Форум портала Metropolis

Хочу приличный звук для ноута, желательно usb или pcmcia , задача банальна нужна работа програмулек типа traktor virDj и тому подобных, если кто сталкивался поделитесь.

На USB приличного ничего не будет. Так что присматриваться только к PCMCIA-карточкам.

ПРисматривался, ничего более менее нормального на PCIMCIA не видел пока, хотя продавцы в комп магазинах кричат что usb карточки это кульная тема никаких лагов и ваще...

Вот нашел единственный помоему вменяемый вариант Audigy 2 ZS Notebook PCMCIA

http://shop.key.ru/shop/goods/55942/

Кто пользовал поделитесь мнением!

Стоит на домашнем компе Audigy 2 ZS  pci, впечатления только положительные :) , на аппаратном уровне разницы м/д
Audigy 2 ZS Notebook PCMCIA и PCI нет ;)

Была у меня PCI zs 2 крякнула незаметно быстро 8-)

Посоветуйте пожалуйста с выбором звукаря.
Раньше пользовался легендарной картой Diamond Monster MX300 с A3D 2.0, все в ней устраивало, но после того как на старом компе сгорела мать все девайсы от него распродал и сейчас использую втроенный в мать ASUS M2N-SLI Deluxe (nFORCE 570SLI) 8-канальный звук класса High Definition Audio на ADI 1988B. Слушаю через 2.1 систему TEAC с усилителем.
Так вот вопрос, качество звука с другими картами сравнить не имею возможности, а сейчас решил перед выходом STALKER поиметь поодержку последних технологий. Имеет ли смысл покупать отдельную звуковую карту и что выбрать? Я пока остановился на двух вариантах: SB Creative Audigy II ZS или SB Creative X-FI Xtreme Audio.
Помогите советом.
P.S. Существенно ли отличается SB Creative X-FI Xtreme Audio от SB Creative X-FI Xtreme Gamer при разнице в цене почти 1000р.?

http://www.ixbt.com/multimedia/creative-audigy2-zs.shtml
Обзор Audigy 2 ZS, в начале обзора две ссылки на обзоры Audigy 2.

http://www.ixbt.com/multimedia/creative-x-fi.shtml
http://www.ixbt.com/multimedia/creative-x-fi-part2.shtml
http://www.ixbt.com/multimedia/creative-x-fi-part3.shtml
http://www.ixbt.com/multimedia/creative-x-fi-interview.shtml
Обзор в 4-х частях карты X-Fi.

Лично я приобрел недели две назад Audigy 2 ZS в Ультре за 1000 рублей примерно. Поставил, в основном, для сестры, чтоб она могла в игры играть, для записи эти карты все равно мало пригодны. Так что конкретно ничего посоветовать не могу, читайте обзоры, смотрите форум ixbt.com (http://forum.ixbt.com/).

По всей видимости главное - поддержка ЕАХ. У X-FI она 5-ой версии, у старых 4-ая и ниже.
Остальное не так важно. Запись плоха.
High Definition Audio - ЕАХ 2.0

Я так понимаю, что в новых играх появятся новые звуковые эффекты. А при прослушивании mp3 и просмотре фильмов разница сильно будет заметна (слух у меня очень хороший)?

Бери Creative X-Fi Platinum.

Для моих потребностей - мр3 послушать, avi посмотреть и в игры поиграть - 4600р. за карту запредельная цена (у меня материнка столько сейчас стоит)

Скупой платит дважды. =)

разницы в звуке не будет....отношение сигнал\шум у них одинаковое...
различия только в эффектах и прибамбасах...и то, в немногих играх...
на оверах можно почитать...

Эффекты прибамбасы - рулят!

Creative Sound Blaster X-FI Fatal1ty FPS
230$ но карта стоит того :)

Дороговато для карты, предназначенной для игр.


Почитал на сайте Creative (http://www.creative.com/products/welcome.asp?category=209) про достоинства SB Creative X-FI Xtreme Audio. Полная чушь, приведена какая-то немыслимая диаграмма, якобы отражающая качество воспроизведения (как обычно, качество воспроизведения mp3 обещают лучше студийного).


Согласен. Если прослушивание будет на бытовой аудиосистеме, то можно будет отличить звук встроенного AC'97 от Audigy 2 ZS, X-FI от Audigy 2 вряд ли (я имею в виду прослушивание музыки). А выносная передняя панелька, пульт ДУ и позолоченные разъемы на таком уровне ни на что не влияют. Как и SNR (сигнал/шум), это просто маркетинговый ход, реально этот параметр мало пригоден к применению (о чем, кстати, говорит и сам Creative).
Все зависит от потребностей, раздражает звук - надо обновлять аппаратуру, вкладывать деньги, не слышно разницы - не надо зря тратиться.

Последний вопрос что лучше взять Audigy 2 ZS или Audigy 4. Я так понял, что цифра 4 никакого отношения к новому поколению карт не имеет, так как цена в кее отличается на 300р.
Отправлено: 24 Марта 2007, 17:57

---

Всем спасибо за помощь, в общем тенденцию я понял, что X-Fi просто не раскроет свой потенциал на плохой аудиосистеме, но с другой стороны аппаратная поддержка EAX разгрузит в целом процессор и даст задел на будущее.
А так как вчера я незапланированно заработал немного денег, то все-таки выбор свой остановил на SB Creative X-FI Xtreme Audio (SB0790) в качестве замены встроенному звуку. Сначала думал взять Audigy 2 ZS/ 4, но друг сказал  что есть проблемы с этими карточками в Висте (на которую все равно перейти через годик придется) Ну а попозже поставлю себе хорошую 2.1 систему (5.1 просто некуда ставить), но это уже другой разговор.

А может кто подскажет модель из продвинутых, чтобы на плате(гребенке) аналоговые вход\выход были?
Надо провода с передних гнезд на корпусе приконектить.
Platinum не предлагайте--для меня не по карману

Shurdos
 А Extreme Gamer по карману? (3-4 тысячи рублей, по мне так оно того стоит).

Да купил уже X-Fi Extreme Audio - доволен.

Мало ли, у кого еще возникнет подобный вопрос. Совместными усилиями выяснили, что у Audigy 2 ZS есть на плате разъем J1 (белый, 10 штырьков), в котором присутствуют аналоговые входы и выходы. Может быть, Shurdos соберется паять и отпишется о результатах.

Тоже такой же вопрос, корпус Thermaltake Swing VB6000, надо приконнектить переднюю панель к X-Fi Extreme Audio. В описании к карте написано
Connection compatiblity:
Intel HD Front Panel Audio standard only
Notes:
Not compatible with AC97 or Intel-compatible HD Front Panel Audio.
А в руководстве по корпусу описано только подключение разъемов к маме.

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:12:39541
Там есть описание разъема J1 на Audigy2 ZS, про X-FI достаточно мало. Этой карты под рукой нет, придется самому искать на ней соответствующий разъем, выяснять его распайку, сопоставлять ее с разъемами (проводами) от панели на корпусе и делать соответствующий переходник.

---

На сайте Creative написано, что X-FI поддерживает подключение внешней панели. Вот ссылка (http://193.95.171.83:80/SRVS/CGI-BIN/WEBCGI.EXE/,/?St=639,E=0000000000210321775,K=5942,Sxi=6,Case=obj(26308),Kb=ww_english_add,VARSET=ws:http://ru.europe.creative.com/) на распайку этого разъема.

У меня на звуковая плата встроеннна в материнку, а если купить отдельную плату и установить, звук будет лучше?

---

название темы должно хоть как-то отражать ее содержание /tankist

А на чем собираетесь сравнивать? На "погремушках" за 5$ ? Тогда никакой разницы не уловите. Чтобы ощутить достоинства дискретной звуковухи нужна и акустика под стать карте. Вот я купил себе систему 2.1, а звуковуха встроенная. Мучаюсь наличием сильного фона от наводок и даже слышнен звук помех, при передвижении мышки. Дискретная карта, прежде всего, избавила бы от большей части помех. Ну а качество это уже сложный вопрос.

Лучше. Но тише.

Народ вот решил себе купить хорошую звуковую карту в пределах от 4 до 6 тыс
Нужна именно карта для работы с музыкальными инструментами, а именно я играю на электрухе и надо, чтоб звук был вполне нормальным, чтоб небыло не тресков, чтоб не тормозил звук, когда играешь через компьютерные процессоры.
Вообщем, кто имеел дело с такими вещами посоветуйте.
Заранее спасибо!!! :)

ESI Juli@. ASIO 2.0, GSIF, WDM драйверы присутствуют. Два аналоговых входа, два аналоговых выхода (по одному каналу), цифровой вход/выход SPDIF, есть оптический выход, MIDI. Задержка при работе с ASIO 5 мс (на слух не заметна). На Celeron 1000 с этой картой легко можно было одновременно играть на гитаре с обработкой в Guitar Rig 2 в реальном времени и воспроизводить фонограмму mp3. Сколько каналов одновременно тянула такая система в Nuendo и Samplitude, не помню. Но этот параметр сильнее зависит от процессора.
Звук вполне нормальный (с Realtek'ами всякими не сравнится). Хотя это и не Lynx Two.

Есть один недостаток. Воткнуть гитару в принципе можно прямо в карту (хотя это и не очень желательно), а вот для вывода звука придется что-то докупить. Усилитель или микшер (или то и другое).
И еще. Играть на таких картах в CS и проч. лучше не стоит. Поддержки EAX в них скорее всего не будет.

черт знает с какого года занимаюсь записью живых инструментов на комп (если нужно могу демо дать). лучше чем старый сб лайв ещё ничего не придумали. стоит баксов 15 максимум. тратить 4-6 тысячь на карту, что б играть через софтверный процессор это глупость. зум 505 при цене 50 баксов звучит в разы лучше. за эти деньги можно купить комбик (4тр) примочку (хотя б ерасов (аналог сансампа) за 1.5 тр).

На счет усилителя, так вот он у меня есть играю именно так от усилка пускаю провод на микрофонный вход и все, тобишь Гитара-->Усилок-->Комп
На счет карты, в свое время мне люди говорили, что лучше брать Креативы, а на счет такой конторы, что ты мне написал даже и не слыхал, сейчас через интет посмотрю.

Отправлено: 18 Сентября 2007, 23:45

---

Яж говорю комбик у меня есть, и ещё к тому же в скором времени хочу купить проц, просто иногда играю через комповские процы, так как пресетов (эффектов, усилков) там больше, выбор больше, чем в комбике.

Заморачиваться с картой затратно и утомительно. Они для записи в основном. Просто играть лучше действительно через процессор и комбик.

P.S. Читал комментарии про Creative и Live - плакалЪ.

Это понятно, что играть лучше через комбик или проц, но записать, что наиграл, тоже очень хочеться.
Да и комуже я посмотрел через инет про ту карту которую ты мне посоветовал, вроде не чего карточка, главное, чтоб у меня в компе слоты были под нее свободные, а то там у меня всего понатыкано.

ты пробовал на самой простой карте писать? если опыта нет, то смысла брать дорогую нет. есть универсальные решения для записи гитыра на комп, но что то мне подсказывает, что слушать ты их не будешь=(

Я с тобой полностью согласен, но это большая трата времени, когда начинаешь редактировать звук (заранее говорю, чтоб небыло левых разговоров, что звук так или иначе надо редактировать), но на галимых картах это оч трудоемкий процесс.
А так же менять так или иначе буду карту так как буду покупать аккустическую системы (что то в виде дом кинотейтра).

Но все же скажу так, лучше иметь дело с хорошими вещами (пусть и дорого стоят), чем иметь дело с гов.......ом и парить себе мозги.

Опять же поддержка многоканальныхх форматов (вроде 5.1 и 7.1) на полупроф. картах не очень хорошая (вообще у той же Juli@ 4 канала на выход, т.е. 5.1 уже не получается, а два из этих каналов еще и цифровые). Так что сразу четко определи свои цели относительно карты - т.е., кинотеатр, запись или только воспроизведение. Честно говоря, не помню, можно ли по SPDIF гнать шесть каналов, надо будет уточнить.


От самой карты не зависит трудоемкость редактирования не в реальном времени (т.е., если тебе не надо одновременно навешивать десяток обработок на несколько каналов и еще и записывать при воспроизведении), тут зависимость от мощности самой системы. А если у карты убогий АЦП, то никакое редактирование тут не спасет.


Проблема не в стоимости, а в разных задачах. Для своих денег карты Creative просто замечательные. И неплохо подходят для игр и воспроизведения на акустических системах уровня недорогого домашнего кинотеатра. А вот для звукозаписи лучше подходят другие карты.


А я бы послушал.

Да блин фигово, буду вообщем подбирать именно такую карту которая будет мне точно подходить (спрошу у продавца в магазине)
Так же запись виду с воспроизведением (как ты выразился)
Так же надо чтоб была поддерка акустических систем (5.1 или 7.1)
Так, что вот так, поэтому я и спрашиваю у людей знающих, что то о картах.
Вообщем нужна так скажем уникальная карта (которая с может дать хороший звук, качество звука, так же чтоб поддерживала акустические системы), я думаю такие карты есть, сейчас чего только нету, выбор большой но можно лохануться при покупке.

Дело в том, что у меня сейчас интегрированная (встроенная) карта Реалтек модель не помню (вообщем материнка K9N ULTRA)
Так что вот так.
Заранее спасибо
Желаю Удачи!!! :)

и при этом уникальность в стоимости 4-6 к ))

ЗЫ. сорри не удержадся ))

Да, в такую цену эта "уникальная карта" не впишется. Подумай о покупке нескольких карт (цены - в зависимости от бюджета и уровня предполагаемой акустической системы). Если предполагается система 5.1 (7.1) от Creative, которая будет поддерживать цифровые выходы аудиокарт Creative - то смело можно брать Audigy какую-нибудь в качестве отдельной карты для кинотеатра и что-нибудь отдельно для музыки (как раз в 6 т.р. уложиться можно).

Профессиональные карты 5.1 и выше не поддерживают - им это не нужно. Исходя из суммы: означенная выше ESI Juli@(лучше Audioterminal); М-Audio Audiophile; Terratec Aureon 7.1 Space(Producer Phase 28); E-MU 1212M...
Не рекомендуют использовать напрямую микрофонный вход, т.к. встроенный в карту предусилитель всегда с помехами. Для этих целей отдельный преамп или микшер. В остальном хоть Creative, если нравится их звук...

Ага, особенно, когда этого предусилителя вообще нет на плате, как и выхода для наушников (как в случае с Juli@). Тут в любом случае микшер и/или преамп. Причем дешевый микшер - не панацея, по уровню шумов и искажений он проигрывает дешевому преампу.

У меня стоит Delta 44, выносная панель 4 входа 4 выхода, звук устраивает, шумов нет задержка нулевая при 96 гкц..... пока устраивает, очень неплохое решение для домашнего использования.

Скажем так, очень маленькая, не различимая на слух.

Товариш DSA, если человек мерил всё, как говориться на глаз да на слух мир был бы другой.
А задержка при 96 кгц равна 0 мс. Но есть один нюанс в том что буфер должен быть 64...

В Cubase при 44100  2 мс очень хорошо
В Ризоне при 96 0 мс
при увеличении буфера на +64 задержка увеличивается на 1мс

http://beat.com.ua/product_info.php?products_id=1415

Товарищ Delicate, охотно верю, что мир был бы совсем другой, но необходимость учить мат. часть при этом никто не отменял. Задержка ввод-вывод аудиокарты принципиально не может быть нулевой. Верю, что Reason может показать такое. Это просто округление. Рассчитать задержку довольно просто, зная размер буфера:

Задержка = Размер_буфера / частота_дискретизации.

При частоте дискретизации 44100 и буфере 64 отсчета задержка приблизительно равна 1,45 мс, при частоте 96 кГц - 0,67 мс.

Товарищ DSA ВЫ мелочный человек и в то же время редкий продуман ))))

Вот здесь можно скачать утилиту (35 kb) для измерения задержки:

http://centrance.com/products/ltu/

мой результат при 96 и 64 буфер Measurement results: 135 samples / 1.41 ms
Но не так страшен Карлсон как его пропеллер. Речь же идёт не только о задержке, а если на AC 97 провернуть такое врят ли можно будет комфортно работать... Вообщем решать конечно нужно самому, но продукция компании M-Audio является достаточно дешовым решением для домашнего использования, хотя и безусловно не лучшее.

Перечитал три раза - все равно не понял, что это значит. Словей таких не знаю.

Я не мелочный, я просто поправил - нулевой задержки не бывает. Принципиально. А про карту я вообще ничего не говорил. Карта эта для home/project студии - достойный выбор. А для слуха вообще что 5 мс, что 1 мс, что 0,67 мс - одно и то же, различить невозможно.

У автора темы запросы несколько другие - ему вряд ли нужны четыре канала на вход. Зато он хочет на этой карте еще и 7.1 получить для дом. кинотеатра.

У же не хочу чтоб было 7.1
Сделаю проше просто куплю хорошие колонки вот и все, я просто так подумал, какой мысл от дом кинотеатра когда я буду играть на элетрухе, звук то не улучшиться ведь не так ли!!!!

