А вот вин 98(не SR2 а предыдущая) - вполне пойдёт на DX и.. хотя бы 6Мб оперативного мозга.

Про оперативу я, конечно, выясню, и про проц тоже.

Один вопрос: 95-й сколько места на диске требует?

ДА, сорьки, "факир был пьян" ::) и 40Мб похоже будет маловато для Вин95.
Вин 3.1(3.11) инсталляха, помню весила 9-11Мб. При установке разрасталась вплоть до 30Мб.. 27 или что-то около того... вроде.
А 95.. что-то ближе к 70-80Мб, кажется.

НО! Интеренет есть, покопай инфу про работу винды с CD-рома! ;)
Геморно конечно, зато оригинально и интересно. Мы в своё время с брательником такое хотели сделать.. по моему с 98й виндою. ОЙ, а мобыть как раз Линуха мы надеялись таким образом попробовать. Блин, склероз, мать иво за ногу.

Потом расскажешь. :)

3.11 и DOS,  и только   :), (3.11 не ось, а "оконная надстройка" над досом), или линя засушеного  :)

Это смотря для каких целей... Есть всякие странные поделки, типа MenuetOS - и шустрая и маленькая. Функционала - с гулькин нос, но от такого девайса многого ожидать и не приходится..

Написал же:

Офис - офису рознь. Посмотри Menuet. Если не устроит, тогда прийдётся засучить рукава и собирать линуху. Из исходников...
Отправлено: 23 Август 2006, 21:59:49

---

http://www.menuetos.net/index.htm

http://menuet.narod.ru/links.htm

95 винду поставить можно и будет работать, но нужно расковырять конкретно инсталляк (95 виндовс можно уменьшить до 15-20 мб на винте и будет работать, если есть много времени на ожидание - лично проверял и запускал)
Ставьте что-то типа доса с командером или никс систему с маленьким гуем или миднайт командером - второй вариант оптимален в сети.

Вот специальная ковырялка для инсталлятора виндов http://www.litepc.com/98lite.html
Но только что тебе с того? Ну поставишь ты винду даже на 10 Мб. А чем инет смотреть? Почту принимать? Документы редактировать?

Простенького WordPad'a/Лексикона, думаю, достаточно.

Смотрел. Даже не знаю. Что-то не очень она мне понравилась.

У-у-у, не наши методы...
Может, какой-нибудь древний дистрибутив посоветуете?
Отправлено: 23 Август 2006, 23:11:37

---

Так-так, с этого момента попдробнее! Это делалось какой-то утилитой/ручками?

Маленький GUI — это примерно что будет из себя представлять? Старый Gnome или что-то другое? Просто в никсах не очень секу.

Ещё раз для непонятливых http://www.litepc.com/98lite.html

Про гном можно забыть. Когда на свет появился линукс - трёшки уже отправились на помойку. Поэтому без извращений линуху на трёшку не водрузить - ну не рассчитана она на это.
В лучшем случае запуститься twm. Хотя сам факт запуска иксов на такой конфигурации мне представляется сомнительным. Скорее всего прийдётся плясать с бубном вокруг DirectFB

Зато работает "из коробки", все заявленные функции присутствуют и устанавливается в 1,5 Мб.

А он (98lite) точно для вын-95 пойдет? На сайте я обнаружил следующее:

и следующий абзац:

Отправлено: 23 Август 2006, 23:45:35

---

AFAIK, Линукс появился раньше. Хотя, может, ошибаюсь...

Что ж, если иксы не пойдут... то в топку вариант с линухом вообще.

Работает, работает. Функций поменьше, но работает. В конце-концов и 98 вынь можно обкарнать под орех. потроха у них приблизительно одинаковы.

Ещё по теме http://qkowlew.org/docs/w95min-r.htm

Ну и вообще www.google.com + 98lite ... И т.д. и т.п.

91 год. Первое упоминание о линуксе (ещё только ядре!) и снятие с производства i386. Блин. Я это ещё помню...

2all: Кто-нибудь может точно сказать, сколько весит свежеустановленный 95й?

