Форум портала Metropolis

Переходим на цифру. Что посоветуете купить для монтажа на компе? Если можно, поаргументированнее, пожалуйста.

UPDATE: Денег не много и на всякие Тюнеры ненужные тратиться не хочется. Интересует только КАЧЕСТВЕННЫЙ захват.

Ну я бы посоветовал всё-же любую последнюю модель Tv-тюнера AverMedia, прогрессирует прямо на глазах, имеет отличную информационную поддержку, ну и как самую популярную

Ну тюнеры много денег не просят, а насчёт качественнгого монтажа - это ты брат, извини, домашними средствами сделать трудно

А конкретнее? Список предполагаемых действий огласите,пжлста.
Готовая цифра идет через USB или IEEE.

Ну для начала - если просто Home Video с цифровой видеокамеры, то достаточно и простой платы IEEE 1394.
А если что-то серьезное, то конкретно сумму нужно огласить. Иначе можно и TARGA посоветовать... Будет более ясно с суммой - смогу дать более четкий ответ. Пока в голове крутится только самое простое Matrox RTX.10 и RTX.100

Много раз говорил и повторю еще раз. Захват видео ТВ-тюнером - это зло! Ну не тянет нормально этот один бедный филипсовский чипсет...

Из бытовух можно посоветовать только Pinnacle, но самая дешёвая стоит не меньше 65$. Зато будет приличный лицензионный софт для захвата и обработки, в комплекте с тюнерами софт универсальный и для видеомонтажа там ничего нет.
http://pinnaclesys.ru/products.php

2 Клалофудо: Тайна сусеков не раскрыта... На что нам надеяться.Игра в слепую - это же не наш метод.Возможность получить вкусный совет не реализована. :-&

Никаких "тайн" не существует в принципе, все НАСТОЯЩИЕ "тайны" хранятся "у кого надо" и имеют право на "ЖИЗНЬ", СТОЯШИХ "тайн" в нашем любительском "мирке" ой как мало. 8)
Хотите хорошую вещь - приобретайте Matrox (600-1000$), и это не предел.  :D
P.S. Надеюсь кто-нибудь раскроет очередную "тайну"... ;)

камеру Panasonic nv gs 120 по 1394 качество обалденное и работает с Celeron 633 up 912

Интересует оцифровка с аналоговой видеокамеры...

Информация исчерпывающая...
Как не профессионал - не профессионалу:за удовольствие надо платить,экономия только на б/у вариантах.
Категорически не рекомендованы видеокарты с поддержкой означенной функции(vivo),по отзывам - отвратны.Если тюнер не нать,то только специализированные под это дело.Судя по аватару... хм... пинакля 500-PCI(USB);700-PCI(USB);Dazzle Video Creator(Platinum).Возможно устроит AverMedia DVD EZ Maker Gold,Terratec Grabster AV 400.
Захватывают либо звук и видео,либо только видео(RСA;композит;S-video) в зависимости от цены.Качество домашнее.Захват любым редактором,хоть мувимэйкером.USB дороже.

У Panasonic nv gs 120 есть S video вход ( аналоговый ). Все кассеты я перегнал в цифру. Плюс цифровая камера с 3 матрицами. АЦП у неё 14 разрядный, а у плат видеозахвата 9-10 т.е. в 1000 раз хуже.

Cудя по тому,как не скоро спохватился товарищ,а также старательному умалчиванию о наличествующем контенте,напрашивается вывод о домашнем происхождении материала и фраза:"Интересует только КАЧЕСТВЕННЫЙ захват" - вызывает самопроизвольное сокращение лицевых мышц в такую... скабрезную ухмылку. :-k
А чего Вы хотели.Следующая ценовая категория оформляется в довольно кругленькую сумму и переходит таки уже в разряд Pro.Жеманством делу не поможешь.Метнулся в лабаз и осчастливился. Эть! :D

Вобщем как говорили Bahan и я - берите Matrox. Это где-то в пределах 700-1000$. Если готовы потратить такую кучу бабла, то могу посодействовать в приобретении, т.к. работаю в данной области.

Сорри, не оперативно отслеживаю лишь из-за неспешности вопроса. Камера Sharp VC-C10PN, если это что-то скажет. СНимает на VHS, но качество снятия с выхода приличное. Интересует полупрофессиональная сьёмка в цифре.

Ну, может быть я не точно выразился. Просто уже столкнувшись с цифрой, я пронаблюдал ужасающее качество захвата разными тюнерами - мерцание, отсутствие синхры, частичное пропадание цвета. Такое мне не обязательно.

2All: А какое мнение будет на счёт простого Beholder 405?

Тут такое дело,что платы видеозахвата(как и звуковые) не имеют переходных вариантов.Либо хай-фай от 100-250$ ,либо сразу хай-энд от 900$ и выше.
Не найти в инете описание этой камеры,но если это обычная из недорогих,то Pinnacle 500-PCI(без звука) или 500-USB со звуком могли бы подойти.Когда сам интересовался их и предлогали.Домохозяйки выбирают 700-PCI со звуком и очень довольны.Дальше,действительно,только профи. :-s

Это несерьезно. Абсолютно.