Тогда надо определиться с коммутацией (т.е. со схемой соединения всех устройств). У многих карт нет отдельного выхода для наушников, надо продумать, откуда этот выход взять. И как соединять усилитель с картой (провода, разъемы). Или приобретать дешевый микшер (не самый лучший вариант).
После того, как определишься с набором устройств и коммутацией, нужно смотреть, впишется ли все это в отведенный бюджет.

мат плата такая http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=307&l4=0&model=1178&modelmenu=1
на ней встроенное 8-channel HD Audio

заметил одну нехорошую вещь на хороших наушниках - с фронтальных выводов есть шумы.. с задних почти нет если громкость не выкручивать и не цеплять 5.1 вместе с ушами.. но всеравно имхо шумов быть не должно!! думаю встроенный звук не годится..

есть ли смысл покупать отд. плату для улучшения звука? и какую выбирать из недорогих (audigy /audigy 2/audigy ZS/audigy 4 итп) ? можно ли брать б\у?

хочется чтобы и 5.1 работал и уши без помех
Отправлено: 01 Декабря 2007, 07:16

---

:boogie: отбой .. я случайно убирался и перерасставил технику.. в общем шумы в ушах (при 0 громкости) сами ушли ) х3 от чего была наводка..

Народ! собираюсь купить звуковую систему для компа 5.1
Хочу спросить - для того чтоб они нормально работали нужна другая звуковая карта?? у меня интегрированная в материнскую плату(мат.плата простенькая, сори не помню модели, посмотреть забыл где :) за 1900 её покупал, она поддерживает оперативку DDR1 и процы Pentium4 и Pentium Core2  Duo) её драйвер для аудио - Soundmax , в настройках там вроде посмотрел - менять на стереосистему 5.1 - можно. Тоесть никакую другую звуковую карту покупать не требуется???

У тебя на карте есть выход 5.1 ?

Всмысле выход для 5.1  ?? у меня интегрированная карта, в мат. плату, на ней ток 3 выхода - для микрофона(оранжевый) , для колонок(салатовый) и еще какой то разьем (зеленый) на нем изображены какие то волны, расходящиеся в разном направлении                                                                                                 

Выход - ето 6 разьемов (для 5.1)
Если я ничего не путаю..

Ну народ , тогда посоветуйте звуковую карту (подешевле, для 5.1) и саму акустику!!! (не более 3700руб)

у меня тоже похожий вопрос: а для 2.1 нужна звуковая карта?

2jeff: Мне кажется, путаешь все-таки. На встроенной звуковой с поддержкой 5.1 всего 3 выхода - 2 передние колонки, 2 задние, + центральный канал и сабвуфер. Например у меня так было подключено к простенькому SVEN 5.1, с активным сабом. 2Shadow™: Если честно, то просто стоит пойти в магазин и за эти деньги купить что-нибудь, что более-менее прилично выглядит)) Играть они будут одинаково, у меня стоял и SVEN, и microlab за 3500, музыку норм слушать, да и в играх типа CoD4 взрывы классно ощущаешь)

Собираюсь купить http://www.logitech.com/index.cfm/speakers_audio/home_pc_speakers/devices/211&cl=ru,ru
Но какая звуковая карта для неё подойдет??

Ну да) частично я соврал)) я спутал с домашним кинотеатром , на нем у меня 5 выходом на каждую колонку и сабик...
Отправлено: 06 Января 2008, 23:40

---

Любая которая поддерживает 5.1 ( идешь в магаз, спрашиваешь или сам смотришь какие поддерждивают) а дальше сам по цене ориентируйся, подороже, или подешевле  ;)

Ну так че народ? для http://www.logitech.com/index.cfm/speakers_audio/home_pc_speakers/devices/211&cl=ru,ru
нужна им звуковая карта другая? у меня встроенная в материнскую плату ASUS P5PE-VM

2Shadow™: 3 выхода это и есть выход с твоей матери на 5.1,на каждый штекр вешается по две колонки,просто в этом режиме у тебя уже не будет микрофона..А вабще неплохо бы мануал смотреть от своей платы перед задаванием вопроса..
Так вообще внешняя звуковуха конечно лучше будет чем встроенная,на играх проц малеха разгружается да и звук получче будет,включается поддержка ЕАХ,эффектов больше,но не на каждой,для игр щас хороша Creative X-Fi Extreme Gamer
Есть звуковухы как бы тока под музыку заточены..

Читаем и вникаем здесь: http://www.ixbt.com/multimedia.shtml

Сегодня наткнулся на оверах на эту статью http://people.overclockers.ru/Vel/record7.
Че-то не понял Creative вводит всех в заблуждение? Или автор статьи "слишком умный".
Даже немного расстроился...
Отправлено: 08 Мая 2007, 17:52

---

А кто-нибудь юзает M-Audio Revolution 5.1./M-Audio Revolution 7.1.? А то на форумах пишут, что они очень хороши для прослушивания музыки. Как карточки?
А то сейчас в игры с поддержкой всяких EAX 4.0/5.0 не играю, да и их поддержки в COD4 особо не заметил.
В основном сейчас на компе - музыка (пристрастия - рок, шансон, зарубежная музыка 80-х) и фильмы. Вот и решил подобрать замену Extreme Gamer. Акустика стоит Microlab SOLO4, потом возможно сменится на что-нибудь более серьезное (естественно тоже стереопару). Всякие режимы передискретизации и ''улучшайзеры звука" не нужны. В общем нужна хорошая карта для прослушивания музыки.
Да и еще вопрос, возможно ли воткнуть в систему вторую звуковую карту, чтобы колонки по "горячему" переключать?
P.S. Кому нужна качественная недорогая карта от Creative для замены встроенному звуку - появилось вот это OEM-чудо (X-Fi SB0670) http://people.overclockers.ru/djower/record2 Полный аналог Extreme Gamer/Extreme Music при цене в инет-магазе 60$ (т.е. около 1400р.), в РИКе наверное будет стоить около 1000р. 

2OLEGA:
тесты Революшн на Ixbt: http://www.ixbt.com/multimedia/m-audio-revolution51.shtml
Там же можно почитать в соотв. разделе,там и про проф. карточки пишется : http://www.ixbt.com/ds/soundcard/

Хм вот это интересно, неужто пришла наконецто замена бюджетным Аудигам :)

Судя по обзору на ixbt.com (http://www.ixbt.com/multimedia/m-audio-revolution51.shtml), стоит брать именно Revolution 5.1, т.к. у нее ЦАП лучше (говорят, что такой же, как на Juli@ и Audiophile 192), несмотря на то, что 7.1 дороже. Насколько я понял, Revolution - это урезанная карта уровня home/project студии, в ней хуже АЦП и нет нормальных разъемов для записи, зато ЦАП хороший, т.е. качество воспроизведения должно быть на уровне. Во всяком случае, для акустики уровня Solo 4 вполне нормальный вариант. Подозреваю, что у Solo 4 как раз разъемы TRS 1/8" (т.н. "маленький джек"), поэтому беспокоиться об отсутствии балансных выходов на карте не стоит.

---

Пока набирал, leschka меня опередил.

У SOLO4 - разъемы для подключения 2RCA >> 3.5" minijack (как раз недавно штатный шнур заменил на фирменный)
Вот еще вроде карта крутая http://www.ixbt.com/multimedia/prodigy-hd2-gold.shtml
Правда смущает полное отсутствие поддержки EAX, вдруг в некоторых играх вообще без звука останусь. Да и у нас в продаже ее пока нет.

Тогда, как я и говорил, отсутствие RCA, 1/4" TRS разъемов не будет препятствием для покупки Revolution 5.1.


Боюсь, что и цена у нее будет сопоставима с ценой Juli@ или Audiophile 192.

2 DSA: в принципе цена Audiophile 192 в Кее одинакова с "банальной" Xtreme Gamer Fatality, т.е. в более дешевом магазине будет стоить около 3500р.

В Санрайзе около 4 т.р., дешевле вряд ли будет.

Revolution 5.1 там же в два раза дешевле.

Да звуковые карты в принципе особо со временем не дешевеют, ИМХО нет смысла экономить, т.к. даже при продаже особо в средствах не потеряешь.
Да и меняют звуковые карты не так часто, хотя я за год 2 сменил :)
Только вот казалось бы в такой узкой линейке "не игровых" и в тоже время "не профессиональных" карт все равно есть из чего выбирать.

Это да, я свою Juli@ купил в каком-то лохматом году, а она подешевела за это время рублей на 500 и актуальности нисколько не утратила. Брать что-то классом выше смысла никакого нет, т.к. акустику дороже имеющихся активных мониторов Yamaha я не куплю, а большее число каналов и какие-то доп. возможности не особо нужны.
Отправлено: 14 Мая 2008, 20:21:07

---

Не так уж и много. Хотя я еще помню время, когда Live была эталоном...

Ну я так понимаю, что Juli@ больше профессиональная карта?

А на мониторах норм музыку слушать ? Ведь там вроде слишком ровный звук не приукрашенный ,так сказать в чистом виде..

Как пишут, что на мониторах слышны все огрехи записи, то есть музыка играет "как есть".

Так сказать, home/project. Т.е., для малобюджетных и домашних студий.



Для прослушивания есть усилитель + пассивная стерео-пара.
К тому же это все строго индивидуально. Для того, чтобы были слышны все т.н. "огрехи записи", нужно иметь неслабый опыт работы звукорежиссером. Еще серьезный вклад вносит помещение и расположение акустики в нем. Это мониторы ближнего поля (какие же еще могут быть в квартире), басов у них, прямо скажем, маловато (но это особенность конструкции, по-другому просто не может быть).

Немного оффтопа: я даже тогда удивлен был, когда ты покупал у меня мой "мега Hi-end" MICROLAB B-72.

[offtop]Если честно, я сегодня как раз подумал, что мои заявления на форуме смотрятся смешно в свете этой покупки. Все просто, я сделал ремонт на кухне и решил немного ее подзвучить. Акустика там ужасная благодаря кафелю на полу и многому другому, расположить АС нормально возможности нет, поэтому нужно, чтобы что-нибудь "негромко фонило" иногда. Вот поэтому главным критерием для выбора был размер АС. Источником будет либо старый CD-плеер, либо флеш-mp3...[/offtop]

Я сам сначала хотел их на даче также использовать, но потом подумал, что на даче появляюсь редко и решил продать.
Отправлено: 14 Мая 2008, 21:16

---

Жесть. Creative радует нас новинками http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?10/50/00
Фактически тот же самый X-Fi Gamer Fatality FPS только на шине PCI-E x1 и спустя 2 года после выхода карты для PCI.

Ну так надо ж когда то переходить на PCI-E x1,щас производители мат.плат все более ущемляют PCI.. ))
Еще и радиатор(заодно как и экран) какой повесили ,прям видеокарта получилась  :lol:

Да просто название жесть - PCI Express Sound Blaster X-Fi Titanium Fatal1ty Professional Series
Gamer в названии заменили на Titanium в надежде на то, что кто-то поведется.
Отправлено: 19 Мая 2008, 20:02

---

http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/sounds/24062 обзор ASUS Xonar D2 PM

собственно имеется комп на базе мамки asus (помоему так, но могу ошибиться с написанием...) p4pe-x.
в добавок к этому  мне отец на днях отдал 5 динамиков ( 4 по углам + 1 с переди ) от кинотеатра "cortland" конотый недавно сгорел, но динамики отмыть от гари и в идеале) . хочеться сбрать систему на базе 5,1 (добавить саб если я правильно представляю). на угловые динамики скорей всего будут даполнены 2 усилителями...

посоветуйте для этого всего аудио карту одним словом...
если что нетак описал или надо уточнить пишите сюда)

Сейчас из приличных и не особо дорогих (до 100$) карт в принципе выбор небольшой:
1. Creative X-Fi Xtreme Gamer (поддержка EAX 5.0 в играх + всякие фичи, есть SPDIF-out, поддерживает воспроизведение в режиме 44Khz/16-bit) - цена около 2500р. в РИКе. Сам сейчас такую юзаю.
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=102696 - про семейство X-Fi
2. Midiman M-Audio Revolution 5.1 (как пишут на разных форумах, она больше подходит для прослушивания музыки). Сам такую не юзал.
А вообще похожая тема уже мной поднималась на этом форуме http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=22239.0

спасибо, если вторая больше для музыки, то значить мне туда))) ...в игры я почти не играю...

Есть еще Midiman Audio Revolution 7.1, но, как пишут на форумах, Midiman Audio Revolution 5.1 звучит лучше.
P.S. А как ты свои колонки от ДК к компу собираешься подключить, они ж походу пассивные?
Отправлено: 17 Июня 2008, 01:54

---

Чтобы не создавать новую тему, задам вопрос здесь.
Есть ли смысл менять штатный акустический кабель (маркировка Microlab High Fidelity Audio/Video Cord) от 2.0 системы MICROLAB SOLO4 на какой-нибудь иной. Изменится ли как-то звучание в лучшую сторону. Какой кабель предпочесть (не дороже 200 руб/метр)?

Не знаю, что это за штатный кабель, но думаю, что особых улучшений ждать не стоит.
Лучше поиграться с расположением АС в помещении.

P.S. Акустическим обычно называют кабель, соединяющий пассивную АС с выходом усилителя. А тут немного другое.

Ну в смысле кабель, соединяющий пассивную колонку с активной.
А эксперементировать с расположением АС у меня не получится - габариты комнаты и расположение мебели не позволяют.

через пару усилков. просто ДК сгорел при пожаре, а колонки только подкоптились (отмыть и всё) вот и хочу себе сделать нормильный звук в комнате)
главное купить А-карту и саб...

Проще будет через многоканальный ресивер...

Карта - думаю, что Revolution 5.1 самое то.

на счёт звука это отчим будет решать, он  радио инженер и идея с усилками была его, но это ещё только прикидка...

А с окружающей обстановкой - мебель, звукоизоляция стен, потолков и т.д.?

ИМХО: Cotland не такая крутая акустика, чтобы заморачиваться с ремонтом помещения.
Хотя, если с расчетом на будущее, то вариант.
Отправлено: 19 Июня 2008, 13:06

---

Какую карточку из семейства SB Live! (нужна в дачный комп) лучше взять?
Их там вроде тьма целая (какие-то 5.1, 24bit и т.п) среди которых есть и "карты-кастраты".
А я в этом семействе не силен, никогда Live не юзал, так как был приверженцем продуктов от Aureal (в принципе и сейчас бы был не против урвать что-нибудь на чипе Aureal 8830 от Diamond или Turtle Beach - но дефицит похоже)

http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?topic=47334.new#new

Посоветуйте внешнюю карточку (на usb), плеазе. Чтоб недорого, но, в то же время, 5.1...

Для ноутбука что-ли нужна? Сейчас погуглю...
Есть от Creative:
X-Mod http://ru.europe.creative.com/products/product.asp?category=209&subcategory=668&product=15913 В РИКе - 1870р.
Sound Blaster Surround 5.1 http://shop.key.ru/shop/goods/37539/ в Кее - 1900р.
Есть от ASUS - Xonar U1 Audio Station http://shop.key.ru/shop/goods/37566/ В РИКе - 2600р.
Я так понял что X-Mod это что-то типа внешнего SB X-Fi Xtreme Audio (который в свою очередь представляет собой фактически старый SB Live! 24-bit с доработанными драйверами и процессором без использования свинца - типа борцы за экологию :))
А Surround 5.1 видимо, ни что иное как внешний SB Live! 5.1 

Для ноута, да.

У ASUS на карточке используется чип, что и на старшем PCI собрате.
Вот обзор PCI карточки http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/sounds/24062
Хотя Creative и обвиняла ASUS в искажении фактов по поводу поддержки EAX 4.0 у ASUS. По мнению Creative у ASUS только эмуляция.
Я бы взял ASUS - ибо и карточка более новая и дизайн дружелюбней.

2OLEGA: мне это.. в 3k-бы уложиться (а лучше и еще меньше).. карта на год-два нужна от силы.

Все карточки от Creative и карта от ASUS как раз подпадают в ценовую категорию до 2,5 т.р
Отправлено: 12 Августа 2008, 22:05

---

Мне кто-нибудь поможет?
Отправлено: 19 Августа 2008, 00:00

---

2 Snaker: что в итоге купил?

У меня как раз Creative SB Live 5.1 и стоит. Древняя... ещё с первым компом покупалась. Но всё устраивает. Пропустил через усилитель на 4 колонки...и всё Оки ;Dкачество звука и моща

ASUS Xonar Essence STX – звуковая плата для гурманов звука (http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?11/21/97)

Маркетинг, будь он не ладен...


См. выше.


См. выше.

То есть ничего особенно кардинально нового, направленного на улучшение качества звука, ждать не стоит?

2OLEGA: Вероятно, будет лучше большинства непрофессиональных карт. Но и цена (за обещанные конденсаторы придется платить...), возможно, будет кусаться. По англоязычному описанию, должна быть хорошая. Но обольщаться не стоит. Все зависит от цены.