2PeaK: чего именно не доставало в той «кастрированной» винде? И сколько занимал инсталлер? ЦыДи-РОМа нету, придется запастись дискетами :\

Заодно спрошу, что лучше: «чистая» система (95) или лучше вместе с OSR'ом каким-нибудь ставить?

А решение попроще, типа винта на 200 метров не подходит?, у меня где-то валялся, если не выбросил. :) Тогда на него 95 влезет без заморочек

capul, я еще с владельцем поговорю на эту тему, думаю, он будет не против.
Отправлено: 23 Августа, 23:29

---

И вот еще вопрос: совместим ли тот хард-драйв с современными компьютерами? Друг говорит, что тот 40-меговый винч у него IDE... Вот и думаю, что лучше, чем бегать с дискетами, будет просто скинуть дистриб на его винч и вручить бутявочную дискетку с DOS (чтобы было откуда установщик запускать). Если это возможно, конечно :\

UPD: Злостный глюк форума. Удалил два сообщения :( Надо сообщить iv_nik'у

capul, ну ты там посмотри винч.

Точно больше 40 метров. Надо инсталлятор подкручивать, как именно - не знаю.
Я б попробовал иксы запустить с чем-нибудь типа Fluxbox или WindowMaker, думаю пойдут. Хотя это зависит от оперативки, скорее всего надо минимум 8 метров. А вообще консольных прог полно для разных целей.

Под рукой оказался 95 OSR2 - 45метров. Там в принципе в CAB-ах всякого мусора полно. Думаю можно покопаться в них и вырезать несколько метров ЯВНО ЛИШНЕГО хламца...
Хотя может проще найти Вин95 просто, она должна быть поменьше.

2 eXtractor:
Там используется маленький винчестер с маленьким разъёмом IDE 2.5", хотя если ноут большой туда может быть запихан и ПКшный IDE 3.5".
У меня есть IDE 2.5" на 120 MB и т. п.
Переходник для подключения 2.5" HDD к ПК стоит в среднем 130 р (у меня есть).
У тебя есть кабель для соединения по COM или LPT портам?

На 95 плюнь, в лучшем случае у тебя там 4 mb, а может и 2, будет тормозить! Не нужна она при такой оперативке, графике, винчестере.
Windows 3.11 пойдёт нормально.
Для неё есть старые Word Excel, они понимают форматы новых!
И скорость работы приемлемая.
Сеть 3.11 поддерживает, но настраивать посложнее чем в поздних.

Какая у ноутбука модель?

Винт 40 Мб. Скорее всего там стоит свой контроллер (ISA), а винчестер размерами с сидиром (или 5-ти дюймовый дисковод). Никуда его не пристроить - шлейфы там свои, а на современных платах ISA нет.
Кроме гнома и КДЕ у никсов есть еще мелкие гуи, не работал, но читал описание. Миднайт командер должен работать и без гуи.
95 винда будет на каждый клик реагировать по минуте-другой - не работа, а каторга. Лучший продукт майкрософт на такой машине - Дос 6.22 а сверху Вин 2.0 - 3.11. На вин 3.0-3.11 ставится 5-й ворд(эксель), 6-ой маткад и подобное. Работать с небольшими документами можно вполне комфортно. (правда хранить все лучше в rtf)
НО!!! Можно просто купить недорого сотый пень (можно даже выпросить у кого-нибудь) и расслабиться.

Tom, это десктоп, а не ноутбук.
PeaK, нормальный компьютер будет скоро (ну, где-то ближе к новому году), а пока хочется поиграццо со старым :)

---

Сейчас, думаю, так:
— Windows 95, если оперативы 4М+;
— Windows 3.11, если лаги будут большие или места будет очень мало.


Кстати, вынь 3.11 требует установленный ДОС. Слышал я про такие операционки, как PTS-DOS (наша, отечественная) и FreeDOS (разрабытывается по сей день, правда, еще версии 1.0 пока даже нет, но ось вполне современная ;) ). Или все же лучше брать продукт от M$? Или от Caldera?
Отправлено: 24 Август 2006, 10:27:42

---

А Windows 95 (без OSR), случаем, ни у кого нет? И Win 3.11?