Моё мснение AverMedia . поправьте если не то . я просто не совсем вопрос понял .  :-\

Для справки:
Для захвата с цифровых камер в основном используется IEEE1394. Но чтобы не было выпавших кадров, необходим быстрый жесткий диск. Лучше всего для этого выделить 2 диска в режиме RAID0 и все рабочие данные держать на нем. Еще стоит учесть, что несжатое видео занимает много места (DV-видео - 1 час - 12Гб). Исходя из этого выбирать объем дисков.
_________________________________________________ _________________________________________________ _____________
Касаемо аналогового сигнала:
Качественный захват с аналоговых лент, в домашних условиях невозможен !!!!

Относительно качественный, да, но тогда все что нужно сделать это выложить скрин того, что по твоему мнению является удовлетворительного качества, что бы можно было сказать, ии - да, такими то такими то средствами ты этого добьешься, или - забудь об этом с аналоговыми материалами, все на что ты можешь рассчитывать даже при использовании таких то таких то средств это - (и скриншот).

А так в целом, нужны:
1) Cовременный видеомагнитофон с s-video выходом, t.d.c. и т.д.
2) Плата с разъемом ieee1394,
3) Устройство перевода аналогового сигнала в цифру, это либо, цифровая видеокамера С ВОЗМОЖОСТЬЮ СКВОЗНОГО КОДИРОВАНИЯ, либо какой то бокс на подобии pinnacle movie box dv (пиннакловци перые просто такой сделали, а сейчас довольно много подражателей уже есть)
4) из программного обеспечения это либо, Adobe Premiere Pro 2.0, ии ulead midiastudio pro 7.0 ...

Но ни кто тебе не гарантирует дейстительно КАЧЕСТВЕННЫЙ захват, это будет только относительно качественный, т.к. иного, с аналогового источника и тем более в домашних условиях не будет ...

Как я понял - речь идет о захвате с АНАЛОГОВОЙ камеры

Не надо мудица.Если именно с камеры (не с VHS касеты), то бери Pinnacle, который подешевле.С картой проблем нет, + получаешь возможность и спользовать очень мощную прогу для редактирования, а их очень много версий, и для них очень много плагинов.На оставишиеся деньги обязательно надо купить винчестер, хотябы гигов на 80, на него ничего кроме самой проги и редактируемого видео не писать.Всякие карты дорохе 200 баксов брать не стоит т.к. качество камеры все-равно гораздо меньше, чем качесво карты.Pinnaclа за уши хватит, да и если камеру хорошую купишь все будет очень хорошо.
Aver Media это так, мыльница.Если даже качество захвата будет более-менее, то програмное обеспечение полное Г.

Да и ещё, можно спросить какая у вас частота процессора?

Kust
Этой теме уже больше года, думаю автор уже забыл о ней=)

А, не посмотрел.

Собственно, не совсем захват... о платах "все в одном".

Если кому интересно, сейчас идут хорошие описания и неплохие отзывы о платах типа
GoTView PCI DVD 3 Hybrid , FM, Retail  (http://www.spb.ultracomp.ru/common/good_ex.php?site_id=42&small=1&id=108631)
(а также ее PCI-Expess аналоге с обновленным чипсетом)
и GoTView PCI Hybrid
(но не GoTView PCI DVD2)
Я бы их изучил не столько по цене, сколько по начинке, она действительно передовая, как новейшие цельноинтегральные селекторы, так и DVBT процессор и 12, (кажется, уж точно не 8) битный PAL/SECAM в интеловском исполнении (года 3 назад они там кого-то перекупили и вскоре научились делать хорошие декодеры).
Причем DVD3 сразу аппаратно жмет MPEG2 поток, кто DVD монтировать собирается.
В общем DVD3 и версия PCI-Ex, судя по всему просто ен имеет равных, у версии PCI Hybrid проблема только с автоопределением стандарта, нужно вручную программировать после сканирования.
Судя по обзорам хобота эти платы идут в лидерах по равномерности чувствительности (без провалов во всех диапазонах) и по общему SNR.

Вот. Кто что про них знет лично, пользовался, пишите, очень инетресуют, обираю информацию.

2HALE: Тесты этого чуда=)
http://www.ixbt.com/monitor/gotv-pci-dvd3-hybrid.shtml
http://www.pctuner.ru/page-al-gotview_hybrid.html (http://www.pctuner.ru/page-al-gotview_hybrid.html)
http://www.pctuner.ru/page-al-godvd3hybrid.html (http://www.pctuner.ru/page-al-godvd3hybrid.html)

Сам вообще пытался захватывать тв-тюнером Fly2000 с видео камеры,получается отстойно,из за того что руки трясутся, да и захват не аппаратный...

Скорее не 2Hale,  а 2остальным. Тесты, кстати, в общей тюнеров куче очень прилично смотрятся. Там был еще тест по чувствительности приемника где-то.

По поводу камеры, ну я захватывал еще более примитивными тюнерами с аналоговой камеры Панасоник еще лет 5 назад. Нужна только сноровка, некоторые железные фичи и полное понимание того, что делаешь, все получается отлично.