Указанные в обзоре цифры - чистый маркетинг. Зачем обычному слушателю частотка до 90 кГц - не очень понятно. Источника с частотой дискретизации 192 кГц все равно не найти. 124 дБ ОСШ - туда же...

В общем, ничего не понимаю в железе, нужна звуковуха для более-менее приличной работы с муз. софтом типа FL Studio, Soundforge, etc, а также для записи гитары/последующей обработки.
Встроенная не справляется - всё время щелчки, задержки и т.п. шлак.
Домашнюю студию мутить не собираюсь, карта поэтому особо профессиональная не нужна.

2KozZz: Денег сколько есть?

2DSA: В районе 1,5-2 килорублей. Реально? :)

2KozZz: Лучше не выкидывать деньги. Из того, что вообще можно брать, я нашел только Creative Emu 0404 (http://th.sunrise.ru/descriptionPage.aspx?a=1003143&s=&p=3090) за 3 т.р.
Или брать за 4к M-Audio Audiophile 2496 (http://www.proaudio.ru/catalog/soundcard/pci_sound_card/2236/).
Есть еще недорогая карта от Terratec (http://www.proaudio.ru/catalog/soundcard/pci_sound_card/6632/).
Учти, что у них нету отдельного выхода на наушники, т.е. по хорошему нужен еще и микшер или усилитель для наушников (или как-то по-другому извернуться - использовать имеющийся усилитель и т.п.).
В общем, вопрос сложный. Есть еще всякие мелкие внешние карты. Вроде как специально для записи гитары - только вход 1/4" и выход на наушники. Но о них вообще ничего не знаю, пригодны ли они для обработки и т.п.

Друзья. Я тут в связи с покупками решил и звуковуху взять. А то всё встроенным балуюсь, надо двигаться дальше ;D

Так что кто, что может посоветовать из Юлмартовского выбора. Цена, где то не выше 3000 рубликов. Какая бы там не была звуковуха, я больше не дам)
Ещё раз повторю, я звёзд с неба не хватаю. Появилась 5.1 система, всю жизнь пользовался встроенным звуком (был сначала AC,97, теперь HDA 889A) так что совсем профан в этом плане.
И да, желательно чтоб из под Windows 7 не было проблем с дровами. А то видел что некоторые мучаются.

Надеюсь на адекватную помощь :)

http://www.ulmart.ru/goods/167149/ - такую наверно - на моей плате что-то похожее по ПО стоит - в принципе неплоха как по звучанию, так и по обработке звука.
http://www.ulmart.ru/goods/180212/ - если по звуку - но цена выше 3-х, драйвера вроде не доработаны
А что-то лучше стоит уже в районе 5-ти.
http://www.ixbt.com/multimedia/asus-dx.shtml
http://www.ixbt.com/proaudio/esi-maya44.shtml

2PETR: Тоже присмотрелся к Сонару. А там в плане ПО, что можно покрутить? не в курсе? ну в Риалтеке там этот Риалтек HD Audio Manager, а там чего умеет.
Так думаю эту возьму. Спасибо за подтверждение

---

Вопрос снят. Вижу скрины. Спасибо  :)

2Pumba: Крутить в принципе не так уж и мало - можно накручивать басы по разному, EAX по разному настраивать, 3D звук из 2D с различным приближением, звуковой контроль уровней громкости и регулировка цифрового фильтра помех - типа очиститель звука.

 А кто лично слышал звучание карт
Creative SB X-Fi Xtreme Gamer Low Profile  ---ASUS Xonar DX/XD/A   ---  Creative SB X-Fi Titanium
интересует музыка лин. выход без  эффектов (чисто для сравнения)


Будет ли ощущаться значительная разница при прослушивании, напр,  мр3-320,  
в сравнении с звуком карты Creative SB Live
и если будет, то какая из 3 более оптимальная?

2Lerik: По моему тут все просто - если на звуковухе нету собственного ЦАП, а лиш кодек, то она уходит в шлак автоматом. Я не спорю что отдельный кодек, как на моей плате значительно лучше встроенного, но это пока не включать EAX, фильтр звука на каждый канал и т.д.. У креатива ПО получше - Creative SB X-Fi Titanium, а Creative SB X-Fi Xtreme Gamer Low Profile  карта вобще ниочем. Xonar по звучанию сравнивается с Elite Pro, т.е. по качеству лучше Titaniumа - соответственно - титаниум шлак, ориентированный на геймерскую аудиторию и любителей сделать погромче, но там есть ЦАП с хорошим микшированием, звук у xonar лучше.

сорь, не дописал..У меня Creative SB Live  5.1 , кажется называется. Я имел ввиду  в сравнении с ней верхних трёх
Значит как и  Pumba остановлюсь на  Xonarе, наверное

2Lerik: Счас встроенные звуковухи не хуже SB Live, моя наверно даже лучше.  У меня ПО креатива и там x-fi xristalaiser как и на титаниуме - это бесполезная функция, перегружающая проц - только звук искажает, так что думаю разница в ПО не такая уж и большая

Может, ЦСП?

2DSA: Я думаю всетаки ЦАП и АЦП, ведь звуковой кодек это тоже типа сигнальный процессор, тогда уж СЦСП

2PETR: Не совсем понятно, как звуковая карта может быть без ЦАП. Что имеется в виду?
Отправлено: 23 Мая 2010, 21:45:12

---

За эти деньги основным параметром (кроме качества используемых ЦАПов, конечно) должно быть удобство использования - наличие нужного набора выходов (чтобы не перепаивать и не докупать кучу разъемов/проводов), нормальная поддержка функций типа EAX для игр и хорошие драйверы.
Брать карты типа MAYA44 не стоит однозначно - к ним не подключить нормально систему 5.1, для игр они не сильно пригодны, кроме того наличие входов для звукозаписи явно делает карту дороже, а входы эти использоваться не будут.
Хорошо бы определиться, что нужно от карты - музыка или игры и фильмы.
Для музыки, говорят, подходят M-audio Revolution 5.1 и ASUS Xonar XD. Но эти карты достаточно скромные в плане поддержки современных игр.


Ощущения будут во многом зависеть не только от карты, но и от остального оборудования - усилителя/акустическая системы. Для музыки из перечисленных я бы, наверное, выбрал Xonar.

2DSA: Акцент ставлю на фильмы. Честно признаюсь, музыка и игры меня и на встроенном устраивает (ALC889A), ибо я, ещё раз повторюсь, никогда не слышал 5.1 колонки с какой-нить мало мальски хорошей звуковой картой (и сам не имел звуковухи). Сравнить не с чем. Так что у меня запрос низкий, но ерунды тоже не хочется. Так что вот думаю Xonar этот и подойдёт.

А вот как раз с фильмами справится любая ерундовая карта  :).  Лишь бы она 5.1 была. Даже с моей  эсбилайвкой звук в фильмах был крутооой. Конечно, в первую очередь всё-равно всё зависит от колонок,  если они слабенькие (по характеристикам), то и дорогая карта  эффекта не даст ни в фильмах, ни в играх, ни в музыке.
Для музыки -совсем другое, здесь нужна карта с высокими характеристиками и мощным ЦАПом.

Ну что ж. Купил Xonar DX. Всё отлично, по-моему свои деньги отрабатывает, тулза для настройки звука умеет много(ну достаточно много, думал что меньше будет настроек), сам звук сочный и теперь приходится что-то в лослес перекачивать :) а то не так как то уже. Вроде всё настроил, программные проблемы решил,
НО..
...осталась одна неприятная проблема, не знаю с чем связана, может быть вы мне сможете объяснить. При старте какого-либо звука слышен щелчок и чем выше громкость, тем громче щелчок, причём не просто такой, на фоне, а такой неприятный, в наушниках если, это похоже даже на треск наверно. Кароче когда что-то играет то нет никакакого щелчка, а вот если остановишь что-нибудь, кино например, ну минуты на 2, а потом с паузы снимешь, при нажатие "play" БАЦ и снова щёлкает. Честно говоря вроде мелочь, но так впечатление портит. Когда виндовские звуки клацают, то на некоторых тоже слышен этот "щёлк".
Покурил форумы, http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=6037050&sid=e8e0be628b562375544e9896ddb608da#p6037050 похожая ошибка, но не знаю, мой ли случай, просто похоже на мой. Там же пишут что в Виндах возможно дело, блин неужто Вин 7 настолько дико лажает в плане звука ...
Что скажете, брак или ещё есть идеи что сделать для верности

P.S: Если что, звуковуха вставлена очень-очень близко к видеокарте, может в этом беда? Прикрепил картинку, выделил где стоит звуковуха. Плата Gigabyte GA-EP45-DS4.

2Pumba: Встроенную в биосе отключил?

2PETR: Конечно. Ну по крайне мере то что называлось Azalia Codek. Больше не нашёл ничего похожего на звук.

2Pumba: значит с драйвером или виндой проблемы, но можно попробовать звуковую в верхний слот воткнуть, над видеокартой

2PETR: Кароче это у меня что-то наверняка, с картой всё в порядке?
Попробую на днях переставить наверх. Если влезет, а то там она длинная довольно, упираться может в радиатор.
Жаль в оранжевые слоты не вставить, было б получше.

1.Fix Xonar D2X/ Xonar DX/ Xonar HDAV 1.3/ Xonar HDAV 1.3 Deluxe channel swap or noise/latency during 192kHz 5.1/7.1 playback when used with certain motherboards (like Gigabyte GA-MA770-DS3, Gigabyte GA-MA790FX-DQ6, etc.)
2.After installing, please reboot your system to get the patch take effect.
PLX fireware update - вроде есть и с другими гигабайтами проблемы.
Есть еще тема - SPDF кабель
http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml - утилита для проверки
отрубить все Gigabyte Dynamic Energy Saver и тому подобные глюки, включая сброс частоты процессора - из за последнего вероятно такой косяк - фаз питания элементарно не хватает для плавной регулировки напруги, на rampage exetreme скажем такого ни в какой ОС не происходит

2PETR: Попозже отпишусь, что и как. Все советы внял :) Патч кстати ставил этот, поверх дров. Тоже находил его.

Думаю вот менять свой Creative X-Fi Xtreme Gamer на ASUS Xonar DX или оставить как есть.
Колонки сейчас - Microlab SOLO-4 (http://www.ulmart.ru/goods/156348/), если менять буду, то тоже только на 2.0.

1. В игры сейчас стал играть реже (да и всё равно юзаю Windows 7 без Alchemy). При игре в ту же Mafia II без EAX дискомфорта не испытывал.
2. Музыку всю перекачал в 320 kbps 44,1 Khz (в основном слушаю русский рок, русский шансон и зарубежную музыку 80-х)
3. Фильмы исключительно с дорожками 384/448 kbps.

Медведь на ухо не наступал  :)

Сейчас звуковуха настроена на Bit-Matched Playing 44,1Khz/16bit без всяких улучшайзеров, эффектов и эквалайзеров.

Выслушаю мнения знатоков.

Отправлено: 29 Августа 2010, 00:17

---

Обзор X-Fi Titanium HD и сравнение с Elite Pro (http://people.overclockers.ru/4ealex/record25)

2OLEGA: ты сам же привел максимум аргументов в сторону "оставить как есть".

Я как раз-таки думаю будет ли слышна разница между этими картами на SOLO4.
А так по техническим характеристикам и элементной базе Xonar DX несомненно лучше + кондёры с твёрдым электролитом.

Если и будет слышна разница, то исключительно по разности АЧХ (амплитудно-частотной характеристике). Что бы услышать разницу по чистоте звука - надо иметь очень хороший слух а так же музыку прослушивать исключительно с CD (либо с HDD в форматах без сжатия).

Вопрос таков: будет ли в играх и музыке Audigy 2 лучше Extrime Gamer? Понимаю что карты разного уровня и возраста, но все же... Есть мнение, что у старой Audigy ЦАП немного лучше. Ваше мнение, уважаемые знатоки?

Есть мнение, что уровень современных встроенных звуковых карт как раз на уровне первой Audigy

Если я не путаю, то у Audigy 2 проблемы с воспроизведением в 44,1 khz 16 bit (нет возможности такой передескритизации частот)
Gamer в Audio Creation Mode позволяет выставлять 44,1/16 без проблем.
Так что Gamer однозначно лучше, а ещё лучше ASUS Xonar DX  :) (о покупке которого я задумался)
Акустика то какая ?

Sven Ihoo 5.1 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91107&modelid=936937&clid=502)

Лучше подождать комментариев DSA  :)
Отправлено: 30 Августа 2010, 23:13

---

В конце месяца беру б/у ASUS Xonar D1 (PCI, без кабеля доп. питания) на смену X-Fi Xtreme Gamer.
Надеюсь разницу всё-таки услышу, плюс тут EAX в 7-ке включается на аппаратном уровне без всяких шаманств с Alchemy.

P.S. Есть мнение, что у D1 звук может быть получше чем у DX засчёт отсутствия возможности получения электромагнитных помех по дополнительному питанию в случае не очень хорошего БП или если на косе с разъёмом доп. питания много чего повешено. Говорят D1 и выпускать снова стали после жалоб части юзеров на DX.
Отправлено: 18 Сентября 2010, 20:02

---

Продал сейчас Xtreme Gamer, подрубил встроенный звук, т.к. Xonar D1 возьму только завтра.
Сделал аналогичные настройки (т.е. отключил все эквалайзеры и выставил 44,1Khz/16-bit)
Встроенный звук (Realtek ALC889A) - полный ужас.
Музыка в 320kbps/44,1Khz. Деталей звуковой сцены вообще теперь не слышно, всё смешано в одну кучу. Невозможно слушать, уши вянут.
Отправлено: 28 Сентября 2010, 19:39

---

Приобрёл в общем ASUS Xonar D1.
После встроенного звука - небо и земля.
По сравнению с Gamer звук стал сочнее. Теперь слышны те детали, которые раньше были размазаны.

UPD Да действительно, всё так и есть. Стал слушать после прошествия первой радости покупки.
Слушаю композицию и в мозгу щёлкает, что что-то не так.
Некоторые детали теперь слышны абсолютно чётко и выделенно, раньше вообще на них внимания не обращал.

Похожие ощущения я испытал, когда слушал Pink Floyd на старом Fischer'е и акустике Luxor, а потом переключился на только что приобретенную Ямаху. На хорошо знакомом материале сразу слышна разница.

Я вот себе решил тоже взять Асус - XONAR Essence ST - в общем ожидания полностью оправдала - на SRD-44 с установками 300 ОМ -  192 Кгц и 7,1 VS - звучит отлично. Однако теперь появилась проблема - карта греется заметно. К сожалению выбор карт с качественным и мощным усилком сводится к одной этой - так что и выбирать то не из чего было - все остальное в разы бы дороже встало. Главное при использовании звуковых карт - БП с хорошими характеристиками, если БП не очень - то лучше использовать внешние устройства. А еще эта карта заметно громко "щелкает" при смене режимов работы. По возможностям 3д звука - с моей встроенной и рядом не лежала - карта в комплекте с рапджем 3д звук воспроизводит так "хорошо" что лучше его просто не включать.
Из минусов - в настройках драйвера минимум 30 Гц - а мне б регулировку от 10Гц до 44 КГц - в пределах частотного диапазона наушников.

в смысле частота дискретизации 192 Кгц ?
У меня тоже с асусом щелчки появились при переключении каналов тв тюн., а остальное всё ок (http://metropolis.anthill.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=31667.0;attach=60278;image)

2Lerik: Да - щелчки - реле на плате переключаются, но в звуковом канале они не слышны, так что все нормально.

Я поначалу поставил 192 Кгц  вылетел несколько раз в бсод- понизил. Сейчас по-новой сисма переставленная, попробую ещё раз...
 А есть ли вобще смысл 192? Ведь для этого и записи должны быть соответствующие...
в том то и дело, что они в звуке (только в момент переключения)

2Lerik: Ну в общем да - но для начала должны быть динамики, на которых эта разница заметна - а так обычно 96 заглаза.
На моих ушах разница между 96 и 192 вполне есть.

Вот и я так подумал.. А у тебя, кстати, разогрев карты не может из-за этого (192 Кгц ) идти?
угу, мои уши тоже чувствуют :)

Там доп питание и встроенный усилитель -электростатических наушники без усилителя звучат сверх тихо или вобще никак. РАзбить всю частоту на 96 тысяч или 192 тысячи - разница в 2 раза - даже если запись не 192 - то один фиг разница заметна - так же как между ламповым и транзисторным усилком
Обзор карты http://doctorhead.ru/articles/review-asus-st

Видеообзор Creative X-Fi Titanium HD (http://www.filmdepo.ru/cgi-bin/users_webcasts.pl?webcast_id=2271)
ИМХО, очередной шлак по соотношению цена/качество. Чисто для фанатов X-Fi.
Продукция ASUS намного интереснее при меньшей цене.