Забей на выньдовс, ставь никсы. У меня под вынь95 на похожем мп3 дажетормозило жестко, никсы не пробовал правда на него ставить, но думаю было б получше )

Сейчас, после разговора с обладателем этой чудо-машины, выяснилось:
1. процессор AMD;
2. памяти — неизвестно скока;
3. Windows 95 он не хочет;
4. хочет Win3.11 — я откуда-то из локалки скачал сегодня;
5. после некоторых ковыряний в компьютере, он перестал работать (один длинный писк, 8 коротких — что-то с видеокартой). Возможно, следует попереставлять джамперы;
6. и, что самое главное, жесткого диска нет!

Пока наиболее вероятный вариант — какой-нить ДОС (MS-DOS 5.0 или 6.22 или что-нибудь в этом духе) + Windows 3.11 на нем.

2 eXtractor: Извини коротнуло. Кто про что, а вшивый про баню - у меня кучка 386 ноутбуков  :).
80% что винчестеры совместимы.
Но БИОС может не распознать винчестер и надо будет выставить его C/H/S вручную.

У ISA сетевух 3com есть дрова и под DOS, соответственно с win3.11 можно разобратся, руби этот комп к сети  :D.
Кстати из него роутер можно сделать или типа того. Есть такие сборки линукса, где роутер на одной дискете.

Но! Всё это если есть реальное желание разобратся. Если его нет делай чего по проще, чтоб это всё не заглохло не дав никаких результатов.

Какие там модули памяти и по сколько?
Может 30 или 72 контактные SIMM?

Это радует.

Это не радует. Где характеристики-то брать? Или они прямо на винче написаны?

Есть в смысле у тебя? У тебя есть? Здорово, жаль только, что DC++ и авторизатора под эту систему нет :(

Зачем...?

А вот не знаю :(
Метра, думаю, четыре, ИМХО. Надо будет к нему придти и разобрать(-ся).

если amd то K5, скорее всего

>Это не радует. Где характеристики-то брать? Или они прямо на винче написаны?
Да, обычно. Cylinders, Sectors, Heads. Или по модели найти несложно.
Раньше составляли здоровенные листы с характеристиками винтов.

>Метра, думаю, четыре, ИМХО. Надо будет к нему придти и разобрать(-ся).
Ага  :) болтаем уж
А может быть и 0.5, и 8.
В зависимости от того апгрейдили ли комп в своё время.

2 capul: AMD производила процессоры от 8086, просто поначалу она состояла из нескольких инжинеров уволившихся из Fairchild и сама процы не изготавливала, а просто проектировала.
Вот её 386
http://www.cpu-collector.com/menu/bymanufacturer/manufacturer/AMD/class/386.htm
У меня есть 286 AMD изготовленный Intel.

Заметь, я только предположил  ;), в Россию  такие камни попадали довольно редко (и производили они не только процессоры).
PS неделю с назад, лично вышвырнул казенный комп P166, один камень от него остался.........

Как это, я полным-полно камней AMD 386DX-40 видел. Кстати работали она быстрее интеловских, я сам на таком в Doom и Warcraft2 рубился когда-то и вынь95 запускать пробовал. Тормозила она - жють, 8 метров памяти для нее явно мало. И ставилась полдня.

Ты неправильно меня понял, я не говорю что их было мало, просто они выпускались в то время когда парк компов в России был относительно не велик, AMD 486 был создан в1993 году, а AMD 286 в 1982. и когда они сюда пошли это уже было в принципе ломье. на западе они были популярны. Разницу почуствовали только тогда когда появились K5-K6. Только тогда AMD стала фирмой выпускающей ПРОЦЕССОРЫ (исключая  глючный SSA5)

Народ, а не легче в рубрике "купи-продай" сделать пост
"Приму в дар (или за пиво) старый компутер"  ::)
Наверняка у кого-нибудь завалялся на антресолях ;)

GunOver, вопрос не в том, что нужен компьютер, вопрос в том, что на него лучше поставить.