да и захват не аппаратный
мильпардон... А какой еще тип захвата. кроме аппаратного Вы знаете?  8) воображаемый?

Ну я имел ввиду что нет аппаратного энкодера Mpeg1-2 на тюнере.то есть програмным способом ..)

/тсссс..../ по секрету... а если честно, накой он нужен, кроме как быстро в DVD перегонять с телека, или для инет-вещания? Мы-ж оцифровываем для своих нужд, обычно в xvid для стационарных mpeg4 плееров... Да и CCE рулит.
Для желающих монтировать и чистить от шума мпег только вреден, хватать в хуфуй надо без потерь.

Хм ,на Xvid будет лучше чем на Mpeg2 ? Место на Двд меня не очень волнует,да и менюшку на двд-видео мона делать :)

хватать лучше без сжатия, если, конечно, имецо весьма шустрый винт с  достаточным фриспейсом. Но, на практике более  применим компромис. В зависимости от производительности, совместной работы других апликашнов, быстроты винта выбирается промежуточное сжатие в моушнжипег или мпег2 с вариациями в битрейте. Гнать в мпег4 с лету , конечно, не запрещаетсо, но зачем перегружать комп, рисковать качеством, лишать себя возможности заниматься попутно другими вещами (сомнительная экономия времени)?
из таких полуфабрикатов, затем уже, можно комфортно готовить что угодно: двд, авишки...

MPEG-4 при прочих равных будет лучше MPEG-2. Но жать в него на лету при захвате - по-моему, изврат.

Хм ,на Xvid будет лучше чем на Mpeg2
Ато. А на h264 вообще несравненно, да еще при меньших битрейтах. Правда пока нет стационаров под h264.
Ну менюшка менюшкой... Но не забываем и про производительные софт-кодеки типа CCE, которые дают еще и гибкость в настройке и связки с подгоняющим под размер софтом.
MPEG-4 при прочих равных будет лучше MPEG-2. Но жать в него на лету при захвате - по-моему, изврат.
Зависит от компа.
Вообще, тот же изврат. что и жать налету в МПЕГ2. Применимо только для временных схем.
Для нормального качества правильнее хватать в "хуфуй", чистить и сжимать уже чем вздумается.
Отправлено: 22 Декабря 2007, 00:22

---

tankist: хватать лучше без сжатия, если, конечно, имецо весьма шустрый винт с  достаточным фриспейсом
А если точнее то сейчас абсолютно все винты имеют скорости пригодные вообще для сырого YUY захвата.
Уже пентиумы2 без проблем хватали в хуфуй. А на коре2 дуо вообще можно алгебраическими кодеками жать... правда по последним я только читал, а те что пробовал производства московского МГУ, довольно тормозные, глюкают.. но все равно жмут зверски без потерь. Если снова куплю плату, а желание появляется, то точно изучу вопрос с ними.
выбирается промежуточное сжатие в моушнжипег
БОЖЕ УПАСИ.
В каком году мы живем? Это было компромисное решение до 2000 года, ну для экономных до 2005... а с 2005 года винчестеры 300 гигабайт не диковинка. Вон, трехблинные терабайтники по 9 тысяч продают уже. Хуфуй без потерь наш выбор. Старо но надежно быстро и качественно.

а места как не хватало, так и не хватает... нонсенс?  ;)

Ху....фу.. там или чего, только для захвата ави/мпг требуется(по специфе) не менее 800 мгц. Пробовал Р3 533мгц - пропуск каждого 2-го кадра. Для комфорта - 2 Ггц.

Вот-вот что,уже забито другим :) всё таки без сжатия много места ната..
А что ха хуфуй такой...

вешайте лапшу на уши китайцам.
avi - это контейнер, чего хочешь, того и закладывай. Если желаете, я вам могу захватывать сырым потоком и на 66 MHz пентиуме, только дайте PCI, или SCSI контроллер под быстрый/современный винт.
Если вы собираетесь хватать DivX Mpeg4 налету в AVI... ну стрихнин и лопату вам в руки.
к сведению, "хуфуй" (жарг., huffyuv) специально для того и разрабатывался, чтобы с минимальными затратами производить преемлемое по размеру для 98 года сжатие БЕЗ ПОТЕРЬ НАЛЕТУ. Хотите класть в AVI - кладите в AVI, ваше дело. При желании можно и в Матроску класть.

P.S.
на, лови. если будут траблы, пиши, выложу более старую (возможно, с меньшим требованием к ресурсам, правда с утечками при конвертировании пространств)
//HALE/huffyuv-2.1.1.zip (ftp://10.23.20.194/pub/DISTRIBUTIVES/MULTIMEDIA/_CoDecs/Huffyuv/huffyuv-2.1.1.zip)

Намереваясь сохранить в вечность старые видеозаписи с vhs-кассет, на прошлой неделе разжился этим девайсом: http://www.ulmart.ru/goods/86856/
(http://fast.ulmart.ru/good_pics/86856_5.jpg)

С прилагающимся софтом пишет в vob-формате, всё просто как два пальца. В сравнении с исходным материалом разницы в качестве не приметил. Уровнем оцифровки удовлетворен. :)