2OLEGA: Есть у Асуса один минус - отсутствие EAX 5 - но он нормально работает только на креативе SB X-Fi Titanium Fatal1ty - а у нее  качество звука ужасное и кристализер звука типа для компенсации убогого чипа (убивает АЧХ делая звук "плоским") - а там где начинка хорошая никакого EAX вобще нету. Я выбирал между Essense ST и EMU 1212M - последний имеет более чистый звук (изначально) - но там нет усилителя. Essense ST - вобще чуть ли не единственная карта с очень хорошим усилителем звука под высокоомные наушники/небольшие колонки, можно доп плату ставить под 7,1 и миди - мне правда не нужно. Лучше уж на ресивер SPDF сигнал 7,1  отсылать - и не по оптике - т.к. по ней сигнал передается с потерями. + Essense ST  - возможность глубокой модернизации, лучшие кондеры и чипы. Из недостатков - для профи неподходят - слишком большие задержки по ASIO, есть проблемы с качеством сигнала на запись - звук с усилителя более "живой" - но с нагрузкой меньше 32 Ом звучит плохо - соответсвенно обычные уши нужно подключать к линейному выходу(без усилителя) - но там звук идет менее динамичный - хотя на обычных наушниках этого не заметить - диафрагма излучателей всеравно не будет успевать за сигналом. К усилителю можно подключить хорошие неактивные колонки - 10 ватт он спокойно раскачивает
Только не поймите что X-fi карточки совсем Г - в сравнении со встроенной во много раз лучше - а в играх тем более. Для прослушивания записей они годятся под аккустику за аналогичную цену карты - и как бы там ее не расхваливали - но в общем это ширпотреб и обдираловка.

Сегодня как раз изучил обзор по твоей ссылке.
При условии обладания хорошими наушниками альтернативы действительно нет.
Там тоже пишут, что карта греется кстати.

Сравнительный тест наушников http://doctorhead.ru/articles/odinochnoe_pogrujenie

В Юлмарте снова в продаже ASUS Xonar D1 по 2300р. и ASUS Xonar DX по 2440р.
Так что налетай, кому нужен качественный звук за небольшую сумму.

2OLEGA: А какие там чипы?

Чип: ASUS AV100 (OxygenHD CMI8787)
ЦАПы: Cirrus-Logic CS4398 на фронтальном выходе и Cirrus-Logic CS4362A на остальных

Отличия лишь в PCI и PCI-E. Пишут, что мол D1 получше в плане того, что нет наводок, которые могут быть через коннектор дополнительного питания у DX.

Да в общем правильно пишут - ток с матплаты фильтруется лучше, чем просто с БП.

OLEGA вот эти: ASUS Xonar D1 (http://www.ulmart.ru/goods/167150/), ASUS Xonar DX (http://www.ulmart.ru/goods/167149/)?

Они самые

Если перепаять кондеры на нормальные то должно звучать более менее.

Какие кондеры ??????
А так что ниже плинтуса что-ли звучит ?
ЦАП на фронте как в X-Fi Elite Pro (правда там Cirrus-Logic CS4398 стоят на всех выходах), но для 2.0 кроме фронтальника больше и не надо.

2OLEGA: Звучит то хорошо - но без "окраски", с Elite Pro аналогичная проблема - креатив вобще скуп на качество. В люБом случае на обычной колонках это вобще не различимо. Месяц назад мне вобще было на все это паралельно - пусть встроенная звуковая и звучит посредственно и на ней не реально различить скажем концовку =taivas]http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=audio&c[q]=taivas  (http://vkontakte.ru/gsearch.php?section=audio&c[q) где два мужика на арабском базарят

В любом случае карты надо слушать и сравнивать.
Мне вообще непонятно про какую такую особую окраску идёт речь и где она получается есть.
Сравнивал эту с Gamer - он звучал плоско, по отношению к D1. Про встроенный вообще молчу.

Многое зависит от жанровой направленности. Ну и акустика самый-самый необходимый минимум это что-то типа как мои SOLO4.

И опять таки не стоит забывать про ценовой диапозон данных карт - до 2500 рублей.

D2 в отличие от D1 скажем имеет ЦАПы Burr-Brown, а на Essence еще и кондеры. Вот в результате и получается особая окраска. Нету разумеется в картах за 2-3,5 т.р. ничего такого. Но за 3530 уже есть http://www.ulmart.ru/goods/200468/ с собственной системой питания - для игр правда она подходит плохо и соотношение сигнал/шум хуже

Тоже "загорелся" улучшить звук. Вопрос такой: эти ксонары с Linux-ом дружат в части драйверов? А то работаю как в винде, так и в линуксе и в последнем у оборудования иногда траблы с установкой.

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:64427-127 - сама асус этим не занимается http://www.alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Vendor-Asus):

Приобрел сегодня Asus Xonar DG. В целом только положительные впечатления.
по сравнению со встроеным звуком на P5Q, звук шикарный.
для цсс 8-)  и прослушивания музыки карта годится !  :zenit:

Не лучший выбор (лучше бы пропил тыщу) - надо было брать D1/DX

В минувшие выходные проапгрейдил звук на ASUS Xonar DX/XD/A (http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=R3E8hhLCEgwyAOt9&templete=2). Качество звучания на Solo-5, по сравнению со встроенным звуком, и с некоторыми решениями от Creative (был X-Fi Xtreme Music), очень высокое. Вобщем, рекомендую сей девайс.

(http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR_jQXWZ5holztQcXZfZ-C0drkrXncyOClyhpp7bKbIAzGJbDGpjg)

Долгое время сидел на встроенном звуке.Но недавно решил и таки купил Asus Xnonar DX.Я знал,что встроенная карта не совсем верно распределяет звук по колонкам в 5.1,что бас частенько "хрипит" и "булькает",а иногда вообще запаздывает,звук не совсем чистый,а изобилию настроек драйверов не могли позавидовать даже магазины в СССР.Но большую часть этих неприятностей я списывал на не качественность акустики (так как моя система стоит далеко не 40000).Ставя DX я ожидал улучшения,но о такой разительной разнице я и не мечтал.
(http://metropolis.anthill.ru/gallery/albums/userpics/11467/Линд.jpg)

Первое ощущение было как-будто вынул затычки из ушей и протрезвел.Если раньше звук был не чище,чем совесть политика,то теперь он стал чистым,аки девственница.Стали отчётливо слышны окончание слов в песнях.В некоторых композициях,когда фоном у негромкой мелодии идёт басуха,на встроенном звуке её слышно не было.Теперь таких проблем нет,всё слышно.Диалоги в видео (даже в Хаусе с его качеством звука) стали намного чётче и объёмнее.На встроенной карте громкость колонок задовалась в случайном порядке и могла менятся после перезагрузки системы.На асусе звук стал распределятся правильно.Бывшая обделённой центральная колонка наконец-то зазвучала в полную силу.Не менее приятная плюшка - огромные возможности настройки драйверов,причём без ненужных примочек.Настройка кол-ва каналов,частоты дискретизации.Теперь не надо доказывать винде,что у тебя 5.1 или наушники.Достаточно выставить нужную конфигурацию в панели управления картой и всё будет пучком.Есть возможность настройки громкости КАЖДОЙ колонки в отдельности.Даже в майбахе такого нет!Задняя пара у меня раньше звучала так же громко,как и фронт.Из-за этого ощущение объёмности звука было сильно подмочено,а на сабе регулируется громкость всех 4-х колонок сразу (2 фронт и 2 тыл).Выкрутив в настройках дров громкость задней пары,меня поглотил единый организм - звук.Настоклько объёмнее и монолитнее стало звучание.
Не меньше проблем у встроенного звука с низкими частотами и сабом в частности.Если раньше нередко было слышно,как к звуку тупо прибавлялся "пум" сабуфера,иногда с запозданием,то теперь же он сливается с основным звучанием и неразличим.На реалтеке по упругости бас был похож на губку для мытья посуды.С DX-ом он превратился в эспандер.О хрипах и бульканье я забыл вовсе.
Подводя итог могу сказать,что Xnonar DX идеально подходит для игр/фильмов/тяжёлой и рок музыки.В оперном звучании разница не столь заметна,но всё равно на голову выше встроенного.Покупать стоит только для хорошей акустики - на офисных колоночках разница будет практически незаметна.

Чёткая,мужская,брутальная карточка.
(http://quizilla.teennick.com/user_images/F/Frosch/1000485652_illtill310.jpg)

наш чел !  :rockon:

only667: так у тебя же Xonar DG  :)
GopniG: рад, что карточка вызваля бурю положительных эмоций.

ok   :)

2GopniG:Соотношение сигнал/шум и воспроизведение гармоник - у встроенного нет шансов даже на 2-х каналке. Только слушать надо без улучшайзеров(или ухудшайзеров?).

В Юлмарт завезли интересную новинку - ASUS Xonar HDAV H6/A (http://www.ulmart.ru/goods/273205/) http://ru.asus.com/Multimedia/Audio_Cards/Xonar_H6/ - устройство вывода звука 7.1 для звуковых карт Xonar Essence ST и Xonar HDAV1.3. Помню подобный девайс предлагался в 1999 году для карты Diamond Monster Sound MX300 (была у меня такая, стоила 60$) для вывода 5.1 (на самой карте было 2 независимых стереовыхода). Тестов пока не видел, но чувствую, что связка с Xonar Essense ST будет Hi-End в компьютерном звуке. Будут свободные деньги - обязательно прикуплю оба девайса.

Приобрёл сегодня ASUS Xonar Essence ST (http://www.ulmart.ru/goods/180653/)  :) :) :)
После ASUS Xonar D1 (http://www.ulmart.ru/goods/167150/) звучит как-то иначе, окраска что-ли какая-то добавилась, поприятнее в общем и как показалось при прослушивании пары композиций, что бас стал чуть более точным и объёмным.
Разница в звучании конечно не такая большая, чтобы переплачивать чисто за использование на 2.0, но я покупал с прицелом на будущее из-за качественного усилителя для наушников.

OLEGA, именно PCI-решение взяли? Звук на Solo-1 выходит?

RzY8l5x0: да взял PCI, т.к. к ней (в отличии от PCI-E) можно будет докупить ASUS Xonar HDAV H6/A (http://www.ulmart.ru/goods/273205/) и получить высококачественную 7.1 (слушаю пока на 2.0, но вдруг приоритеты поменяются).
Акустика - SOLO4.
Отправлено: 29 Января 2012, 19:00

---

Сейчас пересматриваю "Ты у меня одна" Астрахана (звук 5.1 448 kbps), так в некоторых моментах стало различимо (или более явно и верно) то, на что внимания раньше не обращал (подобная ситуация была на некоторых источниках, когда переехал с Xtreme Gamer на Xonar D1), честно говоря удивлён (хотя с другой стороны тут и ЦАП качественнее, чем на D1 и конденсаторы кошерные стоят).

Собственно сегодня стал счастливым обладателем ASUS Xonar DG (http://www.ulmart.ru/goods/209571/). Действительно звук стал на уровень выше, услышал новые инструменты в старых треках. Бас стал бархатистее и в тему. Изменилась частота баса что-ли... Раньше дрожали и издавали неприятный звук окна , а теперь бас лучше а окна не дребезжат ))  Карта определённо стоит своих денег.
 Хочу выразить отдельную благодарность  OLEGA  за совет и GopniG за красочный отзыв о звуковухе, это была последняя капля ))   Осталось найти хорошие ушки.
  

Слух не подвёл, так оно и есть - некоторые моменты в "Брестской крепости" слышны новые (в основном на заднем плане речь) и даже в шляпного качества "Старых песнях о главном" бубубу стало различимыми словами.

OLEGA
А как она в играх 5.1? Хочу себе ближе к лету PCI-E взять и вот думаю Asuc или новый Creative.

2Gribych: У креатива есть про серия - но это не карты для игр. Соответственно новый креатив - в основном для 3-D озвучки в играх. Но по качеству воспроизведения она хуже, канал записи хороший. Креатив очень жадная контора и ей совсем не хочется чтоб игровые карты по качеству сравнивались с про серией - не выгодно - но зато на  про серии креатива нету поддержки 3D :D

Gribych: во всяком случае позиционирование источников звука в Battlefield 3 в наушниках (пока простенькие) нормальное.
PCI-E карта хуже тем, что её нельзя расширить до 7.1 платой http://www.ulmart.ru/goods/273205/

OLEGA
Да мне 7.1 и не надо. Хочу SLI сделать, а мне там моя Creative с PCI мешает, ну и хочу воткнуть в PCI-E с хорошим позиционированием и чтобы не высокая слишком была.

Наткнулся на интересную, имхо, звуковушку:
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/71/04
Вот только её название звучит по-русски как-то нецензурно... :-[

Это где найти такие наушники 600 ОМ, что за бред. Они не знают уже из чего денег сделать. Моё мнение, что у звуковух уже сейчас пик технологий и за последние 10 лет никакого скачка не было как и в этой карте.

Да еще для игр.


Они как раз знают. Поэтому такие штуки и появляются. =)

Например, http://www.ulmart.ru/goods/282536/
Отправлено: 14 Апреля 2012, 16:22

---

http://www.youtube.com/watch?v=GZmIpacQsjg

http://ageofcomp.info/hard/14704-ces-2012-izuchaem-anatomiyu-zvukovoj-karty-asus-rog-phoebus.html

Заказал http://www.ulmart.ru/goods/346382/
Не знаю на кой мне она, но скидка в 300р. это заманчиво, да и выломанную заглушку рядом со звуковухой надо чем-то закрыть  :D
Отправлено: 18 Сентября 2012, 00:46

---

В общем приобрёл я ASUS Xonar H6 (коробка была немного надорвана в том месте, где открывается - за это полагалась скидка в 300р.), а с учётом бонусов плата обошлась мне в 300р.
В комплекте сама платка, шлейф (по типу FDD) и мануал. Встаёт без проблем в любой слот (хотя в мануале зачем-то нарисован PCI-E x1), переустановки дров не понадобилось, карта теперь стала гордо именоваться ASUS Xonar Essence ST Deluxe, в пункте выбора каналов появились 4, 6 и 8, а в пункте выбора источников сигнала появились 4.0, 5.1 и 7.1 колонки. Операционные усилители, как и на самой звуковухе, тоже сменные.

ASUS Xonar Essence ST Deluxe review (http://www.guru3d.com/articles_pages/asus_xonar_essence_st_deluxe_review,1.html)

Так и как, изменения заметил? :)

Mast1k: данная плата даёт возможность подключения многоканальной акустики, в данное время я использую только наушники. Купил на будущее.

Скорее многоканального усилителя мощности с акустикой без многоканального декодера.

Махнул сегодня свою стоковую карту на аналог, модернизированный установкой 2*LME49860 + AD797 и фильтров питания ОУ MKP Jantzen Cross Cap 0,27uF.
Прослушал у продавца свою и его карту на моих наущниках и его Sennheiser HD-600, звучит прозрачнее и интереснее, на стоковой карте плоская сцена какая-то.
Продавец страдает баханизмом - владеет самосборной акустикой и несколькими новыми и старинными усилками (правда без ущерба остальным техническим ништякам), сказал, что перепробовал кучу всяких ОУ и пришёл ко мнению, что установленные - наилучший вариант. Обещал ещё скинуть схемы фильтра питания на Molex, а друг обещал всё это спаять недорого.

А собственно махнул? Без доплаты? ОУ то денег стоят. Все равно карта на Hi-End никогда не потянет - сколько ОУ не меняй - база то все та же.

Его карту взял за 5 т.р., свою теперь продаю за 4 т.р. (-30% от новой)
Самому возиться с выбором и заменой ОУ было лень, а тут ОУ + 6 или 8 кондеров + работа (пайка серебряным припоем) посчитал, что 1 т.р. и выходит примерно.
Некоторые вещи зазвучали совсем иначе, а где-то разницы особо нет (но тут похоже "заслуга" самих треков), сцена чуть отдалилась и звучит объёмнее и ярче, какие-то частоты зазвучали яснее.
В общем не жаль потраченного времени на дорогу в другой конец города, бензина и денег.

Ну если нигде нет ухудшений - то такой апгрейд определенно имеет место быть. Однако запитку карты я бы все же делал от АКБ - фильтры все равно все не уберут.

Примерно как это выглядит ? Тип батареи ?

Ну например http://extravolt.ru/goods_CVPP-S29_CHARGER-8.htm
ставят примерно такую батарею. Возможно есть что-то уже на разводку под пин. Но сам переходник сделать не сложно. Единственно именно данной батареи может не хватить - 2,5 А это мало для усилителя.

Не в пень за такую сумму :D Это уже нерациональное расходование средств, проще уж сразу http://www.ulmart.ru/goods/289574/
Схемы я нашёл, кондюки на фильтр не такие дорогие, а спаяет мне друг.
Думаю ещё ради интереса перед шнуром UPS поставить в розетку http://www.ulmart.ru/goods/167941/

Да можно конечно. Но оная имеет много минусов. К то му же счас прибежит бахан и начнет кричать джитер джитер - забывая что на высокоскоростных ПК его нет. Ну почти нет. В общем на этом DACе джитер плохо подавляется. Нужно ставить джитероподавитель на USB, иначе смысл то ни какой. И я бы ее давно взял еслиб не шумы операционников, которые ST даже не снились, при этом карта то в разы дороже. Если эта проблема будет решена в следующей ревизии - то возможно и возьму. 1 шт. На все 4 ПК точно нет.