Гыыыы, пасиба, eXtractor. Наверное, хотел, чтобы оно работало? Ценю. Да фиг он работать будет! Во-первых, жёсткий диск надо метров на 100 где-то достать... Это уже проблема, т.к. на, кхм, Юнону я не поеду, а не у кого не завалялось дома, это точно... А жаль, канешна. Во-вторых, надо как-то прикрутить сидиром, он у меня лежит на полочке, 96го года выпуска, Goldstar. Читает CD-Digital-Audio, прикинь? :) Ну, и время надо для этого, а унас с тобой проектов куча (хоть бы половина заработала, гыы).

2 All: как стало понятно, компутер этот мой. В связи с тем, что у меня появился нормальный компьютер (что считать нормальным зависит от восприятия, я ситаю нормальной свою систему, очень доволен, аж рот до ушей круглые сутки уже четвёртый месяц ;D), вопрос отпадает, т.к. я уже давно решил, что буду нортоном (волковым) пользоваться, ну, или досом на крайняк. С софтом сам разберусь -- интернет-ресурсы, посвящённые 386 есть. Главное -- железо ... вот только где его достать?

ЗЫ: жёсткий диск уничтожен пользователями BARTLI и KBAPTAJI без зазрения совести, 386DX AMD, видео/аудио встроенное (естественно), оперативки ваще не знаю сколько, но добрый пользователь Tom подарил мне несколько планок по метру, за что ему ещё раз спасибо, т.к. фиг их где найдёшь. Вот так. :-\

давай лучше юникс, там хоть есть консольные браузеры (lynx, links, elinks), консольный дц++ клиент (microdc), нормальные консольные редакторы (ee, nano, pico, vi), консольные проигрыватели музыки (mp123), если потянет декодирование музыки и еще куча прикольных консольных прог. дос если все таки решишь ставить, то есть бесплатная версия - фридос (метров 8 весит).

Угу. Мне бы жёсткий диск сначала... Но это мои проблемы, хотя можешь и помочь. ;) Я не возражаю. :)
А с линуксами ещё учиться работать надо, привыкать... То ли дело дос! Всё просто, все команды интуитивно понятны. Но, если будет жёсткий диск, то изучу и юникс :). Пусть на этом компе сервак пашет какой-нибудь, но жёсткий диск -- диск -- диск ..... Блин. :)

Кстати, vi хороший редактор, ради него можно и линукс поставить.

к vi привыкнуть не легче, чем к линуксу. там такие команды, что опупеть. я знаю только :q! (выход без сохранения), на случай случайного попадания в него. сам использую ее (нечто наподобие nano под фрибсд).

У меня хэлпарь по ви есть в бумажном виде. :) Привыкну. Вот, опять же, мне только бы жёсткий диск раздобыть... Ну да ладно, насоветовали все уже много -- и никсы примазали. :) Это же 386! Прошлый век! Нада поставить такое, чтобы не тормозило и всё будет окей. Только вот золотую середину я пока не определил. Но, спасибо за советы.

а в электронном не сканировал? он большой по объему?

Сканера нету (ибо нафиг). Осталась только вторая часть (это печатали в Computer-Price давно, мне очень нравилось читать раньше, т.к. там обзоры игр были хорошие, теперь хз -- всё равно журнал почти бесплатен ил бесплатно раздаётся кое-где). Могу просто перепечатать и послать тебе на асю, но там не всё. Надо?

300-700Mhz пк могут подарить бесплатно.. если есть любовь к консоли и ковырянию в настройках то ставь линух

но вот ковыряние в древних версиях доса и win никто не оценит ) это пустая трата времени

Вау! (знаю, что это рэйверское слово, вышедшее из употребления в 90х, но мне оно нравится в последнее время)Это как это бесплатно. Поподробнее, пжалста. Если на самом деле бесплатно, то поставлю туда фри бздю и буду в ней ковыряться!
Отправлено: 25 Января, 22:35

---

?? :o