:D :D :D

Тут вообще вон предлагают http://audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB5/NFB5EN.htm - нет балансных, но качество то получше. Правда придется перепаять все кондеры в звуковом тракте. Однако сделано неплохо - откройте обзор вана и сравните цепи питания девайсов http://www.ixbt.com/multimedia/asus-one.shtml -  асус гораздо хуже, но ОУ тут впаены(может и к лучшему))

Главное не забыть купить к ней сетевой кабель за 500$  :D

Главное чтоб в вилке были золотые, а непозолоченные контакты и провода из серебра, а не меди)) :anime-37:
Но для экстремалов есть такие вот https://www.sparkfun.com/products/9713 платки - паяй сам что хошь. Хоть ламповый девайc делай под USB 3.0

PETR: на ixbt тоже советуют отдельный линейный БП, фильтр мол мало, что меняет.
Postet at: 23 Сентября 2012, 18:47

---

Обзор звуковой карты Creative SoundBlaster ZxR (http://personalaudio.ru/detail/creative_soundblaster_zxr/)

Это как говорится выбор между шилом и мылом. Единственно асус лучше в плане доводки напильником, а креатив - цифровой регулировкой каналов и качеством записи. В плане записи асус гораздо хуже.   В итоге если бы креатив выпустил свою карту на каких-то 3 года раньше - то я бы сделал выбор в пользу него. Но сейчас я бы сделал выбор в пользу Audiolab M-DAC. Ток стоит он в 6 раз дороже. Но это уже то что как говорится на голову выше.

За это - отдельное спасибо. Лучшего названия и не придумать.

Ну как назвали. Это даж не название - скорее обозначение. Вот еслиб они за него цену скидывали. Т.к. реально он должен стоить в 2 раза дешевле.

Вот что хочу сделать со своей картой http://audiomod.ru/projects/mod_stx/description.html
Цена вопроса - 18 т.р. Ваши мнения ?

Вещь. Надо делать.

Пришла ещё мысль - покупается такая приблуда (http://www.ebay.com/itm/PCI-e-1x-4x-8x-16x-to-Dual-PCI-Slots-Adapter-PCI-Express-to-2-PCI-Card-/191084077143?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c7d7fa057) , для коммутации используется внешний USB 3.0, для питания приблуды - либо SATA, либо eSATA, либо приблуда и карта запитывается от внешнего линейного БП, выносится за пределы корпуса ПК и упаковывается в свой корпус любого дизайна. Данная мысль пришла после того, как подкинули ссыль на переходник. По словам автор мода: "данный конфиг будет играть на уровне источников дороже 200киллорублей. Это уже хайенд уровень будет, но там, чтоб реализоавать потенциал нужен и усилитель и колонки в такую же стоимость. Для наушников смысла выносить карту из корпуса и городить внешний бп смысла нет, так как нет земляной петли и импульсный бп компа не наведет помехи на усилитель, ввиду его отсутствия."

P.S. Приблуда использует встроенные в винду дрова.

Это как надо любить эту карту что-бы что-то с ней делать...
Лучше ЦАП купить.

Bahan: и из какого ценового диапазона он будет, чтоб быть хотя бы сопоставимым по качеству ? Явно не 25-30 т.р.

Моя карта основана на PCM1792.

pcm9211 --- asus essence stu --- по умолчанию это еще и цап/ацп, но функции незадействованы
pcm2702 --- myst пегас, musical fidelity v-daс --- 16бит 48кГц ниже среднего уровня, комбайн usb-dac
pcm1798 --- sb zxr sb1510 rear channel, audiotrak dr.dac2, audiotrak dr.dac2 dx --- удешевленная версия 94, выходной ток поменьше 94, есть 8х оверсемплинг
pcm1796 --- esi dr.dac prime, xonar d2/pm, xonar d2x, xonar hdav1.3, xonar hdav1.3 deluxe, xonar xense, xonar phoebus, musical fidelity v-daс pcm1792/4/6, musical fidelity v-daс 2
pcm1795 --- asus essence one, asus essence plus, sony pha-2, teac ud-h01, musical fidelity v90daс --- формально 95 является улучшенной версией 96, есть 8х оверсемплинг
pcm1794 --- x-fi royal hd (titanium hd) sb1270, sb zxr sb1510, audiotrak dr.dac3, myst portadac 1794 --- формально 94 старше уровнем 95, выходной ток больше 98
pcm1793 --- myst пегас, musiland monitor 02 us usb --- с выходом по напряжению, аки вшитый i\u
pcm1792 --- essence st/stx, essence stu, olive 06hd --- старшая в линейке, амплитуда выходного тока почти в два раза больше 96, нет 8х оверсемплинг
pcm1791 --- с выходом по напряжению, аки вшитый i\u, ниже среднего уровня, стоит более чем в 5 раз дешевле приличной дельта-сигмы 94a
pcm1704 --- Primare CD32
pcm1702 --- серия 170х вроде получше чем pcm179х

Цена вообще ни о чём не говорит, всё зависит от жадности производителя и маркетологов.
Сейчас хвалят Emotiva XDA-2 Gen2 (https://emotiva.com/products/dacs/xda-2-gen2), цена вопроса 270$. Переигрывает BD проигрыватель OPPO 105D основанный на ЦАП Sabre. Но у нас эту Эмотиву не купить, надо заказывать из-за бугра.

Кто хвалит ?
Графиков АЧХ и т.п. в обзорах не увидел.

2OLEGA:
Владельцы на IXBT конкретно про звук:

Суть в том, что к http://audiomod.ru/projects/mod_stx/description.html можно намертво припаять http://www.amazon.com/Xonar-H6-Channel-Upgrade-Essence/dp/B003LD94SM (который мне в своё время достался за 300р), заменить на нём ОУ и т.п. Используется линейный БП, без которого карта уже не сможет отдельно работать в PCI (обойдётся в 7-10 т.р.) и получить многоканальный ЦАП за сумму (без учёта стоимости карты и корпуса, например mini-ITX) около 23-28 т.р. В дальнейшем покупается многоканальный усилитель без декодеров и акустика и имеем домашний кинотеатр с управлением с ПК, который можно подключить к абсолютно любому компу с USB и PCI-E.

Плеер я сейчас использую http://vv.uka.ru/aplayer.html с выводом прямого потока в обход всяких DSP и т.п. подобной лабуды.
Можно юзать ASIO Full-Memory Direct Output x64, но тогда громкость можно регулировать только через внешний усилитель.

Ну и что ? Эта многоканальная приблуда к качеству не имеет никакого отношения. Весьма посредственный звук.
О ДК на базе ПК я говорил не раз, не буду повторяться.  :tankist: :lol:

там в настройках асио-плагина вольюм_контрол включить можно
а что, полагаешь, он чем-то лучше фубара с теми же по сути режимами вывода?

Купил я в субботу стоковую Essense STX за 5 т.р., проверил в PCI-E x16 - работает.
В среду отправляю в Мск и заказываю http://audiomod.ru/projects/mod_stx/description.html с дискретными ОУ на плате-бутерброде (описания на сайте пока нет, т.к. изготовлена и протестирована лишь плата-макет) и http://audiomod.ru/projects/linear_power1/description.html За всё про всё (без стоимости карты и доставки) 18 т.р.
Postet at: 23 Ноября 2015, 20:28

---

Смущает меня что-то как будет подсоединён БП к карте. Крайне ненадёжно в случае снятия карты для апгрейда/снятия батарейки МП.

(http://i66.fastpic.ru/thumb/2015/1126/e7/_80d53992d331079048125f95123caae7.jpeg) (http://fastpic.ru/view/66/2015/1126/_80d53992d331079048125f95123caae7.jpg.html)

Ну если он реально решает проблемы с задержками в ASIO - тогда толк есть. Но по факту даже не знаю - для звука с ASIO есть качественный интерфейс Rolland UA55 - и он 4 канала в ASIO тащит без задержек, а стоит столько же сколько STX. Он конечно в играх совсем никак, так же в нем нет усилка,  зато в отличие от Essense имеет отличный микрофонный вход. У меня встроенная в матплату звуковуха имеет лучше канал звукозаписи чем в Essence.
А если брать новую карту и отправлять на модификацию, ценник в итоге выходит не дешевле.

PETR: взял б/у за 5 т.р., свою ST + H6 договорился продать за 7 т.р., плюс стоимость мода.

Итог то какой? Мод поставили?
Плеер пробовал - foobar 2000 лучше. Если уж брать что-то лучше foobar -  так это наверно Adobe Audition - при хорошем запасе RAM и мощном процессоре  - уж поток с Адоба сможет осилить без задержек практически любая средняя карта.
Вход этой карты поддерживает 16 и 32 бита в ASIO -  обработчик 24 бита, а вот буфера нормального между ними нет.
Кстати эта звуковая карта даже на самом маленьком усилении  выдает поток достаточный для 200 омных наушников

PETR: пока что мод в работе, там человек больше с инженерным подходом, чем с коммерческим, денег вперёд не требует, но делает долго.
Пишет, что "концепция так же, только переразведу все, поставлю на выходе другие транзисторы и будет питание от молекса с гальваноразвязкой"

(http://i76.fastpic.ru/thumb/2016/0212/6f/854fa8d752c2f3e42eb6ffa77020ee6f.jpeg) (http://fastpic.ru/view/76/2016/0212/854fa8d752c2f3e42eb6ffa77020ee6f.jpg.html)

Доп. плату можно демонтировать и поставить ОУ.

Печально что долго делает. Так же вот эти проводочки смущают. Но счас всеравно придет Бахан и скажет что его посредственный сидюк несравним с встроенной картой. В чем-то кстати будет прав - как никак сидюки делают для того чтоб они выполняли то что от них требуют. Essence  все же делали под спец задачи для работы с наушниками, где требуется в 1 колонку впихать звук 3-х. С этой задачей сидюк конечно справляется посредственно, наушники там больше для мониторинга, но вот  с колонками вероятно работает лучше даже после всех танцев с бубнами вокруг данной карты.

Проводков никаких не будет на готовой карте.

Генератор у вашей хвалёной карты какой модели ?

Тут  есть как бы такой гугл если что, но по заверению самих асус генераторы с импедансом +/-1,5ppm стоят только на версии STX II. Что именно стоит на ST - надо вытащить и глянуть. Ну и я б и не сказал что сильно оно хваленое, но перепайка этой карты позволяет добиться очень хороших результатов - и в первую очередь как раз таки подбирают генератор. Опять же карта сделана на топорном оксиджене - который ее сильно портит - например воспроизводить на ней 44КГц без программного перевода в 48 КГц  - это как бы себя не уважать. Да и как бы нет второй такой карты с нормальным звуком, которую можно использовать как для прослушивания, так и для игр. Прошло уже больше 5-ти лет - а как бы на выбор лучше STX можно взять только STX II, все остальное только внешние, а там адекватные по качеству идут по ценнику раз в 5 дороже.
Но в Аудишен с флотацией 32 бита карта показывает очень неплохие результаты по воспроизведению практически любой записи.

5 пс у генератора  в моём сидюке. А тут....
В общем всё понятно. У простой ST гена вообще нет - это уровень рядового бюджетного DVD/BD плеера.

Не смеши людей своей безграмотностью -  там стоит как минимум стандартный генератор который выдает  20ppm, даже на убогом креативе есть такой. http://www.ixbt.com/multimedia/asus/stx-ii/image4.jpg При этом ST версия более поздняя чем STX - т.е. оная стоит между STX и STXII
Никто бы не стал покупать эти карты, если б они были без собственного генератора - они бы и с SPDF  просто не смогли бы работать. Опять же никто не заставляет эту карту использовать с ASIO, где задержки действительно сильно дают о себе знать - например этот режим совершенно не подходит для использования с входом наушников - ибо нельзя использовать микшер, а он нужен. На PC  есть более оптимальные варианты выдачи звука -  например WASPI с 32 бит флотацией - и там идет передача бит в бит, а нагрузка обработки идет на процессор и он ничуть не хуже ASIO. Да и даже стандартный Direct Sound при флотации 32 бит - по сути это убивает 99% всех задержек, т.к. звук пилится на сверх мелкие куски - единственно да нельзя сказать что он будет на 100% соответствовать оригиналу - хотя если Вы крутите ручку темра на своем сидюке - вы тоже как бы "портите" оригинал, а про антиджитер я вообще молчу - это же "порча" самая настоящая как "улучшайзер" креатива.
А ТСХО - это всего лишь термостабильный генератор, не больше не меньше вот и нету там потому типа данных по ST, что там не термостабильный генератор требующий прогрева карты перед работой, рабочая температура которого выше 20 градусов. На деле все совсем не так круто как расписывает Асус - разница не стоит тех денег что они просят, поэтому там даже щипцы с ОУ в комплекте идут. Мало того вот эти данные типа 20-100 ppm  - это в диапазоне температур от -20 до +70 - я сомневаюсь что любой нормальный человек пойдет перед включением звуковухи и положит ее например в морозилку. Реально в диапазоне 20-40 градусов разброс даже того стандартного генератора не превышает 5 ppm - в ситсемнике обычно температура выше 20 градусов - в диапазоне от 20 до 70 градусов кварцевые генераторы имеют минимальное отклонение частоты - оптимальным является температура в районе 25 градусов - и это не только к звуковым картам относится - гораздо более точная аппаратура требует таких температур и там стоит специальный обогрев с термостатом  - который держит эти 25 градусов.
Например я работаю в печати - где очень длинная машина(около 80 метров), которая требует очень высокой точности - и там такие обогревы - это априори - без них работать будет невозможно - везде кварцы, везде синхронизация, везде заземление - причем сначала заземление, и только потом сигнал.

В любом случае этому изделию до нормального уровня HI-FI как до луны пешком.
Слушать это просто невозможно - 10 пс должен быть как минимум.
Postet at: 13 Февраль 2016, 03:25

---

Разве что одержимые своим компьютерным барахлом покупают.
Реальные пацаны с компьютера музыку не слушают и кино не смотрят.

А там фото есть - по даташиту можешь легко пробить его параметры, свой только приложить не забудь. У меня кстати такой же.

На фото цифры не имеющие к названию отношения.
Вот мой: http://kazus.ru/datasheets/pdf-data/5130050/MTRONPTI/M3H54FAD.html

Ну и? у тебя +/- 50ppm - т.е. ничем в общем от моего особо не отличается. А у STXII 1,5 ppm - разницу в 33 раза ощущаешь? Это Ты ж у нас про джитеры любишь писать, я тебя за руку не тянул - сам вызвался.

Чего ? +/- 3 там. И пикосекунды фигурируют.
А теперь показывай свои...
Postet at: 13 Февраль 2016, 03:42

---

Прадон 20 минимум вообще-то. 1.5 на этом рекламном буклете ещё ни о чём не говорят.
И главное: Пикосекунды в своём покажи ! Не откуда-то там а даташит предъяви.

Сама Асус говорит об этом:

Ты маркировку то изделий читать умеешь? М3Н54 - цифра 4 означает разброс 50 ppm - это 5 пикосекунд, а про 20 не надо заливать, там меньше - толку правда от этого никакого. Конкретно какой стоит кварц сказать сложно.
В любом случае генератор на этой карте меняется крайне просто и ставится хоть 0,03ppm http://www.head-fi.org/t/433533/upgrading-the-crystal-x0-on-essence-stx/195 любой кто имел хоть раз в жизни дело с паяльником сможет провернуть такую несложную процедуру.

Ты давай на свой даташит сюда !!!
1.5 ppm это рекламмная вода.
Пока я вижу таблицу...

Я ссыль кинул - хочешь хоть завтра будет уже 0,03ppm - т.е. 3 сотых пикосекунды, если тебе так хочется генераторами померится - пишут что вроде помогает неплохо.

Я тоже могу себе поставить. И чего ?
Разговор ведь про стоковые изделия: проигрыватель у меня 2005-го а эта карта...

Начинается- Я б на твоем месте в этот проигрыватель все же не лез - как говорится "не зная брода, не суйся в воду", это тебе не дешевая звуковуха от Асуса из которой любой хайфай можно слепить. Мне то что - карту вытащил, пропаял - вставил назад, а там полностью разобрать придется, а как оно потом соберется неизвестно - кварц типа заменил - а проводку всю попортил и звучать будет в итоге хуже чем было.
Изначально то обсуждали карту не просто с заменой кварца - а вообще глубокий моддинг, который по характеристикам и рядом со стоком не стоит - там и буфера промежуточные добавляются и ЦАПы меняются с фильтрами + разводка питания полностью переделанная - и она уже как бы не совсем встроеннная - скорее это уже внешняя карта с интерфейсом PCI-E + ей не требуется никакой USB провод, тк она уже воткнута в разьем на плате

Проще купить ЭТО (http://ru.aliexpress.com/item/2015-fx-audio-feixiang-DAC-X6-fever-HiFi-amp-USB-Fiber-Coaxial-Digital-Audio-Decoder-DAC/32429868942.html?spm=2114.03010208.3.10.uawWRL&ws_ab_test=searchweb201556_2,searchweb201644_3_10001_10002_10005_301_10006_10012_10003_10004_62_10007,searchweb201560_1,searchweb1451318400_6149,searchweb1451318411_6448). Слишком много заморочек, тем более как я понял за немалые деньги.
Нормальному изделию ничего этого не надо - только кварц раз в 10 лет меняй.
Там всё просто, по сути таже звуковуха/плата ЦАПа внутри:

PETR: карту можно как в виде встроенной юзать, так и при желании вставить во внешнюю PCI-E через USB, правда то, что продаётся на ебеях и али доверия не вызывает хотя бы в плане надёжности самой платы, про влияние на качество звука молчу.
А покупать изделия Adnaco Technology - совсем иной уровень цен, не соразмерный со стоимостью мода.

http://www.adnaco.com/legacy/h1/
http://www.adnaco.com/legacy/r1bp1/
http://www.adnaco.com/products/fc1/

Извиняюсь, мимо проходил
А это что-то из пацанской философии?

Знакомый купил. Хвалит, говорит звук ровный и более натуральный чем у его предыдущего ЦАПа. И главное уровень линейного выхода не завышен что любят делать китайцы. Обошёлся в 6 тысяч.
Завтра сам послушаю.

А кто тебе сказал что он лучше той же карты в стоке? К то му же все равно придется через SPD-F этой звуковухи подключать,т.к. понадобится источник с нормальным генератором - иначе шило на мыло, не буду ж я как дурак провода наушников из звуковухи в DAC и назад постоянно перетыкать.
2OLEGA: Это уже не домашний вариант - для студий или залов как минимум.

Какой ещё генератор в источнике то бишь в каком-нибудь медиаплеере ? Он вообще не нужен. Задача нормального внешнего ЦАПа подавить влияние источника, джиттера SPDIF. По крайней мере мой с этой задачей справляется: не слышу разницы между CD в приводе своего проигрывателя и CD в DVD проигрывателе подключенному по цифре к нему-же. А вот при подключении по цифре DVD к ЦАПу ресивера разница имеется, особенно на высоких частотах дискретизации.
Все эти аудиофильные байки о транспортах давно себя изжили и имели место при подключении к примитивным изделиям.

2Bahan: Вот примерная доработка "напильником" этой карты http://audiohobby.ru/dorabotka-asus-xonar-st.html  никаких супер затрат такое не требует - ну разве что ТСХО стоит больше 1к рублей- твой DAC за 5к рублей хуже сонара ONE, а тут выходит примерно как модифицированный вариант этого внешнего ЦАпа.  К SPDF у меня отношение отрицательное - т.е. я бы тот усилок подключил только через колокольчики к той же карте.

Ну Сонар ONE ведь лучше этих звуковух...? Но в его конструкции много лишних ОУ.
И потом... Стоит этот ЦАП сейчас смешные 6 тысяч. Кстати планшет к нему подрубается.

Модифицированному т.е. это после таких же "танцев с бубном" только уже со внешней звуковухой. Т.е. нам "простым смертным", которые не пытаются искать джитера в любой даже самой убогой записи это более чем достаточно.

И это всё ? Просто смешно... )))

Ась? отвязка питания, замена генератора - этого типа не достаточно? Вот только оно по существу портит эту карту - а дальше уже если исправлять проблемы с задержками в ASIO, которой в общем-то не обязолово пользоваться  - причем оная искажений вносит довольно много. Этож не система домашнего кинотеатра времен 90-х где грубо говоря кроме ASIO ничего нет.

Про генератор пропустил... А это главное.

В моей http://audiomod.ru/projects/mod_stx/description.html будет SRC4192 http://kazus.ru/datasheets/pdf-data/4305444/BURRBROWN/SRC4192.html

"Во всех Модах я использовал микросхему от TI - SRC4192. Она показала очень высокое качество цифрового сигнала. Но все же использование её ведет к недостатку, связанному с тем, что для того, чтобы она работала в синхронном режиме, нужно соответственно использовать мастер клок, синхронный и кратный поступающей частоте дискретизации. Для этого, разумеется, нужно два генератора, каждый для частот кратных 44,1 и 48КГц. В Asus, как известно, генератор один, подходящий для частоты 48КГц. Поэтому, при синхронизации ASRC от него, частоты кратные 44,1 подвергаются внутреннему пересчету (ресемплер способен работать в асинхронном режиме, что следует из названия), это приводит к заметному ухудшению качества, как при измерениях, так и на слух. Это не дает в полной мере раскрыть как возможности ЦАПа, так и способности DSP передать сигнал без изменений (bit-perfect) на ЦАП. В четвертом, завершающем Моде ASUS Essence STX я применил технические решения, чтобы полностью исключить этот недостаток, причем без использования дорогостоящих решений типа "Чистюли" (см. форум Vegalab), организованных на современных низкоджиттерных программируемых PLL. Были использованы практически аналоговые решения фазовой автоподстройки частоты, отработанные годами, не создающие побочных помех при работе и не нуждающиеся в программировании. Так же были применены и другие решения, выразившие свою оптимальность в отличном звучании 4-го Мода. Рассмотрим их подробнее.
Цифровой сигнал в формате I2S с DSP поступает на входной буфер, обеспечивающий изоляцию напряжений питания собственно DSP от цифровой части, находящейся на плате Мода. Кроме функции защиты от помех, буфер так же формирует качественный сигнал, для работы последующих цепей. Так же, буфер косвенно уменьшает джиттер DSP, возникающий из-за нестабильности питания. Далее, сформированный по уровням сигнал I2S с буфера поступает на микросхему ASRC, схему ФАПЧ (фазовая автоподстройка частоты) и блок, определяющий конкретную частоту дискретизации, которая сейчас приходит с DSP. Блок определения частоты собран по аналогово-цифровой схемотехнике. Принцип его работы очень прост - он перебирает по очереди все частоты дискретизации, пока система ФАПЧ не синхронизируется и не остановит работу блока определения частоты. Для определения текущей частоты нужно не более 0,3 секунд. В этом состоянии блок определения полностью неактивен и не оказывает какого-либо влияния на работу остальной части схемы. В отличие от решений с микроконтроллерами или программируемых PLL это является плюсом, поскольку для работы микроконтроллера нужен свой задающий генератор, способный наводить помехи на остальную высокоточную часть схемы. Блок определения частоты формирует необходимые сигналы для управления кварцевыми генераторами и формирования частоты мастер клока, соответствующей той, что в данный момент приходит с DSP. Неиспользуемый кварцевый генератор неактивен и не наводит помехи на работающий, как в большинстве других заводских устройств с двумя кварцевыми генераторами. Для удобства пользователя, текущая частота дискретизации отображается светодиодным индикатором. При этом ФАПЧ синхронизирует частоты таким образом, что изменения или джиттер клока DSP практически не оказывают влияния на сформированный мастер клок. Это происходит потому, что частота среза замкнутой цепи ФАПЧ составляет 2Гц. То есть джиттер DSP выше этой частоты будет подавлен. Сформированный с помощью ФАЧП мастер клок поступает на ASRC, ЦАП и систему вывода цифрового сигнала, организованного на SPDIF передатчике DIT (DIT4192). Микросхема ASRC (SRC4192) в карте может работать в двух режимах: как простой реклок и как ресемплер. В любом случае формированием сигнала I2S, приходящего на ЦАП и DIT занимается исключительно она. То есть "некачественный" I2S сигнал с DSP более никак не фигурирует в дальнейшей работе. DIT нужен для того, чтоб вывести максимально качественный SPDIF сигнал, ведь он синхронизируется так же от качественного мастер клока. По сути, с выхода SPDIF мы может снять (и проконтролировать) цифровой сигнал (I2S), приходящий на вход ЦАПа PCM1792A. Измерения в режиме вывода в ASIO показали его полную битперфектность с тем, что воспроизводит плеер. После DIT цифровой сигнал приходит на дополнительный буфер с дифференциальным входом и собственным источником питания, нужный для того, чтоб ток нагрузки SPDIF передатчика DIT не создавал дополнительный джиттер и не влиял на работу ASRC и ЦАПа. Кроме того буфер может быть переключен (DIP переключателем) на передачу SPDIF сигнала непосредственно от DSP. Это нужно, если, например, необходимо передать многоканальный звук в DTS формате на ресивер. В этом случая SPDIF выход работает как стандартный, через драйвер карты. Помимо вышеперечисленных функций цифровая часть схемы может обеспечивать ресемплинг входящей частоты в выбранную, DIP переключателями. Это может быть полезно, если вам нравится окраска звука, при определенной частоте дискретизации ЦАПа (внутреннего PCM1792A или внешнего, подключенного к SPDIF выходу карты). Существующие варианты:

BYPAS - в этом режиме не происходит какого-либо измерения цифрового сигнала, ASRC работает исключительно как реклок сигнала I2S
44/48 - ресемплинг всех частот, приходящих с DSP в кратную 44,1 или 48, в зависимости от входной частоты
88/96 - ресемплинг всех частот, приходящих с DSP в кратную 88,2 или 96, в зависимости от входной частоты
176/192 - ресемплинг всех частот, приходящих с DSP в кратную 176,4 или 192, в зависимости от входной частоты

Разумеется, при использовании DIT, частоты на SPDIF выходе будут так же конвертированы в указанные переключателями."

Какие ещё возможности и ухудшения на слух в частности ? Микросхем ЦАП работающих с частотой 44.1 давно нет со второй половины 90-х.

Здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56343-6) можешь подискутировать с автором мода (http://forum.ixbt.com/users.cgi?id=info:REN) хотя он тоже пишет какую-то фигню про истоки за лямы.

Я вообще-то про подобное (http://www.ebay.com/itm/New-PCI-E-PCI-Express-Powered-1x-to-16x-Riser-Card-USB3-0-Extender-Cable-50cm-/171301674346?hash=item27e2601d6a) чтобы вынести из корпуса и запитать от линейного БП.

А зачем ? Она ведь всё равно от USB работает, далеко от компа не поставишь да и примитивизм какой-то.
А вот из того ЦАПа я-бы плату вынул с заменой БП и всунул в Hi-FI корпус а затем в стойку...
Postet at: 13 Февраль 2016, 16:16

---

Ах это просто удлиннитель питания ? Тогда вообще НХНН.

Про какой ЦАП речь идёт то ? Вот эта хрень (http://ru.aliexpress.com/item/2015-fx-audio-feixiang-DAC-X6-fever-HiFi-amp-USB-Fiber-Coaxial-Digital-Audio-Decoder-DAC/32429868942.html) что-ли ?

Да, вот эта хрень. Китай зарулил.

Плохая эта привычка, всякую хрень совать куда не надо.

То что этот цап хрень по картинке определил ?

На фото я разглядел Cirrus Logic 8416-CZZ, VIA VT1630A и OPA2134PA

http://www.goodluckbuy.com/fx-dac-x6-amp-usb-fiber-coaxial-digital-audio-decoder-dac-24bit-192.html

Specifications:
- Standard Input Interface: PC USB / coaxial, fiber optic (with toggle switch)
- Standard output interface: 6.35mm headphone output base line standard RCA connectors
- Color: Black
- Panel Color: Black
- Line level output: RMS 2V
- Output power: 90mw / 600Ω, 180mw / 300Ω, 450mw / 100Ω, 610mw / 62Ω, 910mw / 32Ω, 1000mw / 16Ω
- SNR: ≥105dB
- Distortion: ≤0.001%
- Frequency response: 20hz-20khz
- Adapter Voltage: 100-240ACV
- Machine power / adapter output voltage: Dc12V 1A above
- Machine dimensions: 146mm x 98mm x35mm (including protruding parts)
- CS8476+CS4398 chip
- OPA2134 chip
- TPA6120+OP275 Amp

Характеристики скорее всего взяты из головы.

Характеристики действительно более чем скромные - наверняка не меряли.
А вот ОУ 2134 заслуживает уважения.

Сборка на VIA все портит. Мало того, как шумы могут быть меньше 105, если сама VIA  заявляет что на данном чипе честных не более 95 при подключении как DAC? А как ADS и того хуже - максимум 90.

Послушали толпой этот ЦАП-китаёзу. Интересно поёт и однозначно стоит 6-ти тысяч и даже дороже.
Ушной в нём усилитель ессно не рассматривали.

Бахан ну о у кого нет денег, то может им он и сойдет. Реально такое китайское чудо звучит лучше любой карты за ту же цену. Но как бы я свой выбор сделал в пользу Roland UA-55 - потому что это единственный такой за 16 тыщ аудиоинтрефейс с практически нулевой задержкой по USB - т.е. устройство обладующее нулевым джитером, не говоря уже о том что это вообще студия записи которая в ASIO тащит 4 канала. Вот  это уже реальный DAC и ACP студийного качества.

P.S. Подключил свою ST через RS разьемы к микшеру YAmaxa MG-10 - ну что могу сказать - на микшере очень заметна разница между ASIO и тем же WASAPI. Проигрывал через AIMP  - буфер ставил максимальный 250Mb, компиляция программная в 96000 KHz 32 float, хотя можно и в 48000 KHz, разницы не заметил, проигрывал в основном файлы 44000 KHz ужасного Mp3 сжатия. - качество после микшера заметно лучше

Что это такое ? Объясни по-русски. Инет читал и ничего не понял.
Хотя мне по-барабану: компьютер для музыки не предназначен.

Ну типа стандарт передачи звука, где весь аудиопоток идет 1 пакетом, в отличие от Direct Sound - на деле на мощном ПК разницу в общем заметить никак. На счет компьютера опять же - смотря что, есть про звуковые карты с балансными входами и выходами - они то именно как раз только для музыки и предназначенны. А так любая аппаратура не имеющая балансных входов/выходов, включая естественно колонки - обычный ширпотреб. Единственно наушники всегда обычные стерео джек, за исключением STAX у которых стандарт пяти штырьковый разьем.

Пардон, а что подразумевается под эпитетом "ширпотреб"? По-твоему, высококачественной аппаратуры не может быть без балансников?))

А зачем такая аппаратура если она не может быть включена в балансную систему? Вот ее и не делают поэтому - можно конечно по цифре через SPD-F - но какой смысл брать цифровой сигнал преобразовывать его в аналоговый, а потом опять в цифровой? Мыло- мыльное?

PETR:
В быту балансное сединение лишено всякого смысла. Оно для больших расстояний между устройсвами.
А это что за бредовый оффтоп ?
Слушать музыку на профаппаратах всё равно что ехать на тракторе. Для выступлений в кабаках и озвучивания оных она...

Если уж UA55 это типа трактор - то тогда уж свой сидюк можешь смело идти сдавать на цветмед, ни на что другое он точно не годится.
P.S. Микшер то тут вообще каким боком? Я его брал на время, только чтоб отрегулировать поток с нерегулируемого ASIO - и микшер этот шумит довольно заметно, в отличие от того же роланда, у которого соотношение сигнал/шум вероятно даже выше заявленных 128.

Знаешь какой у него темп с динамичным драйвом ? Твоим побрякушкам и не снилось... :tankist:

То что Ты сейчас перечислил относится к компрессии звука и параметрам выходного усилителя. Компрессия если файл проигрывается на ПК - то оная настраивается обычно в проигрывателе, если с входа - то в настройках драйвера, ну а выходного усилителя у меня просто нет, потому как он мне на данный момент не нужен.

Какой нафиг усилитель ? Особенность конструкции ЦАПа. Ой не микросхемы конечно а устройства в целом. Почему когда я слушаю через ЦАП ресивера этого эффекта "компрессии" нет ? Да потому что Г как и многое всё остальное.
И при чём здесь компьютер ? - Забудь о нём.

Ну в таком случае и разницы не будет, т.к. к таким ЦАП/АЦП предъявляют требования по точности воспроизведения. А так я могу сказать что этот ЦАП/АЦП может одновременно воспроизводить звук в ASIO 192Кгц/24 бита, записывать 96Кгц и при этом звук в играх, и т.д. не прерывается. Потому что ЦАП у нее 40 битный - т.е. по факту это 40 битная звуковая карта.

Модель микросхемы в студию !!!
Postet at: 28 Февраль 2016, 15:28

---

Итак, по поводу 40-ка битного цапа ответа не последовало. Чего и следовало ожидать - Пётр сам иногда не понимает чего пишет.
Postet at: 28 Февраль 2016, 21:49

---

Нечего тебе сказать потому как этими вещами занимается ASRC - апсемплирует ЛЮБОЙ сигнал в моём проигрывателе (а так-же с цифровых входов) в 24/384 перед микросхемой цап. Этим занимается мощнейший DSP коего в твоих погремушках нет. Плюс там происходит цифровая фильтрация и ещё много чего о чём знают только конструкторы.

В описании роланда фигурирует некое "внутреннее преобразование 40 бит"
Например, У Devialet 120 http://www.salonhifi.ru/descr15188.htm указано 40-bit DSP в операциях с плавающей запятой

Я не знаю что там у Роланда за 16 тыщ !!! рублей но у этого Devialet за поллимона именно так, хотя совсем не так: в характеристиках 24/192 значится. Там что-то другое сделано...

Стоит 2 ЦАП/АЦП 24 бита AKM AK4620BVF на входах/выходах, внутренний DSP 40 бит- ADSPBF524, который в общем управляется драйвером. Ответа не было, вероятно потому что меня дома тоже не было.

Нашёл на счёт Роланда:
К цифро аналоговому преобразованию это отношения не имееет !!!

И вообще я так понял что данная коробка предназначена для караоке:

http://www.youtube.com/watch?v=NPj842nnAcw

Напомни мне пожалуста, потому как я не смог найти - где у этой хрени (http://ru.aliexpress.com/item/2015-fx-audio-feixiang-DAC-X6-fever-HiFi-amp-USB-Fiber-Coaxial-Digital-Audio-Decoder-DAC/32429868942.html), которую ты так рекламировал входа для подключения микрофона? Или ты думаешь что все здесь присутствующие такие как ты и никогда не пользуются ни ТС ни скайпом? А может Ты им предлагаешь ешу одну китайскую хрень купить, которая типа будет только записывать? Кстати ссыль скинь на свой сидюк, уж интересно стало обзоры поискать.
2 балансных аналоговых канала записи - я сомневаюсь, что это именно для караоке делалось, но делали его в основном для записи.

Я вообще ничего не рекламировал у этой хрени, рассматривал только в качестве ЦАП по линейным выходам.

Где я писал на счёт микрофона ?
Postet at: 29 Февраль 2016, 00:27

---

Обзоры или отзывы всяких неадекватов ? Скажу сразу: не котируется, стоит сейчас на Авито 8 тысяч.

Ну началось - Ты же веришь всяким "неадекватам" делающие обзоры на UA 55? Так что ну польют тебя грязью заслуженно в этой теме, как ты поливаешь других - ничего от этого не потеряешь. То что кварц у тебя ничуть не лучше чем на том же Ессенс я уже и так знаю. На этом роланде стоит ТCXO и задержки потока по джитеру практически никакие.
Из плюсов - нет шумов ни по линии входов, ни по линии выходов. Автоматическое переключение частоты воспроизведения - т.е. никаких пересчетов ни 44 в 48 ни в 96 и т.д., работу карты в ASIO не нарушают звуки виндовс, скайпа, игр и т.д. - при этом могут работать параллельно - так что 40 битный DSP там работает на должном уровне.

По поводу моего вот, один чел купил и не парится:
А дальше там срач пошёл, опустили ниже плинтуса...

Ну заявлены 384Кгц на 24 бита, но по АЧХ видно что аппарат довольно криво их выводит, а из-за посредственного кварца его необходимо долго греть. Скажем так на любителя. Это определенно ни чем не лучше, а по мне так и хуже. Причем к ПК можно подключить только по коаксиалу как я понял.

В общем на всех подобных форумах сектанство и личностный коммерческий интерес сбыть всякий доисторический хлам начитавшимся лошкам: всякие Филипсы и прочее.
Postet at: 29 Февраль 2016, 01:17

---

Хм. А мне он больше нравился когда я его только купил - все записи переслушивал заново.
Postet at: 29 Февраль 2016, 01:19

---

Оптика тоже есть. Ну а мне он нужен прежде всего что-бы улучшить DVD и BLU-RAY: концерты, видеоклипы. Просто музыка через него слушается с карт памяти.
Да и кинозвук я через него пускаю.
Так что вещь незаменимая.

Тут не в секстанстве дело - АЧХ такое, за которое  любую не встроенную карту отправят сразу в утилизацию - в наушниках это думаю будет заметно сразу. Улучшайзер дисков? Это типа с 386 до 48 Кгц? Но при таких нелинейностях по стабильности того же кварца о каких псевдо 386 можно говорить? Чтож производители тогда сэкономили на кварце впихав ЦАП на 386Кгц? Единственно есть запас по мощности при воспроизведении 48Кгц - у того же роланда примерно то же самое - 192Кгц воспроизведение и 96+96Кгц запись одновременно.

Не было тогда лучше кварцев - 2005-й год однако.
В 2005-м году ?
Postet at: 29 Февраль 2016, 02:24

---

И чего ?

Звуковуха Роланд со всеми теми минусами что у нее есть - т.е. не самые лучшие ОУ, ЦАП без особых "украшательств" - выдает на выходе почти эталонный сигнал без искажений, на входе так же. Работает от USB без доп питаний - т.е. это предусилитель и ЦАП/АЦП. Вот и скажи если Ты возьмешь запись на входе и выходе и в результате она не изменится, при условии не использования эквалайзера - это типа хорошо или это типа плохо? В твоем то случае при таком АЧХ изменения будут заметны довольно быстро. Это конечно всего лишь указывает на то что микросхемы АКМ преобразуют звук в цифру и обратно одинаково, но все же этот звук в студиях на оборудовании в сотни раз дороже тоже записывается на похожие, либо такие же ЦАП/АЦП - просто там их гораздо больше.

Я-же сказал что Роланд это караока.
Цифровая фильтрация по твоему украшательство ? Да ты походу далёк от настоящего качественного звука...

Ещё раз: это класс HI-END 2005-го года. В том году ПК насколько мне известно даже не дотягивал до хай-фай. Это была мультимедиа.

Ну я честно говоря не знаю как Ты фильтруешь аналоговый звук цифровой фильтрацией, если используешь только цифровые дорожки - это больше похоже на маразм.

PETR:
Бла-бла-бла. Да ты просто тролль !!!
Про фильтрацию у инженеров Хармана спроси ну или в интернетике поройся, там много чего есть...
И у них тоже спроси:

Тут уж извини - но по факту Ты конечно можешь улучшить параметры записи с дорожки своего DVD, не более. Про 40 битную бла бла бла фильтрацию - это конечно гон полный - откуда 40 битная фильтрация на 32 битном Sharc? На шарках собирают 64 битную фильтрацию - это да - из двух таких микросхем. Но тут то только 1 этот чип - он конечно мощнее чем Blackfin - только в корпусе Blackfin 2 16 битных процессора, а тут в корпусе 1 32 битный - но выходы обоих микросхем 40 битные - обе не имеют внутренней  памяти на кристалле и им требуется буффер RAM -  в роланде оная составляет 250 МБ, в том то же Naim -  буффер на 250 Мб - видимо это ограничение для таких микросхем. И при этом на этом Naime нет аналоговых входов, а USB там только для закачки файлов - больше на развод бабла тянет, чем реальной пользы, потому что 32 битную фильтрацию сейчас можно без проблем сделать на ПК программно.

128 там. В Хармане всего 8.
Никто это не говорил. Проц 40-ка битный это да.

2Bahan:  ты не путай 40 битную микросхему с процессором - процессор там 32 битный. К то му же джитеры которые он может давить - джит с ДВД и джит при ассинхронном пересчете частоты - зачем мне это, если у меня звуковая синхронно воспроизводит и 44 и 48 и 96 и 192, а джит эфффект от источника в обе стороны там менее 1 миллисекунды, при том что человек физически не способен распознать задержку менее 5 миллисекунд? Если же джит эффект как постоянная помеха - то человек вполне слышит такую помеху в виде пика в основании которого 100 нс при 100Гц а в вершине 10 пс при 24Кгц - а такие помехи, без ухудшения звука никакой джитероподавитель " удалить не может - т.е. это будет эффект "улучшайзера" звука как в креативе, выборка только значительно выше..

Я не слышу, после покупки 970-го всё устраивает и эксперементировать, менять его на что-то другое желания не возникает. Был просто кошмар, CD слушать было просто невозможно даже на LD проигрывателе Филипс 90-го года пусть и на знаменитой TDA1541, 16/48 DVD более менее сносно но не то. Хотя в интернетах есть некоторые которые 10 пс слышат.

2Bahan: Основные требования к ЦАП/АЦП - полная фактическая бесшумность, нулевые задержки, точность и полнота воспроизведения, стабильный  драйвер ASIO, отсутствие передискредитизации частот  в особенности 48Кгц и 44Кгц, аппаратная и программная совместимость с ПК на базе как минимум ОС Win7 и желательно MAC. Так вот по этим параметрам в категории цен до 40 килорублей у UA55 аналогов то и нет, так же никому в голову не приходит что-то допиливать напильником в этом  устройстве. наличие 2-х балансных аналоговых входа подрузомевает что в том числе можно из аналоговых записей с внешнего источника делать высококачественную оцифровку. Опять же это предусилитель, который я собираюсь по аналоговому(и только по нему), причем балансному и с возможностью отключения массы при наводках, подключению выдавать уже звук на транзистроный Hifi  усилок для наушников, потому как я слушаю звук через наушники, и нужен мне именно транзисторный подогнанный аналоговый, а не цифровых бубонов непонятных всяких техас инструметал и других импульсных схем, кривыми китайскими дровами и всякой ненужной мне лабудой.
Я честно говоря сам не верил что за 15 тысяч может быть устройство в котором я не смогу услышать собственные шумы ОУ при максимальных показателях выкручивания громкости без всяких "глушилок", а так же чтоб оно в ASIO могло работать без сбоев в работе драйвера на максимально возможных режимах. Есть правда еще старая добрая EMU1616 - которая по прежнему считается одним из эталонов АЦП, но я б не сказал что она была хорошо совместима с WIn7-10 и играми.
Можно конечно еще заняться "допилкой напильником" ST - но после всех танцев с бубном драйвера у нее все равно не будут нормально работать с ASIO, а чип на котором оная построена сам ничего не может.

P.S. на счет технологии "антиджитер" - все довольно примитивно для мощностей ПК - всего лишь идет наложение  шума(обычно белого) с последующим его вырезанием - шум "скрепляет" разрозненные участки записи.  Как это не покажется кому-то странным но отлично слышимый белый шум в нормальных наушниках может быть совершенно не воспринимаем в 3-х полосных колонках - никто ж ухо к колонке прикладывать не будет. На "40-ка битных антиджитерах" правда никто этот шум не вырезает - как говорится и так сойдет. Но на компьютере все эти операции в audition  делаются довольно быстро.

Моя эпопея с модом закончилась ничем http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:56343:291#291
Вчера переставил ОУ с ST на STX и комплект ST+H6 выставил на продажу. Посижу пока на STX, а там буду думать, брать что-то более серьёзное или сидеть на ней, т.к. за компом сейчас провожу крайне мало времени, да и вообще его свободного очень мало.

2OLEGA: Помню Ты там советовал Album Player - тогда скачивал, не понравился совсем. Но сейчас последнюю версию скачал, видно что до ума довели - играет он теперь реально лучше фубаров и всего остального, настройки все нужные. На данный момент лучший плеер для проигрывания музыки в ASIO. Например моей звуковой карте нужно где-то секунда для перестройки с 44 на 48 и обратно(там 1 генератор и ему требуется время для перестройки.) Можно конечно ЦАП купить с 2-мя генераторами - но у них ценник в районе 30-ки, а я пока не вижу в этом никакого смысла - ЦАП это просто ЦАП, от него требуется только достоверность звука, звук дает усилок. Мучать асус смысла не вижу вообще - проблема в самом чипе симедии, он все портит - а это грубо говоря основа карты и исправить ее никак, максимум что тут можно сделать - замена генератора, обвязка ОУ. Но он всеравно не будет ни V-TAXO как на роланде ни 2 генератора нормально не запихаешь как в нормальных цапах например Fostex HP-A4BL.
По умолчанию Essence не имеет генератора на 44КГц, поэтому  в ASIO он делает пересчет(а реально он не должен делать пересчета, а просто не воспроизводить файлы с 44Кгц). Естественно симедия это чип дельта-сигма, в итоге низкие частоты 0-16Гц наводят паразитные помехи в широком спектре из-за артефактов при пересчете частоты, да и в обычном диапазоне артефакты есть, поэтому обычный CD плеер будет лучше выдавать звук для записи 16 бит 44Кгц чем асус, а АЦП асуса, это отдельная история - лучше бы они его вообще убрали, чем такая реализация.

Конечно.  :lol:
- джиттер в общем.
http://www.hi-fi.ru/forum/forum50/topic81612/
Какой-нибудь хлам 90-х ?  :D Всё это у меня было. Есть и сейчас ввидё трёх LD плееров, на CD все проигрывают 970-му Харману (https://market.yandex.ru/product/638222?show-uid=74073027536450263200002&nid=56150) а в нём пересчёт всех частот в 384 кратной 48-ми. Сказки про нужность второго гена для 44.1 рассказывай детям.
Современные поделки (CD проигрыватели) вообще ни о чём.

2Bahan: Причем тут вообще V90? Я и так знаю что даки у них шлак, тем более там 1 генератор, брал из ихнего только усилок MX-HPA  - который кстати у нас не популярен и даже цены на него скинуты дальше некуда - хотя сам по себе усилитель очень неплохой с отличнейшими параметрами, для своей цены уж точно. И "джитер в общем" - это уже говорит о том что достоверность уже никакая не смотря на маркетинговые 32 бита, а от ЦАПа требуется достоверность звучания, остальное маркетинговые уловки.
Ну Во первых требования к качеству звука в наушниках раза в 2 выше чем к колонкам, а во вторых речь идет про современные преобразователи дельта-сигма, в старых системах использовался либо мультибит, либо 1 бит. Совершенно разная система воспроизведения звука.

При том что ЦАП ЦАПу рознь, все они разные.
Это HI-FI, DVD BBK соответствет этим требованиям.
А это HI-END.
Postet at: 17 Сентябрь 2016, 04:12

---

Ещё одна сказка.  :lol: :bored:

2Bahan: Ну если Ты такой глухой, То тут уже Я ни причем. Или Ты колонки к уху прикладываешь? Тут на примерах все просто  - думаю тебя не сильно будет напрягать небольшой фон 50Гц в колонках - да он вообще не будет никак на звуке отражаться, а в наушниках он тебе весь мозг выпилит.

Это ещё зачем ? У меня ручку громкости более середины запаса крутить страшно.
Скажу простым и понятным языком: без джиттера возникает желание сделать погромче и кайфовать. :tankist:

И по поводу усилителя: качественный усилитель выворачивает источник на изнанку, ЦАП с джиттеродавом необходим. А тебе жалко вшивой 30-ки при доходе 80 в месяц: это нищебродство.  8-)
Наушники - вред для ушей, с ними точно глохнешь. К своим давно остыл и хожу на улице без них - надоели хотя полгода и забавляли.
Postet at: 18 Сентябрь 2016, 17:43

---

Пользователи и производители «High End» в описании и сравнении своей техники, используют не числовые измерения параметров, которые можно определить в лабораторных условиях, а субъективные мнения слушателей, которые часто описывают различные особенности звучания схожими определениями, както: «мягкий», «тёплый», «холодный», «прозрачный», «металлический» и т. д. Это сфера субъективизма и вкусовых пристрастий группы клиентов, готовых отдавать за своё увлечение большие деньги.

Смотри что EISA писала про мой:

2Bahan: Мне выложить отзывы тех кто слушал твои колонки? Вкратце - созданны для тех кто уже начисто потерял слух и им в этой жизни ничего не надо, кроме как побольше баса. Поэтому Твое мнение для меня "очень важно". А там дальше и джитер и все остальное - но ведь все гораздо проще - колонки же СЧ воспроизводят хуже чем старая советская акустика АС90, которая не в жизнь не считала себя хайэндом. А Ты можешь и дальше искать джитер, там где его никогда нет и не было.

Там бред пишут. Завистники куле... Ничего они не слушали, разве что по дебильным роликам на Ютубе "определили". И вообще: чем дешевле и доступно-массовее предмет тем больше нищебродского восторга на таких вот ресурсах.
Реальный отзыв вот: Бери и не раздумывай. Звук у этих колонок настолько натуральный, что у тебя сложится впечатление, что ты находишься в концертном зале. (https://market.yandex.ru/product/10988125/forum?hid=90548&track=tabs)
:lol:
Далеко ходить не надо: ЦАП в ресивере, Дремучий CD, DVD-BD проигрывать. Он мне реально мешал.  8-)

Видимо Ты реально просто глухой. Так для справочки 44Кгц это частота до 22Кгц, 384Кгц это диапазон частот до 192Кгц, в соседней теме об этом уже говорили - при отсутствии генератора на 44/88/166 идет передискредизация и вылезают частоты в УВЧ диапазоне, которые накладываются резонансом на звуковой диапазон. Но нельзя делать передискредискретизацию 44 в 48 - будет в разы хуже чем 44 в 192. Эти частоты нужно резать цифровым фильтром до их выхода на ОУ, т.е. програмно резать все до 22КГц. Желательно всегда резать все что выше 24Кгц ибо все что выше 44Кгц записи нафиг не нужно
А когда Я говорил про старые СД проирыватели, имелся ввиду именно аналоговый звук, т.к. произволители умышленно поставили дополнительно генератор случайных чисел в звуковой тракт, для того что бы цифровой сигнал нельзя было скопировать. Поэтому по цифре оные всегда будут ужасны. Но там конечно будет джит эффект, т.к. это СД диск. Лучшей записью является 44Кгц 24 бит, но мало где можно ее воспроизвести, т.к. это студийный формат, но там полный диапазон от 20Гц до 22 Кгц, а более люди и не слышат, да и оборудование рассчитанно на 20Гц до 20Кгц.
Фактически есть оборудование Hi-end, которое может работать с записями 192Кгц, в них заявленны частоты работы до 100Кгц, для 384Кгц оборудования не существует в принципе - да и какой смысл поддержки частот 190Кгц, если все что выше 20Кгц - это паразитный ультразвук. Поэтому если на ваших колонках и усилке написанно до 20Кгц, то они рассчитанны максимум на формат 44Кгц. А все остальное маркетинговый ход и попытка уменьшить искажения от передискретизации, т.е. хайфайный метод удешевления, вместо установкиV-Taxo либо 2-х генераторов. Но как частоты не перекраивай, а будет всеравно не то, что при проигрывании записи без передискредизации + проблемы с наложением частот и артефакты, если перевод 44 в 48,  но зато без УВЧ.

Как-то я не заметил  - роланд то оказывается наконец-то выпустил карту -  2-х канальный внешний USB ЦАП  для простых смертных -  Roland Mobile UA — http://prosound.ixbt.com/interfaces/roland-ma10.shtml
У нас правда на нее ценник задран, на ебеях по 11 т.р. - по качеству и возможностям уделывает все в своей ценовой категории. 2 отдельных генератора на 44 и 48 - переключение частот происходит мгновенно, отдельный генератор на USB, поддержка DSD64 и PSM от 44 до 352, собственный процессор фильтрации dsd потока, 2 высокачественных усилителя на 2 выхода. В основе лежит новый 32-х битный 4-х канальный чип от АКМ -  АК4414. Ну и как всегда драйвера все это поддерживающие. А по распродажам вроде писали аж за 100 долларов отдавали. При таких расценках даже китайцы нервно курят в сторонке. Единственно нету SPDF, хотя двух каналкам он по большему счету и не нужен.

За последние 10 лет цены на качественную аппаратуру поднялись в разы и иногда даже на порядок. И за относительно небольшие деньги изменений (по крайней мере в лучшую сторону) ты не услышишь.

Это из разряда очередного бреда. Прогресс значит на месте не стоит, качество улучшается, а ценник типа тупо растет? И это пишет человек, слушающий убогую поделку английской фирмы, которая до сих пор так и не научилась делать ЦАПы?

О какой английской поделке бакланишь ? :lol:
1. В моей системе нет Англии.
2. Англия разная бывает.
Прогресс под быдло заточен: данный ЦАП Роланд это как портативный кассетник 4-го класса Легенда в сравнении с портативным бобинником Дельфин и не более.  ;)
А вот технологии... К примеру ты видишь разницу между стиральными машинами за 10 и за 80 тысяч ?  8-)

2Bahan: конечно, у тебя есть что то нормальное  на  счетверенных pcm 68  умеющих только 44/16? Это между прочем лучшее что есть в природе. А вот 48кгц генератор и преобразование в 384 это и есть "прогресс заточенный под вот таких глухих". К счастью счас прогресс идет в более правильном направлении. Потому что 44.1 в 48.0 ну никак не делится. Даже в dsd 264 у них частоты отличаются более чем на мегегерц.

Диванная демагогия основанная на барыганском интернет-трёпе. :D 8-)

2Bahan: Ну у тебя налицо явное не понимание принципов построения звуковой волны в мультибитах, дельтасигма и dsd. При этом при своей глухости на джитер жалуешься. Как по твоему будет воспроизводится сигнал 44.1 или 88.2 при преобразовании в 384, если бит не попадает в волну?
На деле то все просто - он преобразуется в узкий высокочастотный сигнал с высокой амплитудой и пиками - что собственно и есть джитер.

А-ха-ха.  :lol: :o
Жги исчо, диванный теоретик.  :rockon:
Джиттер мне не мешал только на LD видео. C 2010-го года в связи с покупкой ЦАПа не мешает на прочих форматах включая эмпэтрёшечки.  :bored: 8-) И кстати в кино тоже улучшение - звук реально живее.  :weee:

2Bahan: ну знаешь, если Ты такой непривередливый, чем тебя встройка на матплате не устраивает? Разницу Ты ж всеравно не услышишь.

Всем устраивает, комп у меня не для музыки:

Не подскажешь а какие ОУ в итоге оказались самые нормальные? А то тут пришлось блок к наушникам Koss ESP-950 перебирать - сдохла tle2082CP.. В итоге выдернул с асуса 2114D. Как говорится чем богаты на скору руку.

У меня стоят 2*LME49860 + AD797 (брал в 2012 б/у ST и они уже стояли, продавец говорил, что слушал и подбирал связку довольно долго, теперь просто переставил их на STX)

2OLEGA: А на STX стояли тоже  2114D?
На ESP усилке схема по 3 оу на канал. Вторыми там стоят  MC33077P, третьими опять tle2082CP. Хотя если по хорошему - то нужно все 6 менять. А так менять пришлось входную 2082- фонила жутко, какая там музыка - там просто слушать нереально было - гармонические искажения. По качеству те что поставил хуже - по анализатору спектра видно, техас инструметал выдает более чистый звук. А во втором канале из-за дефекта резистора ручки регулятора сдохла MC33077P, поэтому тоже пришлось менять - глючила. В итоге я на входа поставил 2114, а рабочую 2082 вставил на места регулировочного оу, сопротивление правда на нем нужно в 2 раза меньше - но там баланс на каждый канал регулируется отдельно, не сильная проблема.
В итоге на новом усилке на большой громкости мигала лампочка из-за перегрузки, одно ухо постоянно набирало статику. Счас все проблемы решил, СЦ сказал что оборудование неремонтопригодно  :o. Предложили менять в магазине - а магазин в Москве. Но если там опять будет блок и с каким другим дефектом - то уж нет, и так месяц "ремонтировали". Еслиб у меня не было осцилографа с анализатором спектра и паяльной станции то я бы наверно так и сделал.

Что стояло в стоке на STX не знаю (думаю, в обзорах всё написано), сразу перекинул ОУ с одной карты на другую и ST+H6 продал (чел в итоге карту сжёг каким-то образом, а потом пытался мне её вернуть назад, мол была нерабочая).

2OLEGA:  Ясно. Спасибо, буду заказывать и то и то.
 P.S. AD797? Этож одиночный  усилитель с другой разводкой, а там везде разводка под дуалы, как Ты мог его без проблем запихать?

PETR: не пойму, о чём ты вообще.

2OLEGA: Ну на разводке ST по умолчанию стоит 3 платки в корпусе dip 8 и все 3 однотипные - т.е. двойной симетричный оу, а у AD797 по даташиту один оу и контакты питания не совпадают. Вот поэтому Я не понимаю как она могла без проблем встать в стандартную STX. Может Ты перепутал с AD8599? Тем более что на 2 канала нужно 2 AD797. 797 позиционируется как усилитель с ультранизкой задержкой и ультранизкими шумами - назначение в основном профессиональная аппаратура, анализаторы, эхолоты.

Не знаю, что там по разводке, но стоят они у многих.

2OLEGA: Так может там была не просто микросхемка а платка с 2-мя AD797, которая вставляется в стандартный разьем звуковой?
http://i.ebayimg.com/images/g/H0MAAOSw-nZTnTpO/s-l500.jpg - вот это оно?

В связи с тем, что хорошее предложение на Юльку_ХТЕ обломалось, а со своей PCI-йной видимо скоро придется попрощаться, начинаю интересоваться вариантами внешнего решения, которое по кр.мере не будет уступать Юльке по качеству воспроизведения. Ну и если уж переходить на внешку, то смысла отказываться от USB не вижу, чтобы и к ноуту можно было прицепить при необходимости. Так понимаю, при варианте "дешево и сердито", внешний транспорт неизбежен? В общем порекомендуйте чего-нибудь путного за разумные деньги.

2сантаклауc:
cambridge audio dacmagic plus (https://market.yandex.ru/search?clid=545&cvredirect=0&text=cambridge%20audio%20dacmagic%20plus&local-offers-first=0&deliveryincluded=0&onstock=1) лучший в своей ценовой категории и за её пределами.

2Bahan: Да как бы на 20-ку он может еще и тянет, но не больше. Тем не менее их дают на прослушку. Я брал. Ничего хорошего, лучше уж тот же Music Fidelety V90 или Fostex HP-A4. А нормальные типа Matrix X-Sabre стоят совсем других денег.

Musical Fidelity барахло, балалайка уровня цифро-аналогового преобразования в AV-ресиверах. С Fostex HP-A4 тоже более чем понятно по статье на IXBT, играть там нечему. Обоснуй "нормальность" этого Матрикса на Сабре...  и в чём выражается. Только без цитат-копипасты из мурзилок (http://hi-audio.ru/page/matrix-x-sabre-recenziya-head-fi.html). Я свой обосновал (http://metropolis.spb.ru/forum/index.php?topic=68373.msg476636#msg476636) ещё в 2010-м на рт20, до сих пор устраивает.  :tankist:
На три дня ? Его недели две надо слушать чтоб вкурить КАЧЕСТВО. Мне понадобился месяц. 8-)
Скорее всего ты его на картинках только и видел.

2Bahan: Это типа чтоб привыкнуть к этой "размазне"? Знаешь как бы гав**цо оно видно сразу. Но тут далеко ходить не надо WM8740 из этого ничего хорошего сделать нельзя, во всяком случае за эти деньги. Примерно такое же уг как сделал тот же Korg на "легендарном" CS4398, видимо тоже навалом этого УГ, ну надо же как то его сбывать. Хотя у того же фиделети есть и еще более дорогая модель MX-DAC, которая такая ж убогая. Китайцы так вообще не замарачиваются и делают в основном только дельта-сигма, потому что в мультибитных цапах не достаточно просто сделать схему и обвязку.

PETR:
Из-за "Неразмазни" я 10 лет CD не слушал на своём (далеко не самым плохом) дремучем проигрывателе а тем более на DVD плеере. Ты считаешь ярко-противный звук давящий на уши качественным и не более, вероятно и любимых записей у тебя избранный процент.
Это всего лишь микросхема и не важно какого она типа. В тех ЦАПах что ты привёл она практически голая: омерзительный звук обеспечен.

2Bahan: Ну Ты сам написал "лучший цап и нет ничего круче даже". Как начальный типа "мультибит" сойдет, или тем кто не хочет заморачиваться со звуком и чтоб все играло. Но за эту цену уже идут нормальные дельта-сигма. А на счет яркости Ты конечно немного не угадал, но ЦАП должен передавать динамику музыки, иначе какой вообще смысл их покупать.

Цена здесь вообще ни при чём как и мультибит и сигма тоже. Ты показал два откровенных гуано к качественному звуку не имеющих никакого отношения по 18 тысяч и необоснованно утверждаешь что они ничуть не хуже а то и лучше.
Кури тему джиттера !!!
Она есть в Кембридже CXN и в моём Хармане. И вообще ты по поводу динамики мне не верил и сваливал эту обязанность на усилитель.

2Bahan: С "джитером" тебе уже давно пора завязывать. На усилителе действительно лежит обязанность в динамике звучания, но он не может строить ее из ничего. Так же Я говорил про частоты 44КГц и 48Кгц без всяких переделок и обязательно 2 генератора, по той простой причине что потом нужно как минимум отсеивать ВЧ и ультразвук и бороться с джитером созданным самим же ЦАПом на ровном месте.

Необязательно. Пусть будет 2 но с голой микросхемой цап без джиттеродава это гуано.

2Bahan: Есть цапы которые играют хорошо, а есть где реализм звука. Отгадай в чем между ними разница кроме цены? И джиттероподавы тут как собаке пятая нога, т.к. любая доп обработка это уже не то. Только USB, только асинхрон.

Ни того ни этого у тебя нет ! На форумах много чего пишут и каждый в своём болоте :D
Знаешь, у меня друзья смотрели концерты. Сказали - круто. А значит вполне реалистично.
Впрочем через наушники реалистичности не добиться никоим образом, это-же относится ко многим АС и усилителям, в первую очередь японским.
И только компьютер. :lol: Я уже не раз говорил что ПК для музыки не предназначены. 8-)
У меня между оптикой и коаксиалом нет разницы. На ресивере есть.

P.s. Ты по-жизни живёшь с мультимедией и не более а пытаешься тут троллить ГУРУ (то бишь меня) высокими материями.

2Bahan: Я не единственный кому не нравится звук низкобюджетного WM8740, Я бы сказал таких как Я явное большинство, уж лучше CS4398, этот кембридж по звуку так же убог как и твой харман, если не хуже, поэтому непонятно зачем его было брать, шило на мыло какое-то. Или у тебя там "клуб одинаково играющих железок"?

Повторяю: это всего лишь микросхема и она ничего не решает.
Открою тебе страшную тайну: DVD LG, Харман, Цап AK в ресивере - звук ОДИНАКОВЫЙ. Но разница ведь качественная которую ты увы понять не в состоянии.

2Bahan: Да конечно всеголишь. Но хоть ттх то глянь и где оные применяются. Последние кембриджи тоже на сабре, тот же усилок за 4,5 ляма рублей к орфеям на 2-х счетверенных сабрах, из бюджетных PCM 1792, АКМы всяких разных вариаций. Из совсем бюджетных -  CS4398. Но да ведь ЦАП не главное. Конечно нужна обвязка, но обвязывать ширпотреб это  как то совсем ушло

Нет. Cambridge Audio CXN (http://www.audiomania.ru/setevoy_proigryvatel/cambridge_audio/cambridge_audio_cxn.html) на WM8740.

Кстати он лучше Pioneer N-50A на Сабре:
Угадай почему..  ;)
Давай обойдёмся без обще-понтово-заумных, ни о чём не говорящих словечек с аудиофорумов.
"Обвязкой" может называться и куча мусорных фильтров-микросхем после ЦАПа.
Так всё давно разжёвано: ASRC до сих пор рулит и ничего лучшего пока не придумано. Фирма Кембридж со своим топом тому подтвержение: изделия где до цапа джиттер подавлен накорню играют великолепно.
Джиттерный а потому никак не звучащий нищебродский ширпотреб по 18 тысяч ты порекомендовал выше.  :lol:

Это безджиттерный звук HI-END класса !!!
Мой аппарат ничего не понимающие тоже не жалуют и слышат одну "размазню" "как через подушку" по видимости на своей весьма посредственной технике:

 Креатив недавно выпустила на удивление не дорогую, не внешнюю (разьем PCI-E) карту AE-5. Не смотря на позиционирование карты, подсветку и т.д. карта имеет крайне впечатляющее звучание и такие же впечатляюще низкие задержки по джитеру. Обзоров и информации по карте мало, зато количество положительных отзывов просто зашкаливает.
Остается загадкой, как креативу удалось впихнуть в 150ти долларовую карту, то что другие не могут  в 1000 и более  долларов.

PETR:
Микросхема ЦАП в ней нового поколения и более ничего особенного. Джиттер может там и не слышен но подобные вещи слушать не представляет никакого интереса потому как по конструктиву примитив с отсутсвием приличной цифровой фильтрации.

2Bahan: Ну твои интересы вообще мало кого волнуют.
Не достаточно просто впихнуть микросхему, вон в реалтек аж 2 таких впихали, но он как был УГ так им  и остался. Карту разрабатывали 2 года, производитель на грани банкротства. 10 лет производили откровенное УГ. Счас решили взяться за голову. Получилось слишком хорошо. Это не мое мнение, отзывов хватает, в том числе от людей с очень хорошей аппаратурой.
Позиционирование карты как игровая, в ней так же ненужная цветомузыка по молексу. Питание только через PCI-E, молекс для подсветки.

Я тебе могу привести кучу восхитительных отзывов на откровенное гуано.
Вообще не показатель - тем более для всенародно-доступного барахла.
Я в этом не сомневаюсь. Параллельное голосование о нормальной аудиосистеме против компьютера это только подтвердило.

2Bahan:  Доступность не является определяющим фактором. У креатива опять мракетологи косячат, даже на человеский обзор  ума не хватает. Лет 10 назад креатив выпускала карты, которые до сих пор считаются эталоном для многих тестов. Свернули, т.к. цена была ниже себестоимости.

Не доверяю я Креативу после их подстав с EAX в Винде старше XP, перемаркировкой устаревших карт и продаже под видом X-Fi и т.п.

В общем проверил, Не врут. Но оценить звучание Я например смог только на  ESP950, под данные электростаты по басу подходит вообще отлично. Джитер правда выпилен уж слишком избыточно, на последних дровах вычистили аж до 1,5 микросекунд. И если раньше там у них когда-то был кристализер ухудшающий звук, то сейчас никакого ухудшайзера.
А вот умалчивают о кривизне дров. Данная звуковая карта требует i3 для нормальной работы и использует 4-6 ядра под свои нужды, грузит процессор довольно сильно  для звуковой - обработка силами ЦП, в качестве буффера  - оперативная память ПК. На моем i7 грузит проц на  